כתב נושא: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...  (נקרא 3393 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #20 ב- : October 06, 2009, 08:38:40 am »
באבי אתה לא צודק במקרה הנ"ל.

אם  בזמן טיסה עם רוח תעצום עיניים ותסתובב באוויר נקי ללא טרמיקה  לא תרגיש את ההבדלים לאחר סיבוב או שניים כאשר ידית הברקס וזוית הטיית הגוף קבועים ללא שינוי.

הבדלי המהירויות בין החופה לגוף נובעים לא רק מהבדלי האנרציה ביחס המהירויות/משקל הם נובעים גם מכיוון סיבוב כדור הארץ והשפעת הרוח קרוב לקרקע.

Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #21 ב- : October 06, 2009, 09:46:24 am »
פעם היה דיון לגבי כיוון הסיבוב הרצוי בתוך תרמיקה בהנחה שזאת מסתובבת (אם אני לא טועה, זה היה בפורום של האגודה).

אני מדבר ברמת העקרון בלבד:

כשתסתובב בתרמיקה עם כיוון הסיבוב שלה זה יגרום לך להשלים סיבוב בצורה מהירה יותר מאשר נגד כיוון הסיבוב שלה (כמובן ביחס לכדור הארץ ולא ביחס לאויר שבו אתה טס). אם אכן כך הדבר, אז אתה והחופה לא תהיו במרחק שווה מציר הסיבוב, מה שגורם להיטל של החופה להיות קטן יותר ולאבד עילוי (טוב- פה אני מודה שיש חריגה מהנושא).

אני לא יודע אם באמת תרמיקה מסתובבת ועד כמה זה מוחשי.

מנותק יורם אגמון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 586
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #22 ב- : October 06, 2009, 11:46:10 am »
באבי האמירה שלך: "כלומר כשנטוס מול הרוח במהירות קרקעית 0 ונתחיל להיסתובב, הטייס והכנף יסתובבו באותו ציר, לעומת טיסה עם הרוח במהירות קרקעית של 55 קמ"ש, ברגע שנתחיל להסתובב הטייס יצא מציר הסיבוב ואף ישפיע על הכנף." לא נכונה. אין שום השפעה על צורת הסיבוב, הכוחות שפועלים או כל דבר אחר כאשר אתה מבצע סיבוב בתוך מערכת נעה במהירות קבועה, זה לא משנה אם אתה מסתובב בתוך גוש אויר או בתוך רכבת עדיין יווצר מסלול מעגלי מדויק ולא תוכל לקבוע אם המערכת בה אתה נמצא נמצאת בתנועה או לא. אם המערכת בה אתה נמצאת בסיבוב זה שונה, כי מדובר במערכת בתאוצה ולא במהירות קבועה, בה יש השפעה לכיוון הסיבוב אבל לדעתי מכין שהזרמים בתוך הטרמיקה כל כך רחוקים ממודל של סיבוב טהור- כך שאין לזה משמעות מעשית.

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #23 ב- : October 06, 2009, 03:02:34 pm »
הנסיון שלי ברחיפה הוא אפסי אבל אני דוקא בטוח שבאבי צודק כי הכוח שבו הטייס נזרק הצידה נקבע לפי המהירות הקרקעית.
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #24 ב- : October 06, 2009, 04:00:27 pm »
תן בבקשה הסבר איך הכוח הזה נובע מהמהירות הקרקעית ולא ממהירות האוויר.

רק תזכור שלא למצנח ולא לטייס יש מגע עם הקרקע בזמן הטיסה, עם האוויר יש להם.
ז"א המהירות הקרקעית היא רק יחס בעוד האוויר הוא התווך בתוכו מתבצעת הטיסה ולכן כל המהירויות של המצנח נמדדות במהירות אוויר (הכוונה למינימלית, טרים ומקסימלית).

לא צריך נסיון ברחיפה בשביל זה צריך רק ללמוד פיזיקה.
« עריכה אחרונה: October 07, 2009, 11:15:18 pm על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #25 ב- : October 06, 2009, 04:20:19 pm »
צוק,

מהירות אויר = מהירות המצנח ביחס לגוש האויר.

מהירות קרקע = מהירות המצנח ביחס לקרקע.

אתה זה לימדו שם או לתת הסבר יותר מפורט  ;)

הטייס נזרק הצידה כתוצאה מכוח צנטרפוגלי אשר פועל עליו עקב מרכז הכובד הנמוך ביחס לכנף ולציר הסיבוב.

כך לדוגמא אבן הקשורה בקצה חוט, כנס איתה לאוטובוס (חייל שכמוך משתמש באוטובוס הרבה), האם כאשר אתה מסובב את החוט והאבן עולה למעלה / נזרקת החוצה משנה מה מהירות האוטובוס (עומד במקום או נוסע) ? האם מהירות האוטובוס משפיעה על האבן בקצה החוט?

האוטובוס הנ"ל הוא גוש האויר בו אתה טס.
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק elad_sinai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 520
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #26 ב- : October 06, 2009, 05:51:52 pm »
באבי,

אם תראה עלעול צר בגובה נמוך בשדה נחיתה בתבור תשים לב באיזה כיוון השקיות שבעלעול מסתובבות.

אם תסתובב לכיוון ההפוך מהשקית יהיה לך יתרון מאחר והמהירות הקרקעית שלך תהיה קטנה יותר ורדיוס הסיבוב שלך יהיה קטן יותר כך תוכל להתמרכז בעלעול הצר עם שקיות הניילון ושאר החולרות שעולות מן הכפר ולהגיע למבוא חמה...(שאל את אורי איך זה ;))

כמובן לא מומלץ כלל למתחילים מאחר והחוויה עשויה להיות מלווה בקריסות והתנהגות לא רגועה של המצנח :P :P :P

מנותק ברק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 137
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #27 ב- : October 06, 2009, 06:11:33 pm »
חבר'ה, אני חושש שדווקא צוק הוא זה שצודק...
זה קשור למערכות אינרציאליות וחוק שימור התנע, ואין לי ממש חשק להכנס לזה.

דוגמא שתנסה להסביר:

דמיינו טיסה הלוך ושוב ברכס (צפון דרום) בשני מצבים: רוח מערבית "על האף", ורוח עם רכיב צפוני חזק- כך שבטיסה צפונה כמעט לא זזים, ובטיסה דרומה "טסים".

האם בעת הפניות בשני המצבים התחושה תהיה זהה? (רמז - לא). מדוע? הרי ביחס לאוויר מהירותנו זהה בשני המקרים, גם במקרה של רכיב צפוני.

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #28 ב- : October 06, 2009, 06:47:59 pm »
איתי-

אני חושב שהניסוי שלך היה צריך להיות כך:

הליכה בתוך האוטובוס בקו ישר עם כיוון הנסיעה ועצירה פיתאומית, לעומת אותו הדבר כשהולכים נגד כיוון הנסיעה.

בשני המקרים: האם כשתעצור האבן הקשורה לחוט תעוף לאותו המרחק/הגובה?

שמישהו רק ינסה את זה באוטובוסים למודי הפיגועים של ירושלים....

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #29 ב- : October 06, 2009, 06:52:03 pm »
ברק ה"תחושה" לא תהיה זהה רק כשאתה רואה את הרכס מקרוב, חוש הראייה מאוד דומיננטי בתחושות אצל האדם ומכאן בא הבלבול, כי כשרואים את הקרקע זזה במהירויות שונות לגביך קל מאוד "להרגיש" את זה. כשתעשה את אותו הדבר ב 2000 מטר לא תוכל לזהות מה כיוון הרוח עלפי התחושה כי לא תהיה לך נקודת יחוס לראות אותה.


באבי עצירה פתאומית של האוטובוס בנסוי=פתאום נפסקת לגמרי הרוח. לא על זה מדובר מדובר על סחיפה עם הרוח.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #30 ב- : October 06, 2009, 07:00:07 pm »
ברק,

מעבר למה שצחי כתב.

זה תלוי במהירות הפניה.

בפניה  חדה ומהירה ההבדל יורגש בגלל הפרשי מהירויות בין מאסות (חופה 6 ק"ג וברק 90 ק"ג כולל ריתמה ורזרבי).
בפניה מהירה/חדה גם הכוח הצנטרפוגלי גדול יותר.

בטיסה בגובה רב בתוך טרמיקה (גוש אויר אשר נע כלפי מעלה בתוך גוש אויר אחר, ושניהם נעים ביחס לקרקע), זה לא יורגש עד כדי כך שיש לקחת זאת בחשבון.
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #31 ב- : October 06, 2009, 07:02:55 pm »
צחי- התכוונתי בזמן שהאוטובוס נוסע - אתה זה שהולך עם כיוון הנסיעה ועוצר פיתאום, לעומת הליכה שלך נגד כיוון הנסיעה ועצירה שלך..

איתי- זאת בדיוק הכוונה שלי: מסה גדולה לעומת מסה קטנה. אז יהיה הבדל או לא? (עזוב יורגש/לא יורגש)

כוח צנטרפוגלי מתיחס לנקודה בחלל שבה נמצא הגוף,  לא רוח ולא קרקע, אם נסובב אבן עם חוט בחלל זה עדיין יפעל.
« עריכה אחרונה: October 06, 2009, 07:14:30 pm על ידי באבי שחר »

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #32 ב- : October 06, 2009, 07:13:04 pm »
יש הבדל זניח, הטילטולים בטרמיקה יורגשו הרבה יותר.

Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק יורם אגמון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 586
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #33 ב- : October 06, 2009, 08:18:57 pm »
אין שום הבדל אם אתה הולך עם כיוון הנסיעה או נגדה ולא משנה אם אתה עוצר הולך או כל תנועה אחרת, פשוט אין שום ניסוי שיכול להראות מה כיוון הנסיעה של המערכת שאתה נמצא בתוכה או האם היא בתנועה או במנוחה. אין הבדל בין מערכת שנעה במהירות קבועה או נמצאת במנוחה. אם תמצא לדוגמה בתוך ענן הנע במהירות קבועה לא תוכל לקבוע בשום דרך (חוץ מ GPS או מצפן) לאיזה כיוון נע הענן ואפילו אם תיאורטית יעמדו לרשותך כל האמצעים שנדונו באן כמו סיבוב משקולת ורישום המסלול שלה.

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #34 ב- : October 06, 2009, 08:28:46 pm »
איתי האוטובוס הוא דוגמא מצוינת, בוא נניח כי כל החלונות סגורים ויש אפס רוח, למען הראליות בוא נחליף את האבן והחוט במנה חמה רותחת שזה עתה מולאה. הנהג הבאר שבעי דופק ברקס ולמרות שביחס לאויר שבאוטובוס לא בוצע כל שינוי, ביחס לכדוהא דוקא כן. התוצאה? המנהחמה נזרקת קדימה, צוק מקבל 4 גימלים ואישור לשבועיים ללכת בסנדלים...
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק Sash_kur

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 102
  • מין: בן
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #35 ב- : October 06, 2009, 10:42:05 pm »
צריך לקחת הרבה פרמטרים בשאלה הזאת.
אם תרמיקה מאד חלשה אז היא נמרכת עם הרוח, ואם חזקה מאד אז עולה מהר וזווית שלה תהיה שונה מתרמיקה חלשה.
במקרה של תרמיקה חזקה אני מבין ש צריך יותר למשוך נגד הרוח אם נפלתה לסינק מאחוריה .
במקרה של תרמיקה חלשה אם נפלתה סינק מאחוריה נגד הרוח טסים פחות זמן כי הסינק יותר חלש ותרמיקה נסחפת מהר אליך.

או שאני התבלבלתי פו לגמרי?  :-\ ;D

מנותק אורי שמיר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 953
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #36 ב- : October 06, 2009, 11:03:00 pm »
ממליץ מאד לטוס עם מד מהירות אויר (מתחבר לכל מכשירי ה FLYTECׂ)עלמנת למדוד את מהירות אויר ( מהירות המצנח ביחס לגוש האויר). ובצמוד לו עם GPS  המודד מהירות קרקעית (מהירות המצנח ביחס לקרקע.)
ולבחון את המציאות כפי שהיא נראית ע"י המכשיר לעומת ההרגשה שלכם בכל מעטפות הטיסה איתם יש לכם "בעייה"
תאמינו לי שלרובכם תהיה הפתעה ???

ההמלצה אינה כוללת את יובל דרורי


אורי שמיר


« עריכה אחרונה: October 06, 2009, 11:32:36 pm על ידי אורי שמיר »

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #37 ב- : October 06, 2009, 11:11:26 pm »
ובקונטרה  lugh ;)
תטוסו בלי מכשירים בכלל...
 צריל לטוס hug רק באהבה
אבל מה אני כבר מבין במכשירים...

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #38 ב- : October 07, 2009, 12:50:00 am »
צוק עד עכשיו לא הבנת ? (גוש אויר )
לפי מה שאתה אומר נגיד ויש לי זבוב  באוטו
ואני נוסע במהירות של 100 קמש חלונות סגורים והמזגן לא עובד ( דרך אגב אני טכנאי )
אז מה זה אומר
שהזבוב טס במהירות 100 קמש ??

אוווו שהזבוב טס בתוך גוש אויר שנע במהירות 100 קמש
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק ialmog

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 244
בעניין: שאלת ידע לגביי שימושים בספיד סיסטם...
« Reply #39 ב- : October 07, 2009, 01:48:56 am »
באבי צודק, ואכן דוגמת האוטובוס מראה יפה את מערכת הגומלין בין מערכות מאסה שונות.
איתי, צחי, יורם ועוד כמה רבים וטובים טועים כאן בהתייחסות לגוש האוויר כגורם היחידי שצריך לקחת בחשבון כשמדברים על תנועת המערכת (מצנח-טייס) ביחס לאופק.

יורם אומר: "אין שום הבדל אם אתה הולך עם כיוון הנסיעה או נגדה ולא משנה אם אתה עוצר הולך או כל תנועה אחרת, פשוט אין שום ניסוי שיכול להראות מה כיוון הנסיעה של המערכת שאתה נמצא בתוכה או האם היא בתנועה או במנוחה."

הוא צודק, כשמדובר ביחידת מאסה בודדת ומרוכזת, אבל מצנח רחיפה מציב מערכת שונה: יחידת מאסה אחת בעלת שטח חתך קטן ומאסה גבוהה (טייס + רתמה ואביזרים, נאמר כ 100 ק"ג), מחוברת במיתרים ליחידת מאסה נוספת בעלת שטח גדול ומאסה נמוכה יחסית (חופה + אויר כלוא, נאמר כ 15 ק"ג).
והמספר הנוסף- יחידת המאסה הענקית שנקראת כדור הארץ, וכוח המשיכה שלה.
הפיזיקה קובעת שקל ומהיר יותר לשנות את מהירותו\כיוונו של גוף בעל מאסה קטנה מאשר של גוף בעל מאסה גבוהה (בשל הצורך להתגבר על אינרציה נמוכה יותר).

זו הסיבה שבפניה המצנח מגלגל. החופה הקלה משנה כיוון בעוד הגוף הכבד ממשיך בכיוון המקורי עד שהוא נכנע למשיכת המיתרים ומואיל בטובו להצטרף אל החופה.
לפיכך, אם מצנח נתון טס 30 קמ"ש (אווירי) ושוקע 1 מ"ש בטיסה ישרה על קו הגלישה (לא ישרה ואופקית!), בתוך אוטובוס (גדול במיוחד) הנוסע 20 קמ"ש נגד כיוון הטיסה (כך שמהירותו הקרקעית קצת פחות מ10 קמ"ש), וכעת הוא פונה 180 מעלות, בסופו של התהליך ולאחר התייצבות המערכת הוא שוב יטוס 30 קמ"ש וישקע 1 מ"ש, בזמן שמהירותו הקרקעית תהיה קצת פחות מ 50 קמ"ש.
אבל בזמן הפניה מתרחשת האצה של 2 המאסות מ10 קמ"ש ל50 קמ"ש (טוב, קצת פחות מ, אבל נמאס לי להקליד "קצת פחות").
החופה, מאסה קלה, מאיצה מהר יותר מהטייס בעל המאסה הגבוהה יותר, ולכן משיגה אותו, מה שמתבטא כצלילה לפנים ובאופן רגעי מגביר את קצב השקיעה עד להתייצבות כשהטייס מיישר קו עם החופה.
מי שיטוס עם בארוגרף ברוח אף חזקה ויפנה ללא ריסון לרוח גב יראה את השקיעה הרגעית באופן ברור על הגרף.

ובמקרה ההפוך, אם אותו מצנח נתון טס 30 קמ"ש (אווירי) ושוקע 1 מ"ש בטיסה ישרה על קו הגלישה (לא ישרה ואופקית!), בתוך אותו אוטובוס (או אחר אבל מאותו סדר גודל) הנוסע 20 קמ"ש עם כיוון הטיסה (כך שמהירותו הקרקעית קצת פחות מ50 קמ"ש), וכעת הוא פונה 180 מעלות, בסופו של התהליך ולאחר התייצבות המערכת הוא שוב יטוס 30 קמ"ש וישקע 1 מ"ש, בזמן שמהירותו הקרקעית תהיה קצת פחות מ 10 קמ"ש.
אבל בזמן הפניה מתרחשת האטה של 2 המאסות מ50 קמ"ש ל10 קמ"ש.
החופה, מאסה קלה, מאיטה מהר יותר מהטייס בעל המאסה הגבוהה יותר, ולכן נשארת מאחור, מה שמתבטא בעליה רגעית בזוית ההתקפה ובאופן רגעי מקטין את קצב השקיעה עד להתייצבות כשהחופה מיישרת קו עם הטייס.
מי שיטוס עם בארוגרף ברוח גב חזקה ויפנה לרוח אף יראה את ההבדל הרגעי בקצב השקיעה באופן ברור על הגרף.

לפיכך ניתן לזהות את כיוון הרוח במדידת השינוי בקצב השקיעה ביציאה מפניה, בהנחה שהרוח היא ללא רכיבים אנכיים.

איתי כותב: "הבדלי המהירויות בין החופה לגוף נובעים לא רק מהבדלי האנרציה ביחס המהירויות/משקל הם נובעים גם מכיוון סיבוב כדור הארץ והשפעת הרוח קרוב לקרקע."
סיבוב כדור הארץ יוצר את כוח קוריוליס, שהוא למעשה סחיפת תווך גאזי או נוזלי הבא בחיכוך עם פני הכדור.
השפעתו חזקה במערכות סינופטיות המתפרשות על פני מאות ק"מ, אך במערכות מקומיות קטנות השפעתו זניחה וכל כוח מקומי קטן עשוי להתגבר על השפעת קוריוליס ולשנות את כיוון הסיבוב.
ניתן לראות זאת בבירור בניסויים עם ריקון מי אמבטיה ותצפיות על DUST DEVILS.
הבדלי המהירויות (הרגעיים) בין הטייס לחופה (אם לא נוגעים בברקסים) נגרמים נטו בשל הבדלי האינרציה והשפעתה על מהירות ההאצה\האטה של המאסןת השונות.

צחי כותב: "תן בבקשה הסבר איך הכוח הזה נובע מהמהירות הקרקעית ולא ממהירות האוויר."
נראה לי שהכתוב לעיל מסביר זאת.
הוא גם כותב: "לא צריך נסיון ברחיפה בשביל זה צריך רק ללמוד פיזיקה."
צודק  :)

ועוד: "בכוונה לא הזכרתי את השימוש במערכת ההאצה ביחד עם big ears, כי מפחיד אותי שאיזה גאון פה ילחץ קודם על הSS ואחרי זה ימשוך אוזניים כמו שהוא רגיל וימצא את עצמו עם very big fucken' ears ואז ישחרר את הSS."
הרבה נטחן בעולם על השימוש ב BIG EARS והסכנות הטמונות בתמרון זה. הגדיל (הגזים?) לעשות ברוס גולדסמית מעל דפי ה CROSS COUNTRY כשלמעשה הגדיר את התרגיל כמסוכן ולא מומלץ.
אני עדיין מוצא כי BIG EARS בשילוב עם SS מהווה את הדרך היעילה ביותר לאיבוד גובה מבוקר (עד 8 מ"ש באוויר נייטראלי) עם מהירות אופקית (כמעט לא קיימת בתמרונים אחרים כמו צ"ס ו B-STALL).
מה שמפתיע אותי בציטוט של צחי הוא שניתן להבין ממנו שלא מלמדים בא"י את השימוש המשולב של BE עם SS? לטעמי כל יישום של BE חייב בשימוש מסויים ב SS. זה פשוט בטוח יותר.
וככל שהBE גדולים יותר, כך מפעילים יותר SS.
אגב, לטעמי הרבה יותר קל לביצוע אם אכן קודם מפעילים SS (באופן חלקי או מלא) ואז מושכים BE.
זה מקל על הביצוע, בעיקר אם המצנח הוא מצנח מתחילים עם מנת מימדים נמוכה.
תרגול BE + SS הוא תנאי להפעלה בטוחה של מצנח רחיפה. ולצחי, אם אתה חושד ב"גאונים" אז תפוס אותם ותסביר להם.
זה דבר שכל כך קל ללמוד וללמד!

ולגבי תחילת השרשור הזה, בישראל השתרשה ההשקפה שה SS הוא תוספת לא חיונית. עדיין רואים אנשים טסים ללא SS "כי אני לא טס ברוח חזקה", או טסים עם SS לא מכוון כראוי כי אף אחד לא טרח להסביר להם איך ולמה.
ברמה הבסיסית ה SS הוא אביזר בטיחותי. הוא מגדיל את מעטפת הטיסה היעילה ומהווה רזרבה של מהירות במקרה של התחזקות הרוח, כמו גם הופך את השימוש ב BE לבטוח יותר.
ברמה האוויראית, SS הוא חלק בלתי נפרד מטיסה יעילה.
מי שרוצה ליישם את תיאוריית ה (S2F (SPEED TO FLY חייב להשתמש ב SS.
בתמצות מתומצת, S2F אומרת שלדאון נתון, לכל צירוף של תנאי רוח (אופקית ואנכית) יש מהירות אוויר שתוציא את הגלישה המיטבית לתנאים בזמן הנתון.
קחו בחשבון את "איכות היום" (נתונים כמו עוצמת טרמיקה ממוצעת, מרחק ממוצע בין טרמיקות, עוצמת הרוח) ותגלו שבתנאים טובים אתם יכולים לדלג על טרמיקות, לעזוב טרמיקה לפני שיא הגובה ולטוס על SS מלא בין טרמיקות בביטחון יחסי שתצליחו למצוא את הטרמיקה הבאה לפני שיהיה מאוחר מדי.
אם "איכות היום" נמוכה, תצטרכו לטוס במהירות הגלישה המיטבית בכל גלישה, ולנצל כל טרמיקה עד סופה.
נוסחאות S2F מביאות את כל אלה בחשבון ובואריואים מהדור האחרון, משולבי ה GPS יש אינדיקטור שאומר לכם אם להאט או להאיץ בהתאם לכל הנ"ל.
ושוב, מי שרוצה ליישם את תיאוריית הS2F חייב להשתמש ב SS.

לסיום, באבי שואל: "לא הבנתי מה הבעיה להשתמש בברקסים בזמן השימוש בספיד סיסטם?"
אז ככה, תלוי במצנח שאתה טס עליו.
במצנחי מתחילים וביניים אין ממש בעיה. המצנח לא מגיב טוב כמו ללא SS אבל הוא מגיב. חלק מהבעייה הוא שבמהירות גבוהה משיכה קלה בברקס גורמת ליותר תוספת עילוי מאשר גרר, ואותו צד של הכנף נוטה לעלות ולגרום לטייס להסטת משקל הפוכה לכיוון המשיכה (מורגש יותר בחופות מתקדמות) מה שמעכב את הפניה.
כמו שצחי הזכיר, שילוב של SS וברקסים גורם לך לטוס למעשה על פרופיל לא מוכר, אבל הוא עדיין יציית לחוקי האירודינמיקה, ולא יזדקר לפני שזווית ההתקפה שלו תעלה מעל 15-21 מעלות (בשל השימוש בSS תצטרך הרבה ברקס להגיע לשם) או יקרוס לפני שזווית ההתקפה שלו תרד מתחת ל0 (בשל השימוש בברקסים פחות סביר שזה יקרה מאשר בלי ברקסים).
מי מהוותיקים שזוכר את הליגה במנרה אולי יזכור את היפני שהיה אורח של אילנסרף, שעשה נחיתה בעמדה ברוח של 25 קמ"ש עם SS מלא והמון ברקסים, כשכולם מסביב ממלמלים "איזה דפוק!". כמו גדול!
במצנחים בעלי מנת מימדים גדולה, מיתר הפרופיל קצר וכל שינוי אנכי קטן בשפת הזרימה (ברקסים) או בשפת ההתקפה (SS) מהווה שינוי גדול בזווית ההתקפה. לכן הם קורסים בקלות ומזדקרים במהלך ברקס קצר.
מצנח שכזה יכול לטוס 60 קמ"ש מהירות אווירית על SS מלא (לא חשוב כרגע שאם יתוש מפליץ למטה בעמק אז המצנח יעלם לכם מעל הראש).
ב60 קמ"ש, משיכה פתאומית של שני הברקסים תגרום להסטת האוויר בשפת הזרימה כלפי מטה, הסטת חלקו האחורי של המצנח כלפי מעלה וקריסה קדמית מלאה של שפת ההתקפה.
60 קמ"ש כבר אמרנו?
טוב, אז זה יכול לקרות גם בפחות מSS מלא.
אני מניח שמכאן ההסתייגות של צחי ואיתי מהשילוב של SS וברקסים, למרות שאני משתמש בברקסים גם בSS מלא כדי לעצור קריסות, אך בשילוב של הרפיה חלקית של ה SS.

ונקודה אחרונה למחשבה:
הטרמיקות אכן נסחפות עם הרוח, אבל לא במהירות הרוח!
ככל שהטרמיקה חזקה יותר, כך היא נסחפת לאט יותר.
עכשיו, דמיינו טרמיקה עולה מהקרקע, באלכסון בשל סחיפת הרוח. בידיעה שמצנח תמיד שוקע בתוך גוש האוויר, בטיסה ישרה דרך מרכז הטרמיקה, לאיזה כיוון נטוס יותר זמן דרך אוויר עולה, עם או נגד הרוח?
מי שזוכר את הוויכוח שהיה לי עם איתמר נוינר לאחר כתבתו "מדריך הטיס האחרון" (סיפור בו כתב שתצפית בעוף דורס לימדה אותו שיש להאיץ במורד הרוח ולהאט נגד הרוח) יכול לראות כאן למה איתמר טעה.
אם נטוס במעגלים אוויריים מושלמים, נצא מהטרמיקה במורד הרוח מתחת לקו האלכסון בו היא נסחפת.
אם נטוס טיפה מהר יותר במעלה הרוח ונאט עם הפניה במורד הרוח (מה שיקטין את אפקט השקיעה-בזמן-ירידה-מהרוח שהוזכר לעיל) נוכל לעקוב אחר האלכסון בזמן שאוויר הטרמיקה עולה סביבנו.