תאונת טאנדם - אפשר ללמוד הרבה

[שי לנואל]

הסרט מדבר בעד עצמו  אבל מסקנותיי בהמשך  Bad Tandem landing - Natanya Israel

תחקרו

שי

[solan2]

שיקובסקי , מה פתאום לתחקר , מדוע לתחקר , למי זה יתרום ומה ? לפני כ 10 ימים הזדקר טנדם עם נוסעת , מיד עם ההמראה , ונפל למדרגה ראשונה ממש מתחת לעמדה , מישהוא הזכיר את זה ?

[ittai]

הנה הזכרת או אולי בכלל סיפרת כי איש לא ידע.

[אדרי]

בוקר טוב
ממה שאני לומד מהסרט
הבחור עם החולצה הלבנה מושך ברקס שמאל ומזקר את החופה (במקום לקחת את שני הברקסים ביחד ולמשוך סימטרי )
הטייס מהכרותי איתו מעולם לא נותן לגעת בהגאים ללא אישור.
כך שאני לא בטוח שיש פה תקלת טייס צריך לתחקר איתו .
יש פה עבודת צוות לא טובה מספיק (נקודה )
מה שיש לתחקר זה את נושא למי אנחנו טייסי הנוסעים נותנים לקחת הגאים , מתי אנחנו מעבירים את ההגאים ,וכו'.
אזה פעילות מבצעים אחרי תקלה כזו ,איך מטפלים בפצועים במידה ויש .אך חוזרים לטוס במידת האפשר וכו'
בטוח אני שאודי יתחקר עם הבחור מה היה שם (ללא כל אמוציות )
יופי של סרט אני למדתי ממנו
שישון מה מצב הקור יש שלג אפשר לבוא ?
אדרי

[שי לנואל]

אדרי יקירי
קר  ברררררררררררררר

תסתכל שוב !

שי

[צחי רייל]

אודי אני מזכיר לך את הסיכום לגבי שמות גנאי בפורום, זה כולל גם את מה שכתבת לאיתי.
נגמרה לי הסבלנות להכניס עוד ועוד מילים לצינזור האוטומטי, אם לא תתחיל לכתוב בפורום לפי הכללים לא נוכל לתת לך להמשיך לכתוב בפורום.

[אורי שמיר]

אדרי???!
מה זה? נותנים הגאים, לוקחים הגאים - מה זה??? תא טייס במסע"ר..
רוח חזקה?! משקל נמוך של טייס ונוסע על כנף גדולה?! טרימרים סגורים?! עזרה בהחלט לא מקצועית של צוות הקרקע (ממתי תופסים את הרגל של הטייס במחוזותינו??? את ההוא עם החולצה הכחולה הייתי... )! נגיעות קלות לתיקון ציר הסיבסוב גורמות לרוורס קטן בכל נגיעה ולהגדלת הגילגול של המצנח עד שזה נגמר באיזור עם רוטור?.... לא טוב!
אגב , מי הטיס את המצנח


אורי שמיר

[ittai]

אודי חמודי,

לא  זוכר שהייתי חלק מהשירשור הזה ובטח לא זוכר טיסה בנתניה לפני שבועיים.

אבל לך תדע אולי האח השלישי שלי החליט פתאום לחזור לטוס על טנדם 

מעניין איך הנחיתה הזאת נראית מהמצלמה של הטייס.

[elibennun]

חברים יקרים, קצת פחות רעל ויותר גישה מפרגנת ולא מתנפחת - היו יכולים לתרום לא מעט ,אבל , צחי, מכאן ועד לצנזורה מתחסדת (מה הוא כבר אמר , לעזאזאל) - הדרך ארוכה.
תאמין לי , יקירי, אני נולדתי בארץ מצונזרת, זה חרא טהור.
אודי, מחמל עיני,  עזוב קריזות .  לא  נראה  לי  שאתה  ה bad guy  של הענף - אז אל תניח לקצת פולניה לחרפן אותך.

[avivh]

צחי. אמיר  - אודי הוא חבר יקר וחשוב בפורום וחשוב לשמר אותו איתנו (כמו גם את איתי ושי ) ולמרות סיגנונו אשר כניראה לא השתנה


אביב

[צחי רייל]

אלי ברוך הבא לפורום.

זה כבר שנה שהבחור מקלל קבוע בכל הודעה שלו בפורום גם אחרי בקשות חוזרות ונשנות שיכתוב מה שהוא רוצה רק בלי לקלל, הרי זה פורום שכולו בנוי על חברות בין מרחפים, אבל אתה צודק אין צורך לצנזר מילים יש דרכים אחרות למנוע ממשתמשים לקלל.
האופציה השניה מלבד צינזור מילים היא חסימת המשתמש לצמיטות שהיום בוצעה ע"י אמיר, ומי ממכם שלא זוכר האתר הזה הוא רכושו הפרטי של אמיר.
כזכור לך שנרשמת לאתר חתמת על "תנאי השימוש בפורום", בתנאי השימוש האלה כל משתמש חותם שהוא מתחייב להשתמש בשפה נקייה ושהוא מבין שאם לא ינהג בהתאם לכללים מנהלי הפורום רשאים לחסום את גישתו לפורום.
אנחנו לא קלים על ההדק ומגיעים למצב הזה רק כמוצא אחרון אחרי שהבקשות ההסברים האיומים והענישה הזמנית (צינזור מילים או חסימה ל7 ימים) לא עוזרים והמשתמש ממשיך לכנות משתמשים אחרים בשמות גנאי אנחנו נאלצים לחסום אותו.

אלי אם רק הייתה יודע כמה זמן השקענו אמיר ואני כדי להימנע מהמצב הזה של חסימת משתמש הייתה מבין שזה לא רק מה שהוא כתב בהודעה האחרונה, זה היה רק הקש ששבר את גב הגמל.  ולגמל הזה כבר היו כמה טונות על הגב.

צריך לזכור שאולי לך אישית זה לא מפריע שמישהו מקלל בפורום אבל אני מקבל המון הודעות בפרטי ובטלפון ממשתמשים שזה כן מפריע להם ומבקשים ממני לשים לזה סוף.
צריך גם לזכור שאני לא בתפקיד גננת כאן, כולם פה אנשים מבוגרים ואני לא חושב שזה מאוד מסובך פה למישהו לכתוב בלי קללות. מבחינתי אם אודי היה מפסיק לקלל בפעם הראשונה שביקשתי היה הרבה יותר טוב.


אביב זה כנראה יותר קל להגיד מלעשות.

[שי לנואל]

אלי יקירי
אתה לא רואה את הקללות כי הם מצונזרות.
שים לב אף אחד פה לא קילל או הזכיר שמות הסרט הוא פה לצורך לימוד מקצועי נטו. (אני בטוח ש90%  מחברי הפורום לא יודעים מי  הטייס והעוזרים)

ואדרי למה אתה מנסה להדליק את הפורום בו תכתוב מה אפשר ללמוד מהסרט.

שי

[elibennun]

סחטן אביב, לרדת מהעצים - ויפה שעה אחת קודם.

[צחי רייל]

עזוב שי הוא יודע יותר טוב מכולם מה ואיך צריך לעשות, ולא יתן לעובדות לבלבל אותו.

[שי לנואל]

אז לעינייננו:

אין טייס טאנדם מסחרי ולא מסחרי  שלא עשה את השגיאה של למסור  את הברקסים למישהו שהוא סומך עליו והמישהוא הזה לא משך מספיק חזק ומהר כי הוא לא היה מוכן לעומס ברקסים הגבוה או פשוט לא מתודרך  כראוי.
לא פעם אנחנו סומכים על מישהו בגלל שראינו אותו ברכס מיליון פעמים או כי הוא מרחף וותיק וזאת טעות קשה ונפוצה.

1. באחריות הטייס בלבד להחליט למי הוא נותן את הברקסים.
2. באחריות הטייס לוודא שאותו בן אדם מתודרך ויודע בדיוק מה אתה רוצה ממנו.
3. באחריות הטייס לוודא ששתי רגליו על הקרקע (ועוד יותר טוב גם הנוסע נוגע בקרקע) והחופה מאוזנת מעל הראש ע"מ להפחית את העומס על החופה   ורק אז למסור את הברקסים לעוזר

למקרה שבסרט  (כן הייתי שם עומד ליד הצלם ומתפלל שזה יגמר בטוב)
רוח חזקה דרומית דרום מערבית  אנשים רק חזרו לטוס מכוון שהיה דרומי מידי וחזק מידי.
הטייס ניסה פעמיים לנחות ולא  הצליח להנמיך עקב מיקום גרוע בסופו של דבר איבד את סבלנותו  והתחיל  "להילחם" במצנח עם הברקסים דבר שהביא למטוטלת שרואים בצילום וסחיפה אחורה לתוך העמדה.
עוד לפני השלב הראשון שרואים בסרט הטייס צועק  לעוזריו בלחץ  שיתפסו אותו ויקחו את הברקסים ובשביל זה יש כזאת התקהלות מתחתיו. בהמשך שניי עוזריו מקבלים ממנו את הברקסים לפניי שהוא נוגע בקרקע ,(האיש בלבן אפילו צריך לקפוץ כדי להגיע) ,  שניהם מתחילים למשוך ביחד(שנייה 14 בסרט ושוב בשניות 43-45  תסתכלו על השפת זרימה) דבר שכמובן גורם לצבירת גובה מהירה ואז  העוזר בכחול נבהל ומשחרר מיד (דבר שבדיעבד הציל את הטייס והנוסע) בעוד העוזר בלבן המשיך למשוך  דבר שגרם לפניית החופה ונישוק הקרקע.

לסיכום טעות טייס חמורה ומקצועיות נמוכה מאוד מיצדו .

אפשר גם להעיר לעוזרים אבל בשורה התחתונה הם עשו מה שהטייס ביקש או לא תודרכו כראוי איך שתבחרו לקרוא לזה.

במידה ויש תוספות ששכחתי אשמח.

שי

[elibennun]

מה קרה? התגובה האחרונה שלי לא הייתה לרוחו של  האח הגדול?  לא הייתה בה מילה אחת בלתי תקינה, רק עמדה
שכנראה לא מצאה חן בעיני ההנהלה. אם זה העניין - אז, ואללה צ'או.

[אורי שמיר]

איזה דיון עינייני
שי הביא פה לדיון עניין מקצועי נטו ומתפתח פה קרב מהלומות.
עצתי למנהלי הפורום במקרים שכאלה לנקות את כל ההודעות הלא מקצועיות (כולל זאת שלי)ולהשאיר את הדיון ענייני ומקצועי.
המטרה היא בכל זאת ללמוד פה משהו.


אורי שמיר

[elibennun]

אורי, עקרונית אתה צודק במידה רבה,  היה  יותר פשוט עם פורום נקי וענייני. אבל מה לעשות ובבני אדם עסקינן?
ואז נשאלת השאלה לגבי מידת השליטה והבקרה ההולמים תקשורת בין אנשים מבוגרים (?). ותאמין לי,  זאת שאלה
שלתווך ארוך חשובה  אף  מניתוח ענייני ומקצועי של ארוע כלשהו. ובאמת, חלס אבו- נפחא, כולה פורום שנועד (אם אני לא
טועה קשות) - להביא הנאה ותועלת לאנשים בעלי כיף משותף.

[יוגב ברנדט]

אין לי שום צד בעניין...אבל....

מכל הסרטים שבעולם, מכל התאונות שבעולם, מכל הטייסים שבעולם...

לשים דווקא את הסרט הזה? דווקא את המקרה הזה? דווקא את הטייס הזה? ודווקא עכשיו???

כאילו חסרים מקרים ללמוד מהם?

שי, אם באמת היית רוצה לפתח דיון ענייני, היית בוחר לשים משהו אחר, שמראש היית יודע שלא יפנה את הדיון למקומות אחרים, מלבד העניין המקצועי..

אנשים פה לא נולדו אתמול...זה כזה שקוף שזה נעשה ממניעים לא ראויים...שזה פשוט מבזה את הכבוד הרב שאני ועוד אחרים רוכשים לכם ( כן לכם ...ואל תתחסדו לי ).

שוב, אין לי כל צד לעניין...לא שאודי כזה צדיק גדול..הוא רחוק מזה.

[שי לנואל]

יוגב אתה טועה !!!
שמתי את הסרט עכשיו כי רק עכשיו יכולתי (מסיבות טכניות נטו)!
את התאונה הזאת ביקשתי לתחקר יומיים אחרי שהיא קרתה. התשובה הייתה שלא הייתה תאונה ואפילו שמו פה סרט של הטיסה ללא הנחיתה.

אין לי פה שום מניע מנוע או אינטרס אז אל תנסה לחפור כזה.

כתבתי כבר מקודם לא הזכרתי שמות לא של הטייס ולא של העוזרים ורובו הגדול של הפורום לא היה יודע מי הטייס ללא עזרתו של אדרי שסתם ניסה ללבות אש כי משעמם לו.

אתה מוזמן למצוא לי עוד סרט כזה שנלמד ממנו או בכלל אתה מוזמן להביא סרטים שנלמד מהם,

התנצלות תתקבל בברכה

שי לנואל