Effect Kineret after dark

[צחי רייל]

עוד דבר שכנראה לא מלמדים בבתי הספר בארץ:

speed system זה אמצעי בטיחות שהסיכוי להשתמש בו גדול בהרבה מהסיכוי להשתמש ברזרבי (ולדעתי חייבים שיהיה מחובר בכל טיסה) ולא בונוס למי שרוצה לטוס מהר יותר. למרות זאת רובנו לא נחשוב אפילו להמריא בלי רזרבי אבל חופשי אני רואה אנשים טסים בלי SS (גם ברוח מעל 30 קמ"ש).

[נתי_ה]

דיון מענין

הנה קישור ל דיון דומה מענין לא פחות

[אדרי]

אלוהים ישמור
"כמה אני לא מבין  בעולם הזה למרות שחשבתי שאני תפסתי משהוא "
וזה גם מה שיפה בתחום שלנו תמיד מעניין ותמיד לומדים.
עידו  וצחי ממש צודקים חסר לנו ידע מקצועי רב בתפעול הציוד שלנו והבנה  מקצועית ומשמעות תפעולית וכו'.
אני כבר חושב על הרצאה מס' 2 של מפגש חברי רוח הקודש לנושא מקצועי נטו.
שוב חוזרים לבעיית יסודות (כפי שמגדירים בח"א).
יש בעייה -ובתי הספר לדעתי חייבים להרים את הכפפה ברצינות ומקצעיות ראויה.

[נתי_ה]

ובמקרה ממש במקרה מצאתי עוד קישור
לדיון   דומה
איך אמר החכם מכל אדם  מה שהיה הוא שיהיה ....

[אבי שאול]

תודה רבה לכם
ואני כבר טס שנה בלי ss
ממש תודה

[idomohar]

אבי שאול ושאר טייסי THRUST.

יש לכם גם SS וגם טרימרים.
מה ההבדל? מתי תרצו להשתמש בכל אחד מהם? האם כדאי להשתמש בשניהם? מי מהם בטוח יותר לשימוש?

אם אתם יודעים את התשובות לשאלות הנ"ל, סימן שהיה לכם מדריך מקצועי שהסביר לכם איזה ציוד יש לכם בידיים כדי שתשתמשו בו בחכמה. אם לאו, תשאלו...

[אדרי]

היי עידו
התשובה שאני קיבלתי
ש ה S.S הינו תוספת לטרימים.
כלומר קודם פותחים טרימים בהדרגה על פי צורך ובמידה ורוצים עוד מהירות(הנמכה) מוסיפים עם דחיפת S.S בצורה איטית ומבוקרת (נגד קריסה קידמית).
נבדק בטיסה ונמצא עובד

[idomohar]

SS וטרימרים שני דברים שונים. עושים את אותה הפעולה אבל לא תמיד עם אותה היגאומטריה.

נוסף, SS אתה יכול לשחרר מהר. טרימרים אתה לא יכול לסגור מהר.
למה זה חשוב?

ברכס זה לא חשוב כל כך. אבל כשתקבל קריסה בהרים תוכל מיד לרדת מה SS בעוד טרימרים ישארו פתוחים. ולכן השימוש ב SS בטוח יותר.

לטרימרים יש יתרונות אחרים. אבל איתי לא מלמד בהתכתבות אז תשאל אותו.

ועוד דבר, בדומה לכל המצנחים הממונעים, עם טרימרים פתוחים הטרסט מחוץ למעטפת התקינה.

[Moshe Grad]

Eido my friend

I have searched the owners manual and found nothing to support your claim quoted below on the trimmers being out of the flying envelope, I am enclosing relevant information from the manufactureres web site

Further, I have talked today to a prominent flight instructor who claims that the info on the Bstall being safe and easy as described in the owners manual is outdated, incorrect and the Bstall should never be done unless over water and in emergency only ,  further he claims that Bstals are no longer used by other manufacturers of DHV 1 gliders worldwide,
can you please clarify the subject with our friend ADAM and what are his unofficial thoughts on the subject
Moshe Grad

[צחי רייל]

לא יודע מי אמר לך להשתמש בטרימרים וSS ביחד אבל זה ממש לא נכון (אפשרי אבל לא נכון מבחינת בטיחות).

כמו שעידו אמר הטרסט שלך מחוץ למעטפת עם טרימרים פתוחים אם תוסיף לזה SS במצב הזה אתה דוחף אותו עוד יותר החוצה מהמעטפת. ברכס אולי זה יעבוד אבל בטרמיקות אתה עלול לקבל קריסה קידמית ובגלל שהתרימרים פתוחים צריך לדעת לטוס ממש טוב כדי לצאת מזה.

ויקטור זכה לכינוי ויקטור "פרונט קולפס" בזכות טיסה עם טרימרים וSS.


כעיקרון הטרימרים טובים בעיקר לטיסת מנוע ,בטיסה חופשית עדיף להשתמש רק בSS שהיא מערכת דינמית יותר שמאפשרת לך גם לשלוט במישור העילרוד(נדנודים קדימה ואחורה) וגם לשחרר במקרה של קריסה.
ברכס אפשר לטוס עם טרימרים פתוחים אבל נדנוד קטן קדימה ואתה לא יוצא מזה לפני הקרקע.

[ittai]

משה מספר תיקונים,

לא כדאי ללמוד BSTALL מעל הקרקע !
לאחר שלמדת לעשות זאת נכון מעל מים אפשר להשתמש בזה מעל הקרקע תוך לקיחה בחשבון של מה יכול לקרות כשזה מסתבך.

נכון חלק גדול מיצרני המצנחים משחררים היום לשוק מצנחים ללא יכולת לעשות BSTALL - אך לא כל היצרנים.

טרימרים פתוחים בתוספת SS = באלאגן גדול בזמן קריסה.
מצנח הטראסט מיוצר בשיטת ריפלאקס, כך גם רוב המצנחים המיועדים למנוע.
משמעות השיטה היא שכאשר הטרימר פתוח במלואו הטייס תלוי במלוא משקלו רק על מיתרי A + B.
במצב כזה המצנח יציב מאוד כתוצאה מהעומס הגבוה למרות שזוית ההתקפה שלו קטנה באופן יחסי. הסיכוי במצב זה לקבל קריסה אינו גדול אך כאשר מקבלים קריסה גדולה כדאי לעבור לתפילות.

בשום מקום לא נבחנת במסגרת תקינה טיסה המשלבת טרימרים פתוחים + SS משוך.
טיסה שכזאת משמעותה זוית התקפה קטנה מאוד והזמנת קריסות גדולות ללא יכולת התאוששות כמעט.

הטרימרים בטראסט נועדו לשם איזון הטורק מהמנוע + יצירת טיסה מהירה לאורך זמן אאשר קצב השקיעה הגדול מפוצה על ידי כוח מנוע.

אדרי - איני יודע מי נתן לך את התשובה לגבי הטרימרים אבל אני הייתי מתעלם ממנה.
SS עובד נכון יותר ויעיל הרבה יותר מטרימרים, וכמו שעידו כתב הוא גם בטיחותי יותר בזמן קריסה.

יאללה עייפתם אותי מלכתוב תכנסו ערב ברברת זה יותר קל.

[idomohar]

איתי, ריפלקס היא צורת פרופיל. נכון שכשאתה משחרר טרימרים הפרופיל הוא רפלקסיבי (מתעקל למעלה באזור שפת הזרימה) אבל זה לא לגמרי נכון לומר שאתה תלוי רק על ה A ו B. על כמעט ורק עליהם. אחרת לא היו שמים טרימרים אלא אפשרות לשחרור מיתרים מהיר של ה C ו D מהרייזרים. נראה אותך טס על זה...

עוד דבר מעניין בפרופיל רפלקסיבי, הוא העובדה שכאשר כנף כזו רצה לך קדימה (לפני קריסה) אם אתה מנסה לבלום אותה ישנו טווח ברקס מסויים בו אתה מקטין את הגרר של הכנף וכך מאפשר לה לרוץ עוד יותר קדימה. בהקשר הזה יש לציין שמבחני התקינה לקריסה קדמית נעשים ללא התערבות טייס. והנה מקרה בו התערבות טייס יכולה להזיק.

עוד דבר מעניין, קראתי פעם על מקרה בו קריסה קדמית נפתחה באיחור כתוצאה מה SS שנתפס מאחורי הרתמה ומנע מזווית ההתקפה לחזור למוטב. נדיר כנראה אבל אפשרי. אני כבר סידרתי לי פתרון...

[solan2]

טורק באיתית = מומנט . נכון גרמושקה ?

[ittai]

עידו כשמנהל הקרקס מדבר הליצנים שותקים 
אין לך איזה שבלונה של פרופיל  רפלקסיבי לגזור היום שאתה כל הזמן באינטרנט? (רגע אני מתקשר לאנטולי לדווח)

בקיצור - אתה צודק !
הממה...
אנשים פה עוד לא הבינו את ההבדל בין ימין לשמאל אז מה יתן להם הסבר מעמיק על סוג הפרופיל מלבד כאב ראש?

אם כבר נגעת בנושא - ישנם יצרנים אשר פתרו את נושא נקודת האצה בדרך להאטה.
שיחרור ה C וה D לגמרי לא יאפשר לך להניף כמו שצריך ו/או להאיט כשצריך.

עכשיו תסתכל על הסיפור של משה שהתחיל את כל ההתכתבות ותסביר לי (ולקהל הקוראים) מדוע אנו דנים בפרופיל רפלקסיבי ולא בלמה משה מופתע מהאפקט?

אוטוטו יהיה פה ירוק
[attachthumb=#1]

[אבי שאול]

כל הדיבורים על טרימרים ודבר אחד לא אמרתם
אם טרימרים הרבה יותר קל להניף ברוח גבולית
ss אין יכולת כזו אלה רק שאתה באויר

[idomohar]

למנהל הקרקס שלום רב. הליצן הראשי מבקש לציין שאתה הוא זה שהכניס את הריפלקס לדיון מעניין מאוד בנושא דרכים לאיבוד גובה.

אני המשכתי רק כדי שאנשים פה לא ישננו אינפורמציה לא נכונה ואחר כך יעוותו אותה כשהם מסבירים לחברים שלהם בעמדה מה זה "שיטת ריפלקס".

נתראה בקרקס.

[עופר]

טורק = פיתול

[ittai]

טורק = מומנט פיתול 

[צחי רייל]

ממליץ לכם להתקין babylon.

איתי צודק.       טורק=torque=מומנט פיתול.
[attachimg=#1]

[ittai]

אבי (שאול),

בדיוק בגלל מה שכתבת צריך ערב בטיחות ולהתעורר דחוף לפני התאונה הבאה.

ברוח גבולית לא טסים ולא מניפים וההפך !!!!!!!!!!