פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: jonatan על March 13, 2011, 08:31:54 pm

כותרת: אני והעץ
תגובה על ידי: jonatan על March 13, 2011, 08:31:54 pm
יום שבת 12.3
חרמנות טיסה אני כול כך רוצה לטוס בשעה08:00 אין שום סיכוי הכול היה סגור ואני מחליט ללכת בעקבות הסרט של תום ויוצא לראות את הזרימה בנחל פרוד (מדהים ממליץ בחום) בשעה 10 השמיים נפתחים אני מדבר אם רולי ושנינו עולים לכמון בנסיון לתפוס את החלון היפה שנפתח לנו.
בדרך שיחה קצרה אם משה היפה לבדוק את התנאים בעמדה הכול נראה בסדר גמור רוח בין 10 ל15 קמ"ש מזרחית אם רחיב דרומי קל שמיים יפיים אנחנו כן רואים את העננים שמגיעים מצפון אבל אנחנו מחליתים לצאת ולטוס
רולי יוצא ללא בעיה וטס 25 דקות בערך אני יוצא יש לתוך עץ יפה שעצר אותי מלטוס(או שיותר נכון אני עצרתי את עצמי) אחרי שעה של דו שייח שלי אם העץ המצנח יורד ואז מתחיל גשם למצנח ולי שלום.

אין יותר מדי מה לכתוב אני חשבתי הרבה על האירוע וראיתי את הסרטון כמה וכמה פעמיים והנה כמה לקחים שלי :

1.אם אני מרגיש שאני צריך לבטל את ההאמרה אז אני מבטל אותה ולא ממשיך לרוץ .
2. לא ההייתי צריך לצאת בסוף המשב שהוא נמוך.
3. לא לקפץ לריתמה כו מטומטם אני לא נוהג לעשות את זה בדרך כלל .
4. יש לי עוד הרבה מה ללמוד על ניתוח מזג אויר .
5. לא ההייתי צריך לצאת לטוס באותו יום אם כבר אמרתי לעצמי שאני לא טס באיחוד שהמזג אוויר לא היה כולכך ברור.
6. להתגבר על החרמנות טיסה (זה קשה מאוד).
תהנו מהסרט .
אני אישית למדתי אשמח לשמוע את דעתכם בנושא שבוע טוב
וטיסות בטוחות לכולם.
יונתן

אני ועץ 12 3 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=puP0VBfY7PM#)
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: אדוה על March 13, 2011, 08:46:17 pm
שמחתי לשמוע שלמצנח ולך שלום.

המראות בטוחות לך וגם לי בעתיד.

אדוה.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 13, 2011, 09:25:22 pm
בעניין מזג האוויר ובמיוחד בשביל נשרקה - אם הייתי רואה את הענן שרואים מאחורי המצנח שלך בהנפה לא הייתי ממריא אלא מחכה שהוא יסתלק או מסתלק בעצמי.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 13, 2011, 09:32:09 pm
אני מת על צילומי תאונות לא קטלניות מתוך הקסדה - הדרך הכי טובה לתחקר.
חווית נעילת מבט באופן חד משמעי.

ברגע שקלטת שאתה לא מטפס כמו שרצית יכולת לעשות אחד משניים:

1. לבטל המראה, לבלום את המצנח או אם כבר היית מהיר (היית) - לבטל את ההמראה בעזרת פלייר - הצפה, כמו בנחיתה בדיוק. היית עוצר מספר צעדים קטן לפני העץ לפי איך שזה נראה בסרטון.
יכולת לעשות את זה עם המבט על העץ כמו שממילא עשית.

2. להבין מה קורה לך פסיכולוגית ולהגיד לעצמך "חבוב, תעיף את המבט מהמכשול ותמקד אותו לנתיב המילוט שלך!".
אם היית מנתק את המבט מהעץ ומביט שמאלה, היית יכול תוך כדי ריצה לקלוט שאתה טיפלה נסחף שמאלה ולכן יהיה לך קל מאוד לפנות לכיוון הזה ולחלוף את העץ בבטחה. משם תוכל להמשיך לעוף או לנחות כמו באופציה הראשונה.


נקודה נוספת על מבט - כשאני אומר מבט אני מתכוון להפניה של הראש. העיניים לא נחשבות מבט כי הגוף פועל 80% לפי ההפניה של הפנים (האף מצביע על הכיוון) ו 20% על העיניים.
כלומר אם קשה לך לנתק את העיניים מהמכשול - סבבה! תפנה את הראש בכוח! אל נקודת המילוט ומשם העיניים בד"כ מתנתקות לבד, וגם אם לא - לא נורא, הגוף כבר יודע לקחת שמאלה ואתה מנותק מהנעילה אפילו שהעיניים עדיין על המכשול.

ככה זה עובד באופנועים, מכוניות, מטוסים ובעצם כל דרך תזוזה שלנו, אפילו בהליכה ברגל וריצה.
תפנימו את עניין המבט וזה יעזור לכם בחיים בכל הדברים האלו.


כל הכבוד על השיתוף, פדיחה לשתף פדיחה ;-)
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 13, 2011, 09:44:58 pm
אני לא בטוח שמדובר ב"קיבעון מבט" (object fixation), כמו שיונתן כתב הוא המריא בירידה של המשב וקפץ לרתמה מה שהביא ללחץ חופה נמוך שגורם למצנח לרוץ קדימה עם יכולת תמרון נמוכה מאוד.

מצד שני יתכן ומדובר בשילוב של שניהם, בכל אופן ביטול בזמן הוא מושג המפתח ועדיף לפני הניתוק.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: רולי על March 14, 2011, 04:30:11 am
יום שבת 12.3
1.אם אני מרגיש שאני צריך לבטל את ההאמרה אז אני מבטל אותה ולא ממשיך לרוץ .
2. לא ההייתי צריך לצאת בסוף המשב שהוא נמוך.
3. לא לקפץ לריתמה כו מטומטם אני לא נוהג לעשות את זה בדרך כלל .
4. יש לי עוד הרבה מה ללמוד על ניתוח מזג אויר .
5. לא ההייתי צריך לצאת לטוס באותו יום אם כבר אמרתי לעצמי שאני לא טס באיחוד שהמזג אוויר לא היה כולכך ברור.
6. להתגבר על החרמנות טיסה (זה קשה מאוד). 
1. מסכים
2. מסכים
3. גם אני חשבתי שאני לא קופץ לריתמה. נירא לי שבכמון, כמה רגעים לפני העץ שלנו (שניה 24), יש שיחים שלא מהפשרים ריצה מסודרת.  מספיק גבועים כדי להפריע. והשיפוע מתון מזמין אותנו לריצה אבל אין ממש איפה לשים ת'רגליים....לכן מתיישבים  מוקדם מהרגיל אם לא ביטלת בזמן... כי מהירות היתה  לך. בשניה 27 היתה לך אופציה לפניה שמאל.. ואולי ריצה נוספת או ביטול או מי יודע  אם לא הייתה שומר על שיווי משקל ולהתגלגל.. 3שניות ליפני המפגש כתלבי...
4.מסכים כפליים.
5.לא מסכים. אם זה ההרגשה.. אני לא טס היום כי אני מרגיש "משהו לא טוב".. אז אני מסכים. המצנח באוטו והחשק לטוס תמיד.. מוכנים אם יהו תנאים וככה הבנו מהנתונים שצברנו. אם היינו מתקשרים לנשרקה אתה יודע שהיינו אולכים לחומוס בלי לעלות.(יובל .. מעכשיו ועלה משום מה יהיה לי בעיות קליטה בשיחות איתך.. ;D)
6. לא נירא לי שהיתה חרמנות טיסה. חיכיתה בסבלנות בפרוד שאני יפסיק שליטה קרקעית עם הדיזיין..יש לנו האבה משותפת ונקודת 4 היא המפתח כאן.
אנחנו אנשים שקולים (אתה יותר ממני אם מחלקים שיקול דעת/ גיל) אבל לא עושים דברים שניראים לא יגיונים. אבל הידע (כמו הפעם בהר הארי) עושה את האנשים יותר מנוסים .ובשם כך גם אנחנו טסים. גם מהיום הזה למדנו.. כמו כול פעם שהרגשנו דרום מזרחי בהר הארי וחששנו ממזרחי חזקה ולא יצאנו. כי למדנו.

לי היו לי 3 מפגשים עם עצים. 
2 היו בכמון
באותו יום (לא בשבת)
אדם היה עד ועזר לי . והדבר  הכואב היחיד באותו יום (לא.. האגו לא כואב, אני מתתי מצחוק מהמצב המביש בדיוק  כמך), היה המרפק שאדם נתן לי בעיין תוך סחיבה של המצנח לעמדה . ( אדם עוד יהיה נקמה!!  bryzdal)
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 14, 2011, 07:27:12 am
עומרי אנחנו לא אופנוע.........

פניה שמאלה זה פנייה למורד הרוח כמעט לרוח גב,(תסתכל על  החופה בהנפה ועל הסרט רוח) ,בזמן שהוא עדיין על הקרקע בריצה בשטח בעייתי= מזמין תאונה במהירות קרקעית גבוהה יותר.

פנייה ימינה (כמו שמלמדים בכול שיעור שליטה קרקעי ראשון בחיים) הייתה מאיטה את המהירות הקרקעית וגורמת לפיספוס העץ וכנראה גם לתחושה טובה יותר של החופה והחלטה על המשך המראה או ביטול.

בכול מקרה זה תזכורת טובה  לכולם שצריך גם להתאמן על המראה ב-ס רוח או ליתר דיוק שליטה קרקעית ב-0 רוח.

בהצלחה

שי
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 14, 2011, 08:04:11 am
עומרי אנחנו לא אופנוע.........

פניה שמאלה זה פנייה למורד הרוח כמעט לרוח גב,(תסתכל על  החופה בהנפה ועל הסרט רוח) ,בזמן שהוא עדיין על הקרקע בריצה בשטח בעייתי= מזמין תאונה במהירות קרקעית גבוהה יותר.

פנייה ימינה (כמו שמלמדים בכול שיעור שליטה קרקעי ראשון בחיים) הייתה מאיטה את המהירות הקרקעית וגורמת לפיספוס העץ וכנראה גם לתחושה טובה יותר של החופה והחלטה על המשך המראה או ביטול.

בכול מקרה זה תזכורת טובה  לכולם שצריך גם להתאמן על המראה ב-ס רוח או ליתר דיוק שליטה קרקעית ב-0 רוח.

בהצלחה

שי

אם מסתכלים על קו הריצה שלו - הרוח באה כ-10-15 מעלות מימין.
פניה שמאלה היתה בסיכוי גבוה יותר מאפשרת לו גלייד פנוי החוצה.
אם הוא היה בורח שמאלה הוא לא היה מקבל אפילו 90 מעלות של רוח צד, בטח שלא רוח גב.
מהירות ההתקדמות והגלייד שלו היו מאפשרים ניקוי המכשולים, ואם לא אז פלייר ונחיתה מהירה (כי לא היה גובה לפלייר).

אני לא הייתי בשיעור שליטה קרקעית ראשון בחיים, אמרו לי שזה מיותר ולכן אני לא מייחס לשליטה קרקעית טיפת חשיבות.
זה מצנחים לא? אז טסים!
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ליאור על March 14, 2011, 08:24:59 am
תודה על השיתוף יונתן
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: דוד פרנק על March 14, 2011, 08:53:14 am
בהמראה מאתר עם שיפוע כזה מתון ותנאים חלשים עדיף לנצל כל מטר אפשרי, היה ניתן לעלות עוד כ 10 מטר צמוד לשיחים.
דרך אגב, מה שלום העץ...?
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 14, 2011, 09:57:10 am
אני לא הייתי בשיעור שליטה קרקעית ראשון בחיים, אמרו לי שזה מיותר ולכן אני לא מייחס לשליטה קרקעית טיפת חשיבות.
זה מצנחים לא? אז טסים!

אז אולי לכן אתה כותב כלכך הרבה שטויות  lugh
(סתם לא כל מה שכתבת שטויות)

וברצינות, לפנות החוצה לרוח (הפוך מאל הרוח) זה גרוע מאוד במצב הזה. לא סתם מלמדים אחרי ההמראה עם רכיב צד לפנות קודם כל למול הרוח, במקרה של תקלה או בעייה מהירות קרקעית איטית יותר מקטינה את הסוכוי לפציעה. גם אם אתה לא ממש מגיע לרוח גב ברוח צד צמוד למדרון הרבה יותר קשה לשלוט בתוצאות הנחיתה מאשר עם האף לרוח.

אגב עומרי בשליטה קרקעית המצנח כבר טס.


סיכום שלי
1) לבחור מראש קו ריצה נקי ממכשולים ככל הניתן גם אם הם נראים רחוקים. אם אין קו כזה לתכנן בראש מה אני עושה אם אני מגיע לשם.
2) לבחור מראש קו ריצה כמה שיותר ישר מול הרוח.
3) פרנקי צודק, כדאי להגדיל את מסלול הריצה כמה שיותר.
3.5) סיכום ביניים: במקרה הזה להמריא מהפינה השמאלית עליונה של העמדה היה נותן קו המראה שגם עם תזמון גרוע במשב יתן המראה בטוחה יותר.
4) לתזמן נכון עם המשבים.
5) אם אין לחץ בחופה בסוף העמדה לבטל לא לקפוץ.
6) אם כבר הגעת למצב שאתה ממריא מול מכשול לפנות אל הרוח בתנאי שאין מכשול גרוע יותר.

כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: אדרי על March 14, 2011, 01:11:51 pm
יונתן תודה על השיתוף
1. בחירת נתיב המראה ברוח חלשה שגוי .
   אין לי ספק שאת הלקח שלך למדת.
2. פעולות החלצות בזמן הארוע היו טובות .
3. מי שלא טס לא טועה .
4 .מכל מלמדי השכלתי.
שוב תודה על התחקיר והסרט
אדרי
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: אורי שמיר על March 14, 2011, 05:15:17 pm
אוי ואבוי לנו :-X
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 14, 2011, 08:04:04 pm
אני לא הייתי בשיעור שליטה קרקעית ראשון בחיים, אמרו לי שזה מיותר ולכן אני לא מייחס לשליטה קרקעית טיפת חשיבות.
זה מצנחים לא? אז טסים!

אז אולי לכן אתה כותב כלכך הרבה שטויות  lugh
(סתם לא כל מה שכתבת שטויות)

וברצינות, לפנות החוצה לרוח (הפוך מאל הרוח) זה גרוע מאוד במצב הזה. לא סתם מלמדים אחרי ההמראה עם רכיב צד לפנות קודם כל למול הרוח, במקרה של תקלה או בעייה מהירות קרקעית איטית יותר מקטינה את הסוכוי לפציעה. גם אם אתה לא ממש מגיע לרוח גב ברוח צד צמוד למדרון הרבה יותר קשה לשלוט בתוצאות הנחיתה מאשר עם האף לרוח.

אגב עומרי בשליטה קרקעית המצנח כבר טס.


סיכום שלי
1) לבחור מראש קו ריצה נקי ממכשולים ככל הניתן גם אם הם נראים רחוקים. אם אין קו כזה לתכנן בראש מה אני עושה אם אני מגיע לשם.
2) לבחור מראש קו ריצה כמה שיותר ישר מול הרוח.
3) פרנקי צודק, כדאי להגדיל את מסלול הריצה כמה שיותר.
3.5) סיכום ביניים: במקרה הזה להמריא מהפינה השמאלית עליונה של העמדה היה נותן קו המראה שגם עם תזמון גרוע במשב יתן המראה בטוחה יותר.
4) לתזמן נכון עם המשבים.
5) אם אין לחץ בחופה בסוף העמדה לבטל לא לקפוץ.
6) אם כבר הגעת למצב שאתה ממריא מול מכשול לפנות אל הרוח בתנאי שאין מכשול גרוע יותר.



זה היה בצחוק.
אתה יודע כמו כל מי שהיה אי פעם ברכס, שאני במשחקי שליטה קרקעיים יותר משאני באויר, ברור שהמצנח טס....

אם הוא היה לוקח ימינה או שמאלה ההבדל ברכיב של הרוח היה אולי 10 מעלות.
אני מעדיף מהירות קרקעית כמעט זהה או גדולה יותר מאשר נתיב ישיר למכשול, אבל אולי השיקול דעת שלי לקוי.
השקפת העולם שלי מעדיפה לא להכנס בכלום מאשר לבחור במה להכנס ובאיזו מהירות...

שים לב שהוא לא ברוח גב באופן חד משמעי.
הוא יכול לנטות ימינה קצת לתוך הרוח הצידית ולא להצליח לנקות את המכשול, לטוס ישר אל המכשול או לקחת שמאלה ולנקות את המכשול - אני הייתי בוחר שמאלה, אבל עם המצלמה לא תמיד ברורה המציאות ולכן יכול להיות שכולנו פה טועים, או שרק אני בניתוח של הוידאו.
זוית המצלמה והנסיון היחסית מועט שלי גורמים לי לסייג את הדברים בשביל למנוע יהירות, אבל בינינו אם הייתי בסיטואציה הייתי לוקח שמאלה לדעתי (לך תדע איך תגיב במצב אמת, לא תמיד ברור), וגם אם אני מריץ את זה בראש עוד ועוד - התשובה היא שמאלה.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: רולי על March 14, 2011, 08:18:31 pm
כמו שכתבתי קודם... גם השאל משך אותי לפנות..
לכולם יש מה להגיד.
אבל את העץ שאלתם? ::) ::) ::)
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 14, 2011, 08:38:12 pm
עומרי
עשה טובה תנסה את זה פעם הבא שאתה שם והרוח  באותה עוצמה ובאותו כוון.
 אולי זה יעזור לך להבין על מה אני מדבר

תודה מראש.
שי
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: דוד פרנק על March 14, 2011, 09:21:35 pm
שי, אני לגמרי מסכים עם עומרי לגבי זה שמשמאל לעץ היה הסיכוי הטוב ביותר לברוח מהתנגשות וגם סיכוי מצויין לדעתי להמשיך בהמראה.
אם היה פונה מימין לעץ, הכמה מעלות שהיו חסרות להתיישר מול הרוח היו מורידות רק במעט את המהירות, אבל תוך פחות משניה מזמן ההתנגשות בעץ, הוא היה בכל מקרה מתלבש על השיחים שמימין.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 14, 2011, 09:31:56 pm
ובפניה שמאלה לרוח צד היה לו פחות עילוי. אבל שטויות מי צריך עילוי שאתה מטר מהקרקע  ;)
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 14, 2011, 09:55:10 pm
עמרי ופרנקי,

הניתוק מהקרקע מתבמע בקפיצה בשניה 28 של הסרט, הפגיעה בעץ 29.5 שניות לתוך הסרט.

לו הוא היה פונה שמאלה "בזמן" הוא בכלל לא היה מתנתק מהקרקע.

יונתן,

כלל חשוב לתאונות:

אף פעם אל תנעל פרקים ומפרקים (רגליך שלוחות קדימה נעולות), השתדל להתכדר בריתמה (כמו כדור), ובמידה וניתן הפנה את הריתמה אל המכשול.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: jonatan על March 14, 2011, 10:02:39 pm
תודה על הדיון
אין ספק שהיו פה הרבה טעויות שיכלו למנוע את ,אבל בסוגיה של לפנות לאחד הצדדים אז עדיף ימינה אם הרחיב של הרוח הוא דרום מזרחי  ,כול אירוע היה יכול להימנה אם היתי מקשיב לעצמי ועוצר את ההמרה הזו ועוד לפני זה אם ההיתי מתמקם יותר למעלה בנקודת ההמרה . אין ספק אירוע מיותר שלא היה צריך לקרות אבל הוא קרה אז לפחות יש ממה ללמוד.

תודה
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 14, 2011, 10:24:55 pm
תודה על הדיון
אין ספק שהיו פה הרבה טעויות שיכלו למנוע את ,אבל בסוגיה של לפנות לאחד הצדדים אז עדיף ימינה אם הרחיב של הרוח הוא דרום מזרחי  ,כול אירוע היה יכול להימנה אם היתי מקשיב לעצמי ועוצר את ההמרה הזו ועוד לפני זה אם ההיתי מתמקם יותר למעלה בנקודת ההמרה . אין ספק אירוע מיותר שלא היה צריך לקרות אבל הוא קרה אז לפחות יש ממה ללמוד.

תודה

אחלה גישה, לא מפתיע אצלך.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 15, 2011, 12:32:19 am
פרנקי
אחרי 200  + עצמות שבורות אתה אמור כבר לדעת שעדיף ימינה למהירות קרקעית איטית ושמירת עילוי ולא  קפיצה חוסר עילוי וכניסה בקרקע במהירות גבוהה.

פנייה שמאלה הייתה מגבירה את המהירות הקרקעית שלך אבל לא את מהירות האוויר שלך................ ......

אבל עזוב שטויות תן לעומרי לנסות אני הרי לא מבין כלום אני פה בשביל הוויכוח :-)


שי
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: רולי על March 15, 2011, 01:44:13 am

פנייה שמאלה הייתה מגבירה את המהירות הקרקעית שלך אבל לא את מהירות האוויר שלך................ ......

אבל עזוב שטויות תן לעומרי לנסות אני הרי לא מבין כלום אני פה בשביל הוויכוח :-)


שי

שי..נו באמת.. עם הזמן למדתי לעריך דברים שאתה כותב... (למרות שההיה קשה להבין אם זה אתה או איתי)  :) :)
אבל... מה זה האמירה הפולנית הזאת????
אתה בניו זילנד.. לא בפולניה!!!!
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 15, 2011, 07:12:58 am
מאיפה דרון אנריקאים מבינים בפולניות ?
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 15, 2011, 08:16:53 am
מאיפה אתה חושב הגיעו יהודים לדרון אמריקה?
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 15, 2011, 08:27:17 am
פרנקי
אחרי 200  + עצמות שבורות אתה אמור כבר לדעת שעדיף ימינה למהירות קרקעית איטית ושמירת עילוי ולא  קפיצה חוסר עילוי וכניסה בקרקע במהירות גבוהה.

פנייה שמאלה הייתה מגבירה את המהירות הקרקעית שלך אבל לא את מהירות האוויר שלך................ ......

אבל עזוב שטויות תן לעומרי לנסות אני הרי לא מבין כלום אני פה בשביל הוויכוח :-)


שי


הרי ברור שאם אגיד ימינה אתה תגיד שמאלה - אז אני איתך.
הייתי לוקח ימינה!
כן, לא אכפת להכנס בעץ, העיקר שנעשה את זה 2 קמ"ש לאט יותר.

PEACE AND LOVE
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 15, 2011, 09:24:18 am
שמאלה רק שמאלה

please pretty please

כמובן שאחרים נותנים לך הסבר הגיוני ומגובה בעובדות זה לא מספיק טוב.

תתבגר

שי 
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 15, 2011, 12:15:05 pm
שמאלה רק שמאלה

please pretty please

כמובן שאחרים נותנים לך הסבר הגיוני ומגובה בעובדות זה לא מספיק טוב.

תתבגר

שי 


היחיד שנתן פה גיבוי של עובדות היה יונתן, כל השאר נתנו הסבר הגיוני מגובה בתיאוריה, בדיוק כמו שאני נתתי.

שמאלה אתה אומר? סוף סוף אנחנו מסכימים על משהו!

(להתבגר זה לנקבות, בחייך).
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ערן-ש על March 15, 2011, 02:50:44 pm
יונתן שלום,

אני לא ממש מכיר אותך, ואני גם לא מחזיק מעצמי מבין גדול.
בכל אופן, כשראיתי את הסרט שלך לא יכולתי שלא להיזכר בסרט של רולי עם הנחיתה בשדה הסלעים.
בשני הסרטים אתם רואים בדיוק את כיוון הטיסה וממשיכים אותו עד לנחיתה על העץ או על הסלעים.

נדמה לי שפחות חשוב אם היית פונה ימינה או שמאלה, אלא יותר חשוב חוסר הפעולה מראש מול בעיה מתקרבת.

תחשוב על זה.

ערן שחר
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: דוד פרנק על March 15, 2011, 03:05:19 pm
יונתן, אני מציע שאתה ולא אף אחד אחר תחזור על אותה המראה עם אותם תנאים, פעם אחת תשבור לימין ופעם אחת לשמאל ונראה מה יקרה...רק אל תשכח לצלם בשביל הדחקות... smile4u
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 15, 2011, 09:32:32 pm
עובדות זה איך חופה עובדת.
כן כן מה שמלמדים בשיעור תאוריה.

יאללה ביי

שי
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 15, 2011, 09:56:28 pm
עובדות זה איך חופה עובדת.
כן כן מה שמלמדים בשיעור תאוריה.

יאללה ביי

שי


שי אני לא יכול להתאפק, בבקשה תגיב אחריי כדי שהמילה האחרונה תהיה שלך.
לעניינינו - אני מוכן לשים את האשכים שלי על שולחן הניתוחים במידה ואטעה במבחן תיאוריה של כל אחד מבתי הספר.
רוצה לקחת את זה צעד אחד קדימה?
כל מה שאתה תפסיד במידה ואעבור אותו, הוא היכולת להכפיש טייס ואדם שאתה לא מכיר, מעולם לא ראית ואין לך מושג מה יש לו בשק היכולות והידע.

אני כל כך אהנה לראות אותך אוכל את הכובע, ששווה לי את זוג האשכים שלי.

כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 15, 2011, 11:31:39 pm
הגנון של שמעון שלום,

עמרי, שי ישלח באימייל את המבחן מניו זילנד ואני אפגוש אותך על הדשא בנתניה (תגיע בתחתוני האשך שלך) עם סכין המנתחים שיתרום לנו ד"ר קדמי - רוץ תקפיא זרע !

ועכשיו רגע של רצינות (מעבר לעובדה שתכשל במבחן), ראיתי אותך מרחף הרבה, טועה הרבה ומנסה ללמוד מטעויות.

אתה ניגש ושואל מקצוענים שאלות (מצויין), אבל אף פעם לא מסכים עם התשובה....למה ?

כתבת: היחיד שנתן פה גיבוי של עובדות היה יונתן.

מה זה קשור לסרטון אשר רואים בו את כל האירוע וכל העובדות ?

בשורה התחתונה הזיון מוח שלך ושל שי כבר מזמן סטה מהנושא והיה עדיף לשנייכם שימחק.

וכמו שכבר אמרו: אתה תותח, אין, אין עליך !

שישון,

אתה כותב לעמרי תתבגר ובעצמך ממשיך בדיון התינוקי הזה...!!!



כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: אוהד על March 16, 2011, 10:28:23 am
הקטלאב הזה נישק פעם בהמראה דומה טאנדמיסט אהוב ואח של מרחף. נחשו ילדים מי?
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ניר ארואסטי על March 16, 2011, 10:34:21 am
עומרי כשאתה אומר "אשכים" אתה מעלה כול מיני אסוסיציות לפליטי כיפור האחרון ;D ;D ;D
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 16, 2011, 02:29:56 pm
נחמד כל הקטע של התגובה, עם הדשא והכל, באמת שנון.

פרט לקטע של הכשלון, אני עומד מאחורי המילה שלי, מוכן להפסיק לטוס במידה ואכשל בתיאוריה סטנדרתית.
עכשיו מי ירים את הכפפה?

לדבר זה בחינם, אני מוכן להוכיח.


ההורסטי אני אשתדל להפסיד כדי שבכיפור הבא לא יהיו טראומות...
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 16, 2011, 06:22:14 pm
מה זה סטאנדרטי בישראל ?
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: gavriel על March 16, 2011, 06:29:50 pm
שם העץ ;  קטלב
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 16, 2011, 09:02:14 pm
מוכן גם מוכן לשלוח את המבחן במידה ואתם רצנים.

ואיך כול זה קשור לעובדות?
איך כול זה קשור למה היה נכון ליונתן לעשות?
אין לי שום צורך להכפיש אותך(או אף אחד אחר) א- כי אני לא מכיר אותך וב- כי מה בדיוק יצא לי מזה?
 אבל לך משום מה יש צורך להראות שכולם טועים גם כשהם לא ! למה?

בשמחות
שי לנואל
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 16, 2011, 10:09:34 pm
מוכן גם מוכן לשלוח את המבחן במידה ואתם רצנים.

ואיך כול זה קשור לעובדות?
איך כול זה קשור למה היה נכון ליונתן לעשות?
אין לי שום צורך להכפיש אותך(או אף אחד אחר) א- כי אני לא מכיר אותך וב- כי מה בדיוק יצא לי מזה?
 אבל לך משום מה יש צורך להראות שכולם טועים גם כשהם לא ! למה?

בשמחות
שי לנואל

איתי
סטנדרט זה אומר כל מבחן של כל בית ספר שמבצע מבחנים, מצדי ברצף... נתקלתי במבחן כזה, בכלל לא בעיה.
אני מזכיר גם, שי, שתיאוריה תעופתית לא זרה לי.

לגבי העובדות - אתה (שי) כתבת שכולם נותנים תיאוריות מגובות בעובדות לגבי מה נכון היה לעשות בהמראה ואני אמרתי שהיחיד שנתן עובדות היה יונתן (עובדה היא הסרטון עם התוצאה מול העיניים) ושכל השאר העלו תיאוריות - בדיוק כמוני.

שלח לי את המבחן אני אשמח בכל מקרה להראות לעצמי כמה אני יודע, אולי אני באמת לא יודע כלום וחי בסרט?
אם המקרה יהיה כזה אני מקרקע את עצמי עד שאעבור מבחן מקביל בהצלחה.

לגבי ההכפשות אל תתמם, יש מספר אנשים שמאוד נהנים להגיד ימינה כשאני אומר שמאלה ואילו העובדות (אתה אוהב עובדות) הן שמעולם לא עשיתי טעות שגרמה לי שריטה (לא שלא טעיתי בכלל, כן?).
עובדה היא שתמיד האחים לנואל אוהבים להוכיח אותי אפילו אם לפעמים אין באמת סיבה (סליחה שאני מכליל, אולי אתם אוהבים להוכיח את כולם ואני שם לב רק לעצמי).

השורה התחתונה היא שיש נטייה לקרוא לי טייס לא מקצעי חסר ידע ויכולת, ואני רוצה להוציא את הנטיה הזאת מהשם שלי.
מילא אם היתה סיבה - טיסה מסוכנת, חוסר שליטה, כמעט תאונות, תאונות, סיכון אחרים... אבל אין כאלו מקרים בשבילכם.

כדי להלחם בנטייה הזאת אני מוכן להוכיח, בשביל עצמי ובשביל להניח גרב עובדתית בפיות המלעיזים.

אז קדימה, הכפפה מונחת ממש פה ליד הרגל שלך - עכשיו אתה רק צריך לחשוב על איך להרים אותה בלי שתוכלו לתרץ שרימיתי, כי אין לי סבלנות לעשות את זה פעמיים.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 16, 2011, 10:34:34 pm
עמרי,

שאתה הופך את שי ואותי לאיש אחד הדיון מפסיק ליהיות רלבנטי מבחינתי !

אני לא מחפש להוכיח אותך משום שאינך מספיק מעניין אותי.

כתבת: השורה התחתונה היא שיש נטייה לקרוא לי טייס לא מקצעי חסר ידע ויכולת, ואני רוצה להוציא את הנטיה הזאת מהשם שלי.

על זה אני מוכן להוכיח אותך! תראה לי בבקשה איפה כתבתי כזה דבר.

גם כתבת: לגבי ההכפשות אל תתמם, יש מספר אנשים שמאוד נהנים להגיד ימינה כשאני אומר שמאלה ...

לא יודע מי האנשים ולא ממש מעניין אותי אבל אולי (ממש אולי) בלי שהם התכוונו לפגוע לך באגו ולפני שהם בלי כוונה הוציאו לך שם של מסוכן, הם בסך הכל ניסו לעזור לך ללמוד ו/או ניסו לתקן לך טעות.

מחר יום יפה, לך טוס בחוף ברוח מזרחית יחף, ללא קסדה באמצע הים בגובה אפס עם מנוע מגמגם יה תותח מקצוען שכמותך, הרי מה שלא יקרה זה לא טעות כי יצאת שלם ואתה צודק.

יאללה מיציתי את גרגר הכוח והסבלנות האחרון שהיה לי לתרום לך
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 16, 2011, 10:38:15 pm
עמרי אתה רוצה להשתחרר מהנטייה הזו - תתעלם ממנה.

בויכוחים נוסח גנון האלה אתה סתם נראה פרנואיד, מה שאני יודע שאתה לא וחבל לי.
בדיון אפשר להציג שתי גישות שונות בלי לרדת לפסים אישיים ואין צורך לחשוב שכל מי שחושב אחרת ממך מנסה להרואת שאתה לא יודע/לא יכול, זה באמת קצת פטטי הגישה הזו.
אולי במקום להתגונן ולנסות להוכיח את עצמך תבקש משי שפשוט יסביר את דבריו ביותר פרוט, לך תדע אולי הוא ישכנע אותך. או לחילופין תסביר את דעתך ביותר פרוט ואולי תשכנע אותו (דוגמאות מעולם האופנועים/טיסנים/שיט/גולף לא ישכנעו לא משנה כמה אתה טוב בזה). או שכל אחד ישאר בדעתו והקורא מהצד ילמד את שתי הגישות ויחליט לעצמו (מה רע בזה?).

בהכרות של כמה שנים בודדות (משהו כמו 18) עם האחים הם לא כלכך אוהבים להראות שאתה טועה כמו שהם אוהבים להראות שהם צודקים אז אל תיקח את זה אישית זו פעולה שמתבצעת שווה על כולם, ותאמין לי שברגע שלא תקח את זה אישית יהיה אפשר לנהל דיון מעניין שאפשר ללמוד ממנו ולא רק ויכוח פינגפונג (כבר 3 דפים אף אחד ממכם לא אמר שום דבר חדש בנושא).

וסליחה מראש  hug
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 16, 2011, 11:23:16 pm
עומרי
פרנואיה ופטטי כבר לקחו ממני וזה די ממצא.
תראה לי מקום אחד שכתבתי שאתה טייס לא מקצועי?   במידה ותמצא אני אוכל תכובע במידה ולא תתחיל לחתוך.
 
מצד שני הסרטים שאתה פרסמת לאחרונה ......... ספין בנחיתה לאחר כניסה ברוח גב, המראה ברכס ברוח מקבילה לרכס ונחיתה על החוף........ווינג עובר בתיזמון מסוכן.... שוב אלו סרטים שאתה העלאת  לא אני, האם הם עדות לטייס מקצועי ברמת בטיחות גבוהה ?

ושאלה נוספת ,מה זה טייס מקצועי?


וחזרה לשירשור
שוב רק עובדות למקרה ומה היה נכון לעשות  בלי כול הבבל"ת!  (שזה דרך אגב מה שכתבתי בתגובתי הראשונה)


פנייה ימינה אל הרוח הייתה מאיטה את המהירות הקרקעית ומגבירה את מהירות זרימת האוויר על הכנף כלומר מגדילה את העילוי.

הדבר היה נותן את האופציה להמראה חלקה פיספוס העץ או החלטה על ביטול המראה במהירות נמוכה.

בלי מבחן תגיד לי איפה הטעות פה  ושזה לא עובדה.

את המבחן במידה ואיתי  עדיין מסכים אני מוכן לשלוח תזכור זה מבחן שעובר פה בן אדם עם 90 דקות ריחוף!

לא 250 שעות.

בהצלחה

נ-ב
יונתן פרסם את זה בשביל ללמוד ונראה שהוא למד.

שי
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 17, 2011, 12:06:54 am
עומרי
פרנואיה ופטטי כבר לקחו ממני וזה די ממצא.
תראה לי מקום אחד שכתבתי שאתה טייס לא מקצועי?   במידה ותמצא אני אוכל תכובע במידה ולא תתחיל לחתוך.
 
מצד שני הסרטים שאתה פרסמת לאחרונה ......... ספין בנחיתה לאחר כניסה ברוח גב, המראה ברכס ברוח מקבילה לרכס ונחיתה על החוף........ווינג עובר בתיזמון מסוכן.... שוב אלו סרטים שאתה העלאת  לא אני, האם הם עדות לטייס מקצועי ברמת בטיחות גבוהה ?

ושאלה נוספת ,מה זה טייס מקצועי?


וחזרה לשירשור
שוב רק עובדות למקרה ומה היה נכון לעשות  בלי כול הבבל"ת!  (שזה דרך אגב מה שכתבתי בתגובתי הראשונה)


פנייה ימינה אל הרוח הייתה מאיטה את המהירות הקרקעית ומגבירה את מהירות זרימת האוויר על הכנף כלומר מגדילה את העילוי.

הדבר היה נותן את האופציה להמראה חלקה פיספוס העץ או החלטה על ביטול המראה במהירות נמוכה.

בלי מבחן תגיד לי איפה הטעות פה  ושזה לא עובדה.

את המבחן במידה ואיתי  עדיין מסכים אני מוכן לשלוח תזכור זה מבחן שעובר פה בן אדם עם 90 דקות ריחוף!

לא 250 שעות.

בהצלחה

נ-ב
יונתן פרסם את זה בשביל ללמוד ונראה שהוא למד.

שי



|פיהוק|
אמירות כמו שכתבת על התיאוריה שלדעתך חסרה לי מספיקות כדי ליצור תדמית שלילית.
אולי אני באמת פרנואיד.

[email protected] זאת הכתובת שאליה תשלח את המבחן.

נ.ב
אם אני ממריא ברכס ברוח מקבילה ונוחת למטה זה אחד משניים - או שלא מעניין אותי אם אחזיק או לא (כי רציתי טיפה זמן אויר, שחיה קצרה או לא יודע מה) או שהתכוונתי לנחות למטה מלכתחילה.
ואני כותב את זה בלי לדעת על מה אתה מדבר כי אני לא זוכר כזה דבר מלבד מספר פעמים מכוונות שירדתי לשחיה עם אבטיח ושמיכה ברתמה.

לגבי הנושא עצמו - 5 מעלות לתוך הרוח היו מאטות אותך בכמה קמ"ש?
התוצאה שם היתה בסבירות גבוהה נחיתה באיזור העץ מימין לו.

Wing-over
באנגלית אין ע' גרונית ולכן לרוב נשתמש באות א' כדי לייצג מילה שקיימת בה התנועה הזאת ועל כן - ווינג אובר בעברית ולא ווינג-עובר.
מכיוון שזאת מילה לועזית אתה יכול לכתוב אותה איך שתרצה וזה יהיה בערך נכון כל עוד התנועות נשמעות אותו הדבר.

נקודה אחרונה - לא מעניינים אותי אתה איתי, שי או כל אדם אחר שאינו חבר שלי (מעניינים בדיוק מספיק כדי לעזור בחירום, לא מעבר). הדבר היחיד שעליו אני מתעקש הוא השם שלי, שכאמור שווה יותר משמן 2T סינטטי מלא (מי זוכר את המשל?) ועל כן אוכיח (או אנסה להוכיח כי אולי אני טועה באמת) כל אדם שיטען שאני "לא מבין בתיאוריה" \ "טייס מסוכן" או כל אמירה אחרת שאני לא מסכים עם הנכונות שלה, במיוחד במקום שהוא יחסית ציבורי.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 17, 2011, 12:31:14 am
יש התקדמנו
הסכמנו שהיה יותר בטוח לפנות ימינה. וואלה למה היה צריך 3 דפים עבור זה?

המבחן יכול להשלח רק  למדריך מוסמך בניוזילנד  (וכן איתי הוא כזה היה פה 10 חודשיים ב2003)

אני אשלח לו בכיף.

בתור המדריך הראשי של האגודה הניוזילנדית אתה לא מצפה שאני העבור על החוק ואשלח את זה אליך.


5 מעלות ולפעמיים  קמ"ש אחד הם ההבדל בין בטיחות לעץ!

(כמה קמ"ש זה 5 מעלות זה תלוי בעוצמת הרוח ובכיוון הכנף ביחס לרוח)

שי
שהולך עכשיו לעוף כי הענן זז.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 17, 2011, 02:33:21 pm
יש התקדמנו
הסכמנו שהיה יותר בטוח לפנות ימינה. וואלה למה היה צריך 3 דפים עבור זה?

המבחן יכול להשלח רק  למדריך מוסמך בניוזילנד  (וכן איתי הוא כזה היה פה 10 חודשיים ב2003)

אני אשלח לו בכיף.

בתור המדריך הראשי של האגודה הניוזילנדית אתה לא מצפה שאני העבור על החוק ואשלח את זה אליך.


5 מעלות ולפעמיים  קמ"ש אחד הם ההבדל בין בטיחות לעץ!

(כמה קמ"ש זה 5 מעלות זה תלוי בעוצמת הרוח ובכיוון הכנף ביחס לרוח)

שי
שהולך עכשיו לעוף כי הענן זז.

ממש לא סיכמנו.
אני טוען שוב, שהפחתת המהירות אינה משמעותית כמו המנעות מהעץ והמשך גלישה מכבר למכשולים בעזרת הסחיפה של הרוח.

שלח לאיתי, שלח למשה רבנו מצדי - העיקר שזה יגיע אליי.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 17, 2011, 03:04:04 pm
הפחתת המהירות היא משמעותית מאוד גם אם היא 2 קמ"ש, תנחת פעם ברוח גב של 2 קמ"ש ותראה כמה זה יותר בעייתי מלנחות מול רוח של 2 קמ"ש. בנוסף נחיתה ברוח צד על מדרון עוד יותר בעייתי משניהם והייתי מעדיף להכנס לעץ מאשר לפנות לרוח צד ולהתגלגל על המדרון ללא שליטה.
כמו שכבר נכתב כאן הפניה אל הרוח לא תקתין רק את המהירות הקרקעית שלך גם את מהירות השקיעה (תבדוק מה וקטור העילוי של הרכס).

ואני אחזור שוב ויותר ברור על מה שכתבתי בדף הראשון של הדיון: כשהמצנח רץ קדימה מחוסר לחץ לא תצליח לפנות לשום כיוון משמעותי ולכן לדעתי הדיון לאן לפנות הוא בגדר תאורטי בלבד (אם כי מעניין בפני עצמו כשהוא ענייני). הפתרון היחיד לדעתי למצב שיונתן היה בו זה לבטל המראה בזמן או לחילופין להתחיל אותה בנקודת פתיחה טובה יותר.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 17, 2011, 03:29:50 pm
הפחתת המהירות היא משמעותית מאוד גם אם היא 2 קמ"ש, תנחת פעם ברוח גב של 2 קמ"ש ותראה כמה זה יותר בעייתי מלנחות מול רוח של 2 קמ"ש. בנוסף נחיתה ברוח צד על מדרון עוד יותר בעייתי משניהם והייתי מעדיף להכנס לעץ מאשר לפנות לרוח צד ולהתגלגל על המדרון ללא שליטה.
כמו שכבר נכתב כאן הפניה אל הרוח לא תקתין רק את המהירות הקרקעית שלך גם את מהירות השקיעה (תבדוק מה וקטור העילוי של הרכס).

ואני אחזור שוב ויותר ברור על מה שכתבתי בדף הראשון של הדיון: כשהמצנח רץ קדימה מחוסר לחץ לא תצליח לפנות לשום כיוון משמעותי ולכן לדעתי הדיון לאן לפנות הוא בגדר תאורטי בלבד (אם כי מעניין בפני עצמו כשהוא ענייני). הפתרון היחיד לדעתי למצב שיונתן היה בו זה לבטל המראה בזמן או לחילופין להתחיל אותה בנקודת פתיחה טובה יותר.


בטוח שלהתחיל כמה שיותר למעלה \ רחוק בתנאים חלשים זה רעיון טוב...
אני זוכר בארי שהיו תנאים חלשים מאוד חניכים יצאו בקדמית, אני הנפתי מוצלבת תוך ריצה אחורה ולקחתי אובר קיל כזה שהיה לי מספיק זמן להסתובב ולתפוס תאוצה ולצאת כמעט כמו בקדמית.
היה לי מאוד נעים להסתובב ולראות שיש לי עוד 10 מטר של ריצה עם המצנח מעל הראש - יש יכולת לבטל או לחילופין לתפוס תאוצה ולבנות לחץ בריצה.

ברוח חזקה יותר יהיה חכם להניף יחסית מקדימה ולהשאיר מספיק מקום מאחורה למקרה של גרירה וביטול או השתלטות על המצנח שלפעמים לוקחת כמה צעדים אחורה אם הרוח חזקה. בנוסף אתה חוסך לעצמך את ההליכה הקשה קדימה לכיוון החוצה ומצמצם אותה למינימום.

אני עדיין חושב שהייתי לוקח שמאלה אם לא הייתי מבטל אבל זה משהו שיכול להיות מעניין לשחזר ולבחון את התוצאה (נניח ברכס בתנאים יחסית מבוקרים).
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על March 17, 2011, 07:00:26 pm
אל הרוח ובמקרה זה ימינה.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 17, 2011, 08:53:01 pm
וואו
כול מדריך ובעל ניסיון אומר ימינה אבל אתה אומר שוב שכולנו טועים.

מה תעשה עם המבחן תגיד לנו שהתשובות שלך נכונות גם כשהם לא? ושאנחנו טועים?

ביי
שי

כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 17, 2011, 09:24:41 pm
וואו
כול מדריך ובעל ניסיון אומר ימינה אבל אתה אומר שוב שכולנו טועים.

מה תעשה עם המבחן תגיד לנו שהתשובות שלך נכונות גם כשהם לא? ושאנחנו טועים?

ביי
שי



כן.
אז בעצם בנוסף לרמאות זאת עוד סיבה מבחינתך להחליט שמיותר לשלוח את המבחן לא?
המייל שלי עדיין יתום

אני לא היחיד שאמר שמאלה
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 17, 2011, 09:32:16 pm
ציטוט
אני לא היחיד שאמר שמאלה

אוקי אז אתה לא היחיד שטעה.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 17, 2011, 11:51:25 pm
צחי,שי ויובל,

כולנו טועים וטעינו בכך שהמשכנו להתייחס לתגובות של עמרי על פני כל כך הרבה עמודים.

עומרי בדרכו שלו בוחר בשמאלה (אולי יחד עם דודי), זכותו.

הסרטון הועלה על ידי יונתן מתוך מטרה ללמוד וללמד !

הסרטון השיג את מטרתו (כל איש יקח מהדיון את המסקנות שלו) !!

ועכשיו לנושא הבא....
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 17, 2011, 11:55:22 pm
גם פרנקי אמר  ושימן את הברזלים בגופו.   lugh

חוץ משנייכם מי עוד?  איזה מדריך או בעל ניסיון והגיון?

עזוב אותך מכול הפוליטיקה שאתה מנסה להכניס פה תסביר לי בפשטות למה או איך  שמאלה היית ממריא ואיך זה יותר בטוח.

בלי קשקשת רק הסבר לפשוטי העם  שכמוני.

שי

לא הבנתי את נושא הרמאות? איך זה קשור למשהו?

איתי עכשיו ראיתי  תגובתך , אתה צודק
  
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: רולי על March 18, 2011, 12:10:01 am
יונתן: איזה מזל שניכנסת בעץ... (4 עמודים כבר....)  מה הינו כותבים בפורום אם היית ניכנס ביער!!!!   הברית החדשה מחודשת למצנחי רחיפה!!  lugh
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: אילן על March 18, 2011, 10:19:59 am
ואלללה רולי קראת אותי מצחוק !!!  lugh
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: דוד פרנק על March 18, 2011, 05:23:19 pm
שי חמוצי שלי, אם אתה מזכיר את הברזלים שלי ומרמז בזה שאתה אולי מבין בטיסה או טס טוב ממני אז אתה חי במציאות מדומה. וכל מי שקצת מבין בטיסה ומכיר אותי יודע על מה מדובר פה.
אם היית עושה קמצוץ מהדברים שאני עושה ועשיתי היית כנראה לא רק משמן ברזלים אלא גם מאכיל תולעים ומכוסה בשיש.
אני גם חושב כמו עומרי ולנו זה נראה מובן מאליו, אבל זה שאתם חושבים אחרת ומנופפים בשנות ניסיון והדרכה וניהול פורום כאילו יש לכם פאקינג Phd בריבוע בתחום מצנחי רחיפה - זה לא עושה עליי יותר מדי רושם ובטח שלא הופך אתכם לצודקים אוטומטית בכל ויכוח או נושא.
עכשיו בקשר לדיון שמאלה או ימינה, בתמונה רואים את השיחים שנמצאים רק מטרים בודדים מאחורי קו העץ ומימינו ואני בספק אם המרחק הקצר שהיה לו מרגע הפנייה ימינה ולתוך הרוח בכדי לתת לו את העילוי המספיק לעבור בבטחה מעל המכשול או אפילו לבטל המראה בצורה בטוחה (הבן אדם כבר באויר ומהירות קרקעית גבוהה...)
לעומת זאת בפנייה שמאלה, השיחים שבדרכו נמצאים להערכתי כ 20 מטר מאחורי קו העץ וזה כבר טווח מילוט הרבה יותר ארוך ואמור להספיק בגלייד אפילו עם רוח צד קלה.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 18, 2011, 05:35:24 pm
א. מה הקשר לניהול פורום ואלי בכלל, שי כתב לכם נסיון של 3 מדריכים (איתי שי ויובל) !!!

ב. אני מאוד בספק עם יש תרגיל אקרו שאתה עשית ושי לא. אולי ההפך.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: דוד פרנק על March 18, 2011, 05:45:46 pm
ציטוט
עומרי - אני לא היחיד שאמר שמאלה

צחי - אוקי אז אתה לא היחיד שטעה.

אני מדבר על זה צחי, אם לא ברור לך מה ההבדל בין ויכוח שכל אחד אומר את דעתו וזה שאתה או כל אחד אחר ש"מחשיב" עצמו כסמכות קובע שהצד השני טועה אז אתה מיתמם או חי בסרט.
ובכלל הצד השני פתאום נראה כמו הברנז'ה או העליתה אבל אולי גם אני נהייתי פרנואיד לעת זיקנה ונכותה...
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: רונן גורדון על March 18, 2011, 06:26:39 pm
כדי לשים סוף לויכוח האינפנטילי שלכם:
הנהלת "החרב המעופפת" צפתה בסרט מספר רב של פעמים.
הגענו למסקנה חד משמעית שהמרחף פעל כפי שהיה אמור לפעול, לא ביצע כל טעות ולא היה אמור לפנות - לא ימינה ולא שמאלה!!!
המראה המסתיימת בעץ היא המראה מוצלחת לכל הדעות ואין בה פסול!!!
ושי, איתי, דוד והאח בלוז - אתם לא מבינים כלום.
רק מי ששרד את ארנון יכול לחוות דעה ולקבוע הלכות.
אז הוחלט - המראה מצויינת, שיקול דעת מדהים של הטייס וקרוס, קצר אך איכותי.

רונן גורדון, דובר
החרב המעופפת, אמחנו מומחים גם בעצים.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 18, 2011, 06:45:16 pm
דודי,

תרשה לי להתעלם מכל השטויות שכתבת על שי וצחי ותרשה לי להתייחס לתמונה שלך (לא של השיכור בצד ימין lugh).

יונתן קפץ לרתמה בשיח אשר בקצה העליון של החץ הלבן שציירת.

המצנח גם כך כבר הסתכל קצת דרומה, לדעתי האישית פניה שמאלה היתה מסתיימת בפגיעה בקרקע במהירות גבוהה.

פניה ימינה היתה מסתיימת בפגיעה בקרקע או בשיח במהירות פחות גבוהה.

דודי, אני מצהיר מראש שלא עשיתי קמצוץ מהדברים ,השטויות והנסיונות שעשית בחייך בכלל ובעולם הרחיפה בפרט.
ובכל אני עדין חושב שאתה טועה.

שבת שלום (מינוס שני מרחפים לתקופה הקרובה).
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 18, 2011, 07:25:41 pm
דבר ראשון סליחה אם נעלבת שאמרתי שגם אתה טועה. הכוונה הייתה להוציא את עומרי מהמגננה שלו ולא להכניס גם אותך לאחת.


ציטוט
עומרי - אני לא היחיד שאמר שמאלה

צחי - אוקי אז אתה לא היחיד שטעה.

אני מדבר על זה צחי, אם לא ברור לך מה ההבדל בין ויכוח שכל אחד אומר את דעתו וזה שאתה או כל אחד אחר ש"מחשיב" עצמו כסמכות קובע שהצד השני טועה אז אתה מיתמם או חי בסרט.
ובכלל הצד השני פתאום נראה כמו הברנז'ה או העליתה אבל אולי גם אני נהייתי פרנואיד לעת זיקנה ונכותה...

ואיפה בדיוק ראית כאן שאני "מנופף" בהיותי מנהל הפורום ?  ???  או טוען שהיותי מנהל הפורום הסמיך או תי למשהו"?  ???

אם זה לא פרנואידיות זה סתם השמצה.



לעניננו מה שאמרתי זה שבמדרון מתון עם רוח שבאה מימין גם כיוון העילוי בא מימין (גם אם הרוח מאוד חלשה יש קצת עילוי), מכאן אני מסיק שבפניה ימינה תהיה מהירות קרקעית נמוכה יותר ומהירות שקיעה נמוכה יותר לעומת פניה שמאלה שתביא למהירות קרקעית גדולה יותר ומהירות שקיעה גדולה יותר בנוסף לכך שמצנח שצולל קדימה יצלול עוד יותר כדי לנסות "להסיג" את הרוח. מכאן אני מסיק שפניה שמאלה מסוכנת יותר במצב הזה מפניה ימינה.

עכשיו אם יש לך הסבר יותר נכון מזה למה פניה שמאלה בטוחה יותר אשמח לקרוא אותו. והעיקר שהדיון הזה יהיה כבר לעניין!!!
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 18, 2011, 09:59:06 pm
פרנקי
כול נושא הברזלים היה בהומור שחור במידה ונעלבת אני מתנצל ועמך הסליחה.
(לא ציפיתי שתעלב)

בלי קשר אני עדיין חושב שאתה מאוד טועה בנושא של יונתן  וכבר הסבירו פה למה 30 פעם.
צפה שוב בסרט ותבין שפנייה שמאלה היית נגמרת בכניסה בקרקע  במהירות גבוהה .
פנייה ימינה  היא האופציה היחידה להמריא  כול עוד היא נעשתה לפניי הקפיצה (בין הקפיצה לעץ 1.5 שניות)
לאחר  הקפיצה הסיכוי היה  לנחיתה במהירות איטית יותר או  אוליהמראה עם גירוד השיחים או עם צעד נוסף על הקרקע.

כול השאר של מה שכתבת לא לעיניין לא מדוייק ובטח לא בטוח.  זה שיצאת מכול התאונות שלך בחיים לא הופך אותך למומחה ברחיפה או צודק יותר או מבין יותר.
אני גם לא חושב שזה שנשארת בחיים קשור ליכולת והידע שלך ברחיפה. (זה מה שכתבת )

אולי אתה לא שמח לשמוע את זה אבל מכוון שאני עדיין מלמד למחייתי (20 שנה)   ועדיין עושה את זה כול יום אני כן חושב שיש לי יותר ניסיון ממך בטח  בכול מה שקשור להמראות בהרים ואני מסוגל לנתח את הסרט  ברמת דיוק גבוהה.
אין לי כול כוונה לנסות להתחרות בך באקרו או בלמי יש אגו יותר גדול אישתי וילדיי חשובים לי מעולם הרחיפה.

מהמעט שפגשתי אותך בארץ אתה אחלה בן אדם אבל כמוני וכמו כול אחד אחר גם לך מותר לטעות והפעם אתה טועה!
כן כן אני קובע זאת כעובדה מהסיבה הפשוטה שלפיזיקה ואיך חופה עובדת אין כול קשר למי כותב אני אתה או אלוף העולם בקפיצה על הצד.

ושוב סליחה עם נפגעת  מההומור השחור שלי
שי לנואל




כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 18, 2011, 10:22:36 pm
"ואני כבר עייפתי מאוד...."

אדם נוסף שאנשים מכבדים את דעתו אמר לי היום בלי לקרוא את השרשור אלא רק ראה את הסרט - שמאלה.
אם הוא ירצה הוא ייחשף בעצמו ויתן דעתו, אבל אני מניח שיש לו דברים יותר מעניינים לעשות מאשר להכנס איתנו לבוץ ולזרום על מלחמת הביקיני.

אני האחרון שמנסה להכנס לפוליטיקה.
שאל אנשים שהכירו אותי ממש ממש בהתחלה - התרחקתי מהפוליטיקה הזאת כמו מאש.
כדי לחזק את העובדה הזאת אזכיר שפניתי לכל הדילרים שאני מכיר וקיבלתי הצעות למצנח רזרווי, בסופו של דבר בחרתי לקנות ממך איתי, כי הציוד, המחיר והזמינות היו נוחים לי.
זה לא אומר שאני אוהב אותך יותר או פחות מרומן או לשובר, למשל.

איתי - שמעתי עלייך רבות.
שמעתי (ציטוט, אינני מביע דעה) שאתה אדם לא נעים אבל מדריך בחסד, שמעתי את זה לא מאדם אחד ולא משניים.
(עכשיו אני מביע דעתי) יש לך יכולת מדהימה לתת ביקורת בונה בצורה מזלזלת הגורמת לאדם לשנוא אותך ולכבד אותך מקצועית בו זמנית - סחטיין, אתה זלזלן צמרת שמצליח לא להתרסק עקב כך, ד"ש לביבי בגולף, גבר.

שי - אתה המדריך הראשי של ניו זילנד ובטח לא הגעת לשם באוטובוס אלא בזכות - אני לא ציני, בטוח שיש לך המון ידע ונסיון.

צחי - אתה איש מז"א מוערך על ידי. אתה אדם כיפי ואני אוהב אותך בתור בנאדם.

דודי - אתה חבר טוב וטייס בחסד, אני מאוד מעריך אותך כטייס ואוהב אותך כחבר.

יובל דרורי - אתה גוש גבר ואתה יודע שאני תמיד מקשיב לך ושואב ידע, אני מעריך אותך ומחבב אותך כבנאדם.


כולכם רבותי, מבחינתי שווים כשאנחנו מדברים מצנחים - אם תסבירו לי קונספט הגיון ואסכים או לא אסכים איתו.
זאת ועוד, חניך טרי של בית ספר כלשהו, מרחף מאוד לא מוכשר בעל רקע בהתרסקויות או אפילו סבתא שלי - גם שווים מבחינתי ברגע שמדברים על משהו ומסבירים אותו.
אני מסתכל על דיעה, בוחן אותה ע"פ הידע שלי, ההגיון שלי ואם צריך חוקר קצת ברשת, ומחליט אם היא נכונה לדעתי. במקרה הזה גם אלוהים לא ישכנע אותי בצדקתכם כי ככה זה נראה לי דרך העיניים שלי.
מצדי תהיו מלכת אנגליה ותסבירו לי שהתה שאני שותה הוא המובחר במובחרים, אם הוא לא טעים לי ארק אותו ואביע דעתי, אם אתבקש.
אם העולם היה מושתת על קונצזיוסים ואף אחד לא היה פותח את הפה, עדיין היינו על העולם השטוח שלנו.

יונתן העלה סרטון, נשאלה שאלה, הבעתי את דעתי.
שי ואיתי זה אך ורק אליכם (תחשבו מה עשיתם שונה מהשאר שהתנגדו לדיעה שלי):
פתחתם דיון, לא הסכמתי איתכם,  בחרתם לזלזל בי ובדיעה שלי באופן אישי, זלזלתם אחרים שהביעו דיעה שונה משלכם באופן אישי (ברזלים מישהו?) והראיתם שאתם תותחים (כל הכבוד המדריך הראשי בניו זילנד, תרשה לי להתכבד בהשתחוות אלייך?).

לכן אל תבואו ותגידו לי שאני פרנואיד, כי "זה שאתה פרנואיד לא אומר שלא רודפים אחרייך".
חזרו לדיון ענייני אם אתם רוצים ושיהיו לכולנו טיסות בטוחות.


המייל שלי עדיין יתום, אני לא מבין כמה זמן לוקח לפולס חשמלי להגיע מניוזילנד הרחוקה אל ארץ הקודש.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 18, 2011, 11:22:02 pm
וואלה
קראתי שוב את כול ה 6 תגובות שלי אליך מהתחלת השירשור.
לא מצאתי שום דבר שונה מהרגיל  גם לא מצאתי זילזול הפעם היחידה שאולי הייתה מרגיזה היא שכתבתי לך תתבגר ומאז הורדת את זה לפסים שלא קשורים לשירשור. כול השאר שלא נראה לי נורמלי זה התגובות שלך........

התשובה שלי גובתה בהסברים פשוטים וברורים ביחד עם איתי וצחי כולללנננוו מנסים לעזור לך ללמוד להיות יותר בטוח.

עוד לא השבת לאף אחת מהשאלות שלי ב3-4 תשובות האחרונות לדבריך  תשיב אליהם לפניי שאתה רץ להתלונן על מבחן!
איך כתבת "כמה זמן לוקח לביט להגיע"  דבריי כתובים פה השבת לדברים אחרים אבל לא למה שאני כתבתי בנושא המקצועי וגם האישי.
תשיב לכול זה ואולי אחרי זה אני אשלח את המבחן לאיתי ואז בהסכמתו אתה מוזמן לעשות את המבחן.
(שוב מבחן מתחילים לא מומחים :-)  90 דקות באוויר )

יאללה בשמחות.

שי
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 18, 2011, 11:27:37 pm
דרך אגב אינה תגובתי הראשונה שהיא נכונה עד רגעים אלו תסביר לי מה לא בסדר בכתוב, איפה הזילזול ומה לא נכון בתגובה:

עומרי אנחנו לא אופנוע.........

פניה שמאלה זה פנייה למורד הרוח כמעט לרוח גב,(תסתכל על  החופה בהנפה ועל הסרט רוח) ,בזמן שהוא עדיין על הקרקע בריצה בשטח בעייתי= מזמין תאונה במהירות קרקעית גבוהה יותר.

פנייה ימינה (כמו שמלמדים בכול שיעור שליטה קרקעי ראשון בחיים) הייתה מאיטה את המהירות הקרקעית וגורמת לפיספוס העץ וכנראה גם לתחושה טובה יותר של החופה והחלטה על המשך המראה או ביטול.

בכול מקרה זה תזכורת טובה  לכולם שצריך גם להתאמן על המראה ב-ס רוח או ליתר דיוק שליטה קרקעית ב-0 רוח.

בהצלחה

שי
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 18, 2011, 11:30:45 pm
וואלה
קראתי שוב את כול ה 6 תגובות שלי אליך מהתחלת השירשור.
לא מצאתי שום דבר שונה מהרגיל  גם לא מצאתי זילזול הפעם היחידה שאולי הייתה מרגיזה היא שכתבתי לך תתבגר ומאז הורדת את זה לפסים שלא קשורים לשירשור. כול השאר שלא נראה לי נורמלי זה התגובות שלך........

התשובה שלי גובתה בהסברים פשוטים וברורים ביחד עם איתי וצחי כולללנננוו מנסים לעזור לך ללמוד להיות יותר בטוח.

עוד לא השבת לאף אחת מהשאלות שלי ב3-4 תשובות האחרונות לדבריך  תשיב אליהם לפניי שאתה רץ להתלונן על מבחן!
איך כתבת "כמה זמן לוקח לביט להגיע"  דבריי כתובים פה השבת לדברים אחרים אבל לא למה שאני כתבתי בנושא המקצועי וגם האישי.
תשיב לכול זה ואולי אחרי זה אני אשלח את המבחן לאיתי ואז בהסכמתו אתה מוזמן לעשות את המבחן.
(שוב מבחן מתחילים לא מומחים :-)  90 דקות באוויר )

יאללה בשמחות.

שי



לא הבנתי מה שאלת שלא הגבתי אליו.
בוא - רכז לי את השאלות שלך בתגובה הבאה ואענה בפירוט.

פסים אישיים זה המשפט של "שיעור תיאוריה" או הנפות, או מה שזה לא היה.. שכתבת שלא עברתי.
עריכה - לא כתבת שלא עברתי, רמזת.
מאיפה אתה יודע מה עברתי ומה לא?
יש לך מושג כמה תיאוריה למדתי לפני שהנפתי פעם ראשונה מצנח?
יש לך מושג כמה סרטוני קריסות עברו על המסך שלי ביוטיוב, לפני שהנפתי בפעם הראשונה?
אתה מכיר אותי? את הדרך שבה למדתי לעוף?
אלו לא שאלות אל תטרח לענות, אענה בשבילך למען הסר ספק, התשובה היא "לא" לכל השאלות הללו.

עכשיו רכז בבקשה את השאלות שלך אליי ובוא נתקדם, אני מבין שאתה משתפן מעניין התיאוריה, זכותך.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 18, 2011, 11:44:50 pm
פרנואיה!
בשום מקום לא רמזתי שלא עברת שיעור תאוריה או שליטה קרקעית!

שוב אתה ממציא דברים ולא מגבה בעובדות!

אני הולך עכשיו לפסטיבל היין השנתי במידה ואני הפסיד בהגרלה ותורי לנהוג אז אני אחזור על השאלות!

רגע האם אתה משתפן מלקרוא את השאלות לבד ולענות עליהם?  למה אני צריך לכתוב אותם שוב ? תקרא ותשיב זה יותר פשוט !

שאלה ראשונה למה שמאלה יותר בטוח

שי

כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 18, 2011, 11:46:02 pm
"ואני כבר עייפתי מאוד...."

אדם נוסף שאנשים מכבדים את דעתו אמר לי היום בלי לקרוא את השרשור אלא רק ראה את הסרט - שמאלה.
אם הוא ירצה הוא ייחשף בעצמו ויתן דעתו, אבל אני מניח שיש לו דברים יותר מעניינים לעשות מאשר להכנס איתנו לבוץ ולזרום על מלחמת הביקיני.

אני האחרון שמנסה להכנס לפוליטיקה.
שאל אנשים שהכירו אותי ממש ממש בהתחלה - התרחקתי מהפוליטיקה הזאת כמו מאש.
כדי לחזק את העובדה הזאת אזכיר שפניתי לכל הדילרים שאני מכיר וקיבלתי הצעות למצנח רזרווי, בסופו של דבר בחרתי לקנות ממך איתי, כי הציוד, המחיר והזמינות היו נוחים לי.
זה לא אומר שאני אוהב אותך יותר או פחות מרומן או לשובר, למשל.

איתי - שמעתי עלייך רבות.
שמעתי (ציטוט, אינני מביע דעה) שאתה אדם לא נעים אבל מדריך בחסד, שמעתי את זה לא מאדם אחד ולא משניים.
(עכשיו אני מביע דעתי) יש לך יכולת מדהימה לתת ביקורת בונה בצורה מזלזלת הגורמת לאדם לשנוא אותך ולכבד אותך מקצועית בו זמנית - סחטיין, אתה זלזלן צמרת שמצליח לא להתרסק עקב כך, ד"ש לביבי בגולף, גבר.

שי - אתה המדריך הראשי של ניו זילנד ובטח לא הגעת לשם באוטובוס אלא בזכות - אני לא ציני, בטוח שיש לך המון ידע ונסיון.

צחי - אתה איש מז"א מוערך על ידי. אתה אדם כיפי ואני אוהב אותך בתור בנאדם.

דודי - אתה חבר טוב וטייס בחסד, אני מאוד מעריך אותך כטייס ואוהב אותך כחבר.

יובל דרורי - אתה גוש גבר ואתה יודע שאני תמיד מקשיב לך ושואב ידע, אני מעריך אותך ומחבב אותך כבנאדם.


כולכם רבותי, מבחינתי שווים כשאנחנו מדברים מצנחים - אם תסבירו לי קונספט הגיון ואסכים או לא אסכים איתו.
זאת ועוד, חניך טרי של בית ספר כלשהו, מרחף מאוד לא מוכשר בעל רקע בהתרסקויות או אפילו סבתא שלי - גם שווים מבחינתי ברגע שמדברים על משהו ומסבירים אותו.
אני מסתכל על דיעה, בוחן אותה ע"פ הידע שלי, ההגיון שלי ואם צריך חוקר קצת ברשת, ומחליט אם היא נכונה לדעתי. במקרה הזה גם אלוהים לא ישכנע אותי בצדקתכם כי ככה זה נראה לי דרך העיניים שלי.
מצדי תהיו מלכת אנגליה ותסבירו לי שהתה שאני שותה הוא המובחר במובחרים, אם הוא לא טעים לי ארק אותו ואביע דעתי, אם אתבקש.
אם העולם היה מושתת על קונצזיוסים ואף אחד לא היה פותח את הפה, עדיין היינו על העולם השטוח שלנו.

יונתן העלה סרטון, נשאלה שאלה, הבעתי את דעתי.
שי ואיתי זה אך ורק אליכם (תחשבו מה עשיתם שונה מהשאר שהתנגדו לדיעה שלי):
פתחתם דיון, לא הסכמתי איתכם,  בחרתם לזלזל בי ובדיעה שלי באופן אישי, זלזלתם אחרים שהביעו דיעה שונה משלכם באופן אישי (ברזלים מישהו?) והראיתם שאתם תותחים (כל הכבוד המדריך הראשי בניו זילנד, תרשה לי להתכבד בהשתחוות אלייך?).

לכן אל תבואו ותגידו לי שאני פרנואיד, כי "זה שאתה פרנואיד לא אומר שלא רודפים אחרייך".
חזרו לדיון ענייני אם אתם רוצים ושיהיו לכולנו טיסות בטוחות.


המייל שלי עדיין יתום, אני לא מבין כמה זמן לוקח לפולס חשמלי להגיע מניוזילנד הרחוקה אל ארץ הקודש.

את מי זה מעניין. תכתוב כבר הסבר למה יותר טוב שמאלה !!!
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 18, 2011, 11:47:29 pm
וואלה
קראתי שוב את כול ה 6 תגובות שלי אליך מהתחלת השירשור.
לא מצאתי שום דבר שונה מהרגיל  גם לא מצאתי זילזול הפעם היחידה שאולי הייתה מרגיזה היא שכתבתי לך תתבגר ומאז הורדת את זה לפסים שלא קשורים לשירשור. כול השאר שלא נראה לי נורמלי זה התגובות שלך........

התשובה שלי גובתה בהסברים פשוטים וברורים ביחד עם איתי וצחי כולללנננוו מנסים לעזור לך ללמוד להיות יותר בטוח.

עוד לא השבת לאף אחת מהשאלות שלי ב3-4 תשובות האחרונות לדבריך  תשיב אליהם לפניי שאתה רץ להתלונן על מבחן!
איך כתבת "כמה זמן לוקח לביט להגיע"  דבריי כתובים פה השבת לדברים אחרים אבל לא למה שאני כתבתי בנושא המקצועי וגם האישי.
תשיב לכול זה ואולי אחרי זה אני אשלח את המבחן לאיתי ואז בהסכמתו אתה מוזמן לעשות את המבחן.
(שוב מבחן מתחילים לא מומחים :-)  90 דקות באוויר )

יאללה בשמחות.

שי



לא הבנתי מה שאלת שלא הגבתי אליו.
בוא - רכז לי את השאלות שלך בתגובה הבאה ואענה בפירוט.

פסים אישיים זה המשפט של "שיעור תיאוריה" או הנפות, או מה שזה לא היה.. שכתבת שלא עברתי.
עריכה - לא כתבת שלא עברתי, רמזת.
מאיפה אתה יודע מה עברתי ומה לא?
יש לך מושג כמה תיאוריה למדתי לפני שהנפתי פעם ראשונה מצנח?
יש לך מושג כמה סרטוני קריסות עברו על המסך שלי ביוטיוב, לפני שהנפתי בפעם הראשונה?
אתה מכיר אותי? את הדרך שבה למדתי לעוף?
אלו לא שאלות אל תטרח לענות, אענה בשבילך למען הסר ספק, התשובה היא "לא" לכל השאלות הללו.

עכשיו רכז בבקשה את השאלות שלך אליי ובוא נתקדם, אני מבין שאתה משתפן מעניין התיאוריה, זכותך.

כלכך הרבה התעסקות בתפל אבל לעיקר אתה לא עונה. למה יותר טוב שמאלה?
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 19, 2011, 12:16:27 am
שמאלה, רבותי כי

הרוח באה מעט מימין ביחס לקו שבין יונתן אל העץ, ממש מעט מימין.
הוא כבר בתנועה שלו נסחף מעט שמאלה ביחס להיכן שהאף מצביע.
מצנח רחיפה מגיב יחסית לאט לפניות.

נסיון לפניה ימינה כדי לחמוק מהעץ היה מצריך הרבה שינוי של כיוון האף - הרבה ברקס - הרבה גרר - הרבה איבוד אנרגיה ולא בטוח שהיה מספיק לשנות כיוון, לחדור את הרוח ולהתרחק מהעץ, ולכן לדעתי היה נגמר במגע בעץ עם החלק השמאלי של המצנח - פוטנציאלית תוך כדי מהירות קרקעית גבוהה יחסית ומספיק גובה כדי שתפיסה של העץ בטיפ השמאלי תטיח אותו שמאלה ולאדמה כמו אבן על חוט.

מצד שני, פניה שמאלה היתה מצריכה פחות ברקס כדי לשנות כיוון ושמרנו אנרגיה כי ברגע שהמצנח כבר לא עם הפנים בדיוק לעץ, הרכיב הצידי של הרוח היה עוזר לו להסחף שמאלה, מה שמצריך פחות ברקס, פחות שינוי כיוון של האף.
במקרה הכי גרוע נותנים פלייר קטן ומבטלים, או ממשיכים לרפרף ולדחוף עם הרגליים - המדרון שם יותר משופע ולכן המכה ממנו פחותה כי המצנח בגלייד בזוית יחסית שטוחה אליו.
ממילא האנרציה שלו ושל המצנח היתה עם וקטור שמאלה קטן יחסית, לשבור את האנרציה דורש אנרגיה שהוא בחוסר בה בנקודה בו הוא נמצא.

במקום להלחם עם הרוח - להיעזר בה.

עכשיו אני ברור?
שי תפסיק להיות שפן, שאל כל שאלה שתרצה, שלח את המבחן ותפסיק לשחק בקקה.

זה הנוסח של ההודעה הראשונה שלי

2. להבין מה קורה לך פסיכולוגית ולהגיד לעצמך "חבוב, תעיף את המבט מהמכשול ותמקד אותו לנתיב המילוט שלך!".
אם היית מנתק את המבט מהעץ ומביט שמאלה, היית יכול תוך כדי ריצה לקלוט שאתה טיפלה נסחף שמאלה ולכן יהיה לך קל מאוד לפנות לכיוון הזה ולחלוף את העץ בבטחה. משם תוכל להמשיך לעוף או לנחות כמו באופציה הראשונה.



כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 19, 2011, 08:35:05 am
עמרי,
כפי שמת לב הפסקתי לענות לך לעניינים אישיים.

קבל הסבר מקצועי לטעות בסיסית שלך:

ההבדל בהפננית המצנח בסרטון ימינה או שמאלה מתייחס למהירות קרקעית לא אווירית.

כאשר אתה עושה פניה לרוח צד, קרקעית אתה מכסה יותר מרחק ושטח - זאת עובדה לא רק תאוריה.

תסתכל שוב על הסרטון ותראה שלשמאלו של יונתן יש שיח גדול ברגע הניתוק, מהרגע שהוא ניתק ועד שפגע בעץ עברו פחות משתי שניות, פניה שמאלה היתה מכסה שטח גדול יותר ומרחק רב יותר והכניסה בקרקע ובעץ (עם צד ימין של המצנח) היו קורים במהירות גבוהה יותר.

בסרטון החדש שלך יש הסבר שלחיצה על מערכת האצה תביא אותך גבוה יותר לשדה הנחיתה (ואתה לוחץ שם הרבה), ממש לא נכון!

טייס מקצועי כמוך אמור לנחות על השביל בסוף כל הבאלגן (ספיראלה בפימפום ברקס), ולא על שדב שזה עתה נבט/נשתל.

שבת שלום.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: צחי רייל על March 19, 2011, 09:43:43 am
המדרון המשופע שמאלה אינו מדרון חלק כמו רמפה של מוטוקרוס אלא מלא סלעים ושיחים ולכן הפגיעה בו לא תהיה קכה יותר אלא קשה ועם גלגול בלתי נשלט אחרי הפגיעה הראשונית בגלל עודף המהירות.

כמות הברקס בשני המקרים זהה כי גם ככה לא היה זמן ליותר ברקס מפניה של כמה מעלות. ואז בכל מקרה אתה כבר משאיר את הברקס הפנימי משוך ומתחיל את הפלייר עם החיצוני.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: דוד פרנק על March 19, 2011, 10:36:39 am
ציטוט
גם פרנקי אמר ושימן  את הברזלים בגופו.   
מצטער לקטוע את הויכוח הענייני סוף כל סוף ולענות לך שי על "בקשת הסליחה" על ההומור השחור שלך.
אז טעית לגמרי! לא נעלבתי בכלל אלא התרגזתי מאוד על החוצפה שלך בין קשירת האמירה שלי לברזלים שלי.
אז אל תבלבל את המוח בין הומור שחור שמי כמוני אוהב ומשתמש בו הרבה לבין התנשאות נטו על ידי שימוש בנכות של אדם לצורך זילזול והכפשה.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: יניב על March 19, 2011, 10:47:17 am
דודי
אל תיכעס ככול שיש לך יותר ברזלים ככה אתה "יקר"
יותר לליבינו
אוהב אותך
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 19, 2011, 11:59:27 am

בסרטון החדש שלך יש הסבר שלחיצה על מערכת האצה תביא אותך גבוה יותר לשדה הנחיתה (ואתה לוחץ שם הרבה), ממש לא נכון!

טייס מקצועי כמוך אמור לנחות על השביל בסוף כל הבאלגן (ספיראלה בפימפום ברקס), ולא על שדב שזה עתה נבט/נשתל.

שבת שלום.


לגבי הסרטון של יונתן - לא שכנעת אותי, מצטער. זאת עדיין דעתי ותאמין לי שחפרתי על הסרטון ההוא שוב ושוב.

אין בסרטון שלי הסבר שהספיד סיסטם תביא אותי יותר גבוה, אלו שני משפטים נפרדים שעל אף ההקפדה שלי על העברית - טעיתי ולא שמתי נקודה (כי תוך כדי העריכה איחדתי בין השורה הראשונה לשתיים האחרונות במקום שיהיו בשוטים נפרדים).

לגבי הנחיתה על השביל - טייס מקצועי שעשה עשרות ספירלות בגובה כזה באמת היה נוחת על השביל.
אני העדפתי להשאיר מרווח טעות לפה ולשם, בין היתר כי שמעתי בטלפון שהרוח למטה משבית.
אם הייתי מתעקש על השביל לא היה לי שדה פתוח ונטול מכשולים ובמקרה של שפשוף הכנף באדמה - אאוץ'.
ואני כמו שאתה מבין מנסה להגיע לספירלת קרקע בצורה בטוחה והדרגתית - זקוק למרווחים.
בנוסף, בהתחלה עוד הייתי אופטימי וניסיתי לתפוס משהו ולכן לא נשאר לי גובה מעל שדה הנחיתה כדי להיות מדוייק.

לגבי פמפום הברקס - שוב, הייתי נמוך מכדי אפילו להכנס לספירלה חריפה (שים לב שהכנף לא מצביעה לאדמה ישירות אלא קצת בזוית) ולכן רציתי לשמור על זוית וקצב מדוייקים, עשיתי זאת ע"י הגבלת הזוית לאדמה ע"י הברקס והיגוי הגוף, אינטואטיבית בלי לשים לב.

אתה אומר שזו טעות לעבוד עם הברקס ככה?
אני עושה את זה על בסיס קבוע כמעט בכל הספירלות שעשיתי, אז או שאני אינטואטיבית עושה משהו נכון (אף פעם לא חשבתי על זה, עד שראיתי את המשחק בברקס בוידאו), או שאני עושה משהו מאוד לא נכון וכבר מתחיל להתרגל אליו (אז עכשיו אאלץ לחשוב על עוד משהו תוך כדי הספירלה...).

אז מה הנכון מהבחינה הזאת, אני מווסת ושומר לחץ עם הברקסים או שזה חירטוט ואני סתם טועה?
בלי ציניות, אני שואל כדי ללמוד.

כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 19, 2011, 12:59:20 pm
לילה טוב לכולם
למרות שליבי וכרסי טובים ביין אני אשיב.
דודי שום הכפשה ושום נעליים אני מתנצל שוב אם נעלבת!!!
שמתי לב שאכן כן שמתי סמיילי בסוף המשפט כמו שזכרתי רק אתה לא שמת אותו בציטוט וזה הבדל גדול בגישה למשפט.
כמו ששאלתי כבר מה יצא לי מלהכפיש??? ועוד יותר מה יצא לי מלהעליב או להרגיז אותך?

וחזרה לצד המקצועי
עומרי לא נראה שאתה רוצה ללמוד או לקבל את ההסברים (אז למה אתה שואל על הפמפום בספיראלה?) אבל יש לי שניי רעיונות שיכולים לעזור.
1- בפעם הבא שאתה בפארק הירקון שים כמה קונסים אל מול הרוח בקו ישר ותעשה בינהם סלאלום ברוח של 5 קמ"ש אחר כך תזיזיז אותם שיהיו כ-25 מעלות לרוח (כמו שרצית לפנות בסרט) ותנסה שוב את הסלאלום  כשהקונוסים באותו מרחק אחד מהשני כמו בסלאלום הראשון.....עכשיו תשווה מרחק שכיסית ומהירות ריצה (אם בכלל הצלחת את הסלאלום השני).

2- אוהד הוא שייט מזכרוני  תבקש ממנו שישווה לך מהירות כשהסירה אל מול הרוח וכשהיא לא (רמז קל אל מול הרוח המהירות היא 0 או הסחפות אחורה).

וכמעט אחרון חביב כול עיניין המבחן הוא רעיון שלך לא של אף אחד אחר (כן קראתי שוב את השירשור) אני עדיין מוכן לאחר שתשיב לכול השאלות שלי לשלוח אותו לאיתי ,אולי אפילו מחר בבוקר במידה ולא נעוף.

ואחרון חביב זה שהחלטת להתאמן על ספיראלת מוות זה לא אומר שאתה צריך לרמוס את פרנסתו של האיכר!  זהו חוסר כבוד מביש ומיותר.

שי
 
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 19, 2011, 06:52:50 pm
לילה טוב לכולם
למרות שליבי וכרסי טובים ביין אני אשיב.
דודי שום הכפשה ושום נעליים אני מתנצל שוב אם נעלבת!!!
שמתי לב שאכן כן שמתי סמיילי בסוף המשפט כמו שזכרתי רק אתה לא שמת אותו בציטוט וזה הבדל גדול בגישה למשפט.
כמו ששאלתי כבר מה יצא לי מלהכפיש??? ועוד יותר מה יצא לי מלהעליב או להרגיז אותך?

וחזרה לצד המקצועי
עומרי לא נראה שאתה רוצה ללמוד או לקבל את ההסברים (אז למה אתה שואל על הפמפום בספיראלה?) אבל יש לי שניי רעיונות שיכולים לעזור.
1- בפעם הבא שאתה בפארק הירקון שים כמה קונסים אל מול הרוח בקו ישר ותעשה בינהם סלאלום ברוח של 5 קמ"ש אחר כך תזיזיז אותם שיהיו כ-25 מעלות לרוח (כמו שרצית לפנות בסרט) ותנסה שוב את הסלאלום  כשהקונוסים באותו מרחק אחד מהשני כמו בסלאלום הראשון.....עכשיו תשווה מרחק שכיסית ומהירות ריצה (אם בכלל הצלחת את הסלאלום השני).

2- אוהד הוא שייט מזכרוני  תבקש ממנו שישווה לך מהירות כשהסירה אל מול הרוח וכשהיא לא (רמז קל אל מול הרוח המהירות היא 0 או הסחפות אחורה).

וכמעט אחרון חביב כול עיניין המבחן הוא רעיון שלך לא של אף אחד אחר (כן קראתי שוב את השירשור) אני עדיין מוכן לאחר שתשיב לכול השאלות שלי לשלוח אותו לאיתי ,אולי אפילו מחר בבוקר במידה ולא נעוף.

ואחרון חביב זה שהחלטת להתאמן על ספיראלת מוות זה לא אומר שאתה צריך לרמוס את פרנסתו של האיכר!  זהו חוסר כבוד מביש ומיותר.

שי
 


שוב - שאל את השאלות שלך במרוכז, לא הבנתי איפה שאלת ולא עניתי. רצית הסבר מדעי למה אני חושב שמאלה - עניתי. מה עוד?

אני זורם על פארק הירקון, אבל לא לבד כי זה משעמם ולא תאמין לי אח"כ.

אני לא היחיד שנוחת בשדות שם (גם מישהו שאתה מכיר כל החיים נחת שם על שדה וזה מתועד), אני היחיד שמעלה סרטונים ולא חותך קטעים שהם אולי לא פוליטיקלי קורקט.
שים לב שעשיתי אולי צעד אחד על השתילים (ואני אומר אולי כי השתדלתי מאוד שלא, ודרכתי גם ביציאה משם עם המצנח בפטריה, על הקוליסים של הטרקטור).

ותפסיק להתמם, כשאתה שולל דעה של טייס וזורק משהו על זה שהוא מלא ברזלים זה באופן חד משמעי מידע מגמתי שבא לחזק את השלילה שלו ע"י תזכורת שהוא התרסק, זה כמו שישאלו אותך אצל מי ללמוד לרחף ואתה "תצחק" ותזכיר שלמישהו נהרג חניך אבל זה לא קשור לעניין, זה רק בשביל הדאחקה ולא הבנת למה הוא נעלב.


לעניינינו - מישהו היום אמר לי שאולי אנחנו עסוקים באי-הבנה ועל זה כל העניין, לכן אחדד את כוונתי.

כשאתה מניף מצנח מן הסתם אתה רץ ישר מול הרוח - זה האידאל ואני באופן חד משמעי מסכים.
אני אמרתי שמאלה רק כדי למנוע התנגשות עם העץ כשהוא כבר באויר וכבר עשה את הטעות. מהנקודה הזאת - הייתי לוקח שמאלה. אם הייתי מניף משם מההתחלה הייתי מוודא שאני מתחיל מאיפה שיהיה לי קו מול הרוח נקי ממכשולים.

וכשאני אומר שמאלה אני מתכוון שמאלה, לחלוף את העץ ולהתיישר מול הרוח או להמשיך ימינה להיכן שאמור להיות עילוי, לא התכוונתי לפנות 90 מעלות שמאלה ולהמשיך לטוס עם רכיב צידי \ גבי.

שאל את השאלות, אני מחכה! אם אתה רוצה להשקיע אתה מוזמן לתת סעיפים שיהיה לנו יותר קל לריב נקודתית על כל שורה, אפילו מריבה ירודה שכזו יכולה להיות יעילה יותר אם נשמור על הסדר של הדברים.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: אריה יעקבי על March 19, 2011, 08:15:41 pm
שאל אותי חבר למה אני לא כותב קצת יותר בפרום,
הנה התשובה- ראו כמה הודעות יש וכמה תוכן בשרשור הזה?
אני עוד אתגעגע לפורום תפוז או לפורום של האגודה עליה השלום.
מה ילמדו הטייסים החדשים מהדיון הממצא? שאין דין ואין דיין, שאין אמת מוחלטת בפיזיקה ואווירונאוטיקה?
ומה אני למדתי? לא להגיב יותר מדי ולא ליצור עוד "רעש" מיותר במערכת.

דרך אגב, התחפשתם בחג הפורים?
חג שמח,
אריה
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 19, 2011, 08:36:09 pm
שאל אותי חבר למה אני לא כותב קצת יותר בפרום,
הנה התשובה- ראו כמה הודעות יש וכמה תוכן בשרשור הזה?
אני עוד אתגעגע לפורום תפוז או לפורום של האגודה עליה השלום.
מה ילמדו הטייסים החדשים מהדיון הממצא? שאין דין ואין דיין, שאין אמת מוחלטת בפיזיקה ואווירונאוטיקה?
ומה אני למדתי? לא להגיב יותר מדי ולא ליצור עוד "רעש" מיותר במערכת.

דרך אגב, התחפשתם בחג הפורים?
חג שמח,
אריה


יש אמת מוחלטת בפיזיקה ואירונאוטיקה.
אין אמת מוחלטת בדיעה של אדם או מספר אנשים.
אין אמת מוחלטת בניתוח תאונה שלא משחזרים באמצעים מדעיים.
החניכים החדשים ילמדו לסתום את הפה ולהנהן עם הראש כל פעם שמישהו מהבראנג'ה מתמרכז בטרמיקה של דיעה.
או שילמדו שהשמיים, כמו כל דבר אחר בחיים הם דבר דינאמי שניתן וצריך לעבוד איתו, או שילמדו שזה שאתה חדש בתחום מסויים לא עושה אותך טיפש גמור ושכל אדם צריך ללכת עם האמת שלו, אחרי שהוא שמע וניתח את האמיתות של אחרים.
שזה שיש לך 8 חודשים במצנח רחיפה לא אומר שיש לך שעות של טיסנים, מטוסים, לימודי קרקע, סימולטורים (גם ההוא בהרצליה), שעות של חקירה של אוירונאוטיקה ברשת וקריאת מאמרים מפה להודעה חדשה.

החניך החדש ילמד גם, שבאויר יש ימינה ושמאלה כמו על הכביש ולא תמיד האמת היא אחת, מה שבטוח שקונצנזיוס הוא דבר שניתן לשבור אותו אם אתה חושב כך אחרי ניתוח.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: שרון תמם על March 19, 2011, 08:59:41 pm
וואלה...
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: דוד פרנק על March 19, 2011, 09:12:19 pm
שרון מה וואלה מה?
אתה היית לוקח שמאלה או ימינה הא?  כמו שאני מכיר אותך היית ממשיך ישר לעץ אבל צורח כל הדרך כמו ילדה קטנה... :-X lugh
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 19, 2011, 10:00:07 pm
בוקר טוב.
אחרי הקפיצה לא שמאלה ולא ימינה היה עוזר למצנח לוקח יותר משנייה אחת להגיב ולפנות!

אחרי הקפיצה רק פלייר התכדרות בריתמה וחיבוק לעץ  hug.

אני כותב אחרי הקפיצה כי לפניי זה הוא לא היה באוויר למרות שהחופה הייתה במצב טיסה והיה נכון מאוד לפנות ימינה לפניי הקפיצה ברגע שהחופה במצב טיסה.

כול השאר לא לעיניין. בחור חדש מתחיל או איך שתרצה לקרוא לזה מקבל תשובה זהה לחלוטין ובטיחותית נכונה מ3 פלוס מדריכים הוא כנראה לא ימשיך להתווכח איתם אלא ילמד מזה.

שי

כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 19, 2011, 10:53:23 pm
בוקר טוב.
אחרי הקפיצה לא שמאלה ולא ימינה היה עוזר למצנח לוקח יותר משנייה אחת להגיב ולפנות!

אחרי הקפיצה רק פלייר התכדרות בריתמה וחיבוק לעץ  hug.

אני כותב אחרי הקפיצה כי לפניי זה הוא לא היה באוויר למרות שהחופה הייתה במצב טיסה והיה נכון מאוד לפנות ימינה לפניי הקפיצה ברגע שהחופה במצב טיסה.

כול השאר לא לעיניין. בחור חדש מתחיל או איך שתרצה לקרוא לזה מקבל תשובה זהה לחלוטין ובטיחותית נכונה מ3 פלוס מדריכים הוא כנראה לא ימשיך להתווכח איתם אלא ילמד מזה.

שי



 hug אתה לא המדריך היחיד בעולם וגם השניים הנוספים לא. אם תתעורר ותבין שאתה לא הכי מוצלח בעולם וגם אם כן, יש מקום לדיעות נוספות.
אנא ממך שאל את השאלות שלא עניתי עליהן לטענתך, כי כמו שכבר אמרו, מהשרשור הזה לא ייצא כנראה ידע לאף חניך חדש.
מה שכן ייצא זה שאנשים יבינו שאפילו אם הם ביססו עמדה של "מבינים" בתחום - זה לא נותן להם זכות לזלזל באחרים וזה לא אומר שאם יש למישהו דיעה אחרת משלהם - הוא בהכרח טועה או בהכרח ישתוק מפאת הכבוד.

אני יודע שזה לא מאוד קשור, אבל ההתחלה שלי במצנחים מזכירה לי את ההתחלה שלי באופנועים, אני מזמין אותך לברר ע"י השם שלי, כמה קונצנזיוסים שברתי בלי להתבייש מול "זקני השבט" וכמה זלזלו בי בהתחלה.
אני מזמין אותך לבדוק לאיזה רמת הבנה הגעתי שם ומה היחס של אותם זקני השבט שבהתחלה מחו אותי בהינף יד - כמוך, אליי כיום.

ההבדל בין מצנחים לאופנועים הוא שאם אתה מתעקש על רעיון שיקצץ לך מזמני ההקפה, אתה יכול להוכיח את זה (ואוהו הוכחתי), ובמצנחים אין מדד אמיתי פרט לתחרויות שאין בארץ.

אני לא מכניס את זה כדי להראות שאני גבר (כי אני יודע שאני גבר, יש לי משהו בתחתונים שאני לא יכול להתווכח איתו, בדקתי בספרים ולפי הצורה והתמונות - אני גבר), אלא להסביר לך שהלכתי נגד בריונות מסוגים כאלה ואחרים ואתה לא מפחיד אותי יותר מלעשות ספירלה בנתניה עם סיגריה בזוית הפה.

לא אתה, לא ה-POSSY (חבורה, אל תהיו גסים את המילה ההיא כותבים אחרת) שלך ולא אף אחד אחר יסתום לי את הפה אם אני חושב אחרת.

שלח לי את השאלות ותפסיק לבלבל את המוח

כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 19, 2011, 11:53:19 pm
עמרי,

אני לא מלמד ספיראלות בהתכתבות, ולו לימדתי בטח לא היית מקשיב והיית מוצא דרך טובה יותר ונכונה יותר.

בהצלחה.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 20, 2011, 04:38:07 am
עמרי,

אני לא מלמד ספיראלות בהתכתבות, ולו לימדתי בטח לא היית מקשיב והיית מוצא דרך טובה יותר ונכונה יותר.

בהצלחה.

אבל אתה זורם בשמחה על לקטול אותי שאני מבצע אותה לא טוב, לא?

יש פה דיונים שלמים על בטיחות כולל טכניקות ודברים שאתה "מלמד" או חולק את הידע שלך עליהם או איך שלא תקרא לזה כי אנשים עושים דברים לא נכון ולא בטיחותי ואתה מרגיש צורך כמו כולם לשחק את אל הבטיחות והידע, למען בטחונם של הטייסים, לא?

האם ספירלה שמבוצעת לא נכון כטענתך אינה מסכנת אותי אם אני חוזר על אותה טכניקה שגויה פעם אחרי פעם?

במה זה שונה מהדיון על האוזניים הגדולות? בזה שזה נחשב תרגיל "יענו אקרו" ולא פעולה בעלת חשיבות בטיחותית כמו אוזניים גדולות?

האם למען בטיחות הטייס לא תחלוק קצת ידע חינם אין כסף באינטרנט, כמו שעשית באוזניים הגדולות?

מצטער, לא הבנתי את האג'נדה שלך.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 20, 2011, 05:35:12 am
לא זרמתי בשמחה לשום מקום ולא קטלתי אותך.

לא כתבתי שהביצוע מסוכן.

אוזניים גדולות זה חשוב מאוד לכולם, והרוב אני מניח גם מפנים.

אתה מוצא לנכון לעסוק בהשמצות זולות, ביריונות מילוילית (תקרא את דבריך לשי וצחי ותבין שאתה מדבר על עצמך) ושאר ירקות ילדותיים.

איני מוצא לנכון לתרום לך את הידע (גם לא בכסף) מכיוון שאינך מוכן באמת ללמוד (ראה מקרה המנוע ברכס).

יש דיון בפורום אחר בנושא ספיראלה, תבדוק שם על מה מדברים ותפתח שירשור פה נראה מה יהיו התשובות (שי כבר העלה נקודה אחת).

אולי לא תצטרך אותי.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: shaison על March 20, 2011, 10:24:06 am
עומרי
אני אפילו לא יודע איפה להתחיל...........כר גיל כולם טועים רק אתה צודק!
 
הייתי צריך להקשיב לאיתי לפניי 3 דפים.
אבל בכול זאת אני אנסה:

זה שאתה צועק  קורא שמות ומציג בריונות מילולית לא הופכת אותך לצודק אלא רק מורידה מכבודך  (לפחות בעיניי)

תסתכל על עצמך ,אני כבר קראתי את כול השירשור אתמול בשבילך לבדוק את דבריך ואין בכוונתי לעשות זאת שוב, מי שצריך לקרוא את השאלות ולענות עליהם זה אתה. ... אופס כן אתה זה זה שמשחק  במקום להשיב ומאשים אחרים בזה.

תבדוק את עצמך ואת דבריך לפניי שאתה מתלונן על אחרים.  מעולם לא הצעתי לך לעשות מבחן כול שהוא זה אתה שביקשת מאיתי ואח"כ דרשת ממני (זה נכון שהסכמתי בתנאים הנורמלים).
אני לא עובד בשבילך ובטח לא מקבל שום תמורה ממך (אלא אם כאב ראש נחשב) ומשום אתה מתנהג כאילו שילמת לי ואני חייב לך משהו.

אף אחד לא התייחס אליך בבריונות או קרא לך שמות  אנשים רבים בינהם אני מנסים לעזור לך ושאר השואלים  ללמוד, אתה שוכח שחלקנו עושים את זה למחייתנו ותמורת הניסיון והידע שלנו אנחנו בדרך כלל  מקבלים תמורה שעוזרת לנו לשלם את המשכנתא ולהאכיל את משפחתנו.  אתה מקבל את המידע בחינם ואז רץ להתלונן וללכלך.

היחס שלך לא שווה שנייה  מזמננו ובטח לא אם אתה רק רוצה להתווכח ולא באמת ללמוד.

תראה איך יונתן קיבל את התשובות הודה לכולם ולמד מהם!
ותראה מה אתה עשית עם התשובות ....ליכלוך ירידה לפסים לא מקצועים ופרנוייה ברמות של מעשן גראס כבד. 

קבלת הערה מגונן על נחיתה בשדה נבוט ומה השבת..........אבל גם איתי נחת בשדה. וואלה תשובה מהזה צודקת ועיניינית.
קבלת הערה מאדרי וממני על טיסה בCTR וכתבת שזה בסדר וזה בטוח כי אתה בדקת והחלטת. שוב מעוד עינייני מקצועי ובוגר.

אולי לא שמת לב אבל כשכתבת דברים  נכונים  בהחלט הצדקתי אותך (לדוגמא בנושא הרזרבי בכמון בדיון אתמול)  אני וגם איתי וצחי ורבים אחרים מתמקדים בצד המקצועי  ובדרך כלל צודקים אבל בהחלט אפשר לפעמיים להסכים שאנחנו לא מסכימים.

וכשאנחנו טועים אז אנחנו  מודים לומדים וממשיכים הלאה.

איך מצנח רחיפה עובד ביחס לגוש האוויר ובהנפה זאת עובדה ועל סמך זה התבססו תשובותינו ליונתן . אתה מוזמן ללמד את עצמך  בהתכתבות אבל אל תתווכח אם אתה לא אוהב את התשובה ואולי גם אל תשאל אם אתה יודע יותר טוב מכולם.

סרטי הווידאו שלך בחודשים האחרונים מראים שרמת הביטחון והאגו שלך גבוהים בהרבה מרמת הטיסה שלך אתה לא חייב לקבל את זה או להסכים עם זה אבל אלו הסרטים שאתה פרסמת לא אנחנו.

תחשוב על הדברים לפניי שאתה עונה (קרא את כול השירשור שוב לפניי שאתה קוטל אותי)

שי
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: רונן גורדון על March 20, 2011, 12:57:41 pm
עומרי, איתי, שי.

נשבר לנו הזין מהשרשור הזה.
נמאסתם, הגדשתם את הסאה, עברתם את הגבול, הלכתם צעד אחד יותר מידי, חזרתם על עצמכם, שיגעתם את כולנו, עליתם לנו על העצבים, שברתם את שיאי השיעמום, טחנתם לנו את הצורה, בילבלתם לנו את הביצים, חינטרשתם אותנו עד אין קץ, ................... ................... ................... ..!!!

יאללה די!!!
לדעתי שני הפצועים מיום ו', לא נפצעו בתאונות, הם ניסו להתאבד כי נכנסו לדיכאון מהמלחמה המצחיקה שלכם בפורום.

ראו הוזהרתם.

רונן גורדון, דובר
החרב המעופפת, אנחנו לא מאמינים בשרשורים ארוכים החוזרים על עצמם.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 20, 2011, 07:44:40 pm
רונן,

אם כל מה שכתבת נכון אז שבור לך הזין ולמרות הכאבים אתה קורא את כל השטויות שלנו..Get you'r self a life.

ולא אני לא מפחד מחברי החרב המתכופפת  dead sow miao
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 21, 2011, 11:03:20 am
עומרי
אני אפילו לא יודע איפה להתחיל...........כר גיל כולם טועים רק אתה צודק!
 
הייתי צריך להקשיב לאיתי לפניי 3 דפים.
אבל בכול זאת אני אנסה:

זה שאתה צועק  קורא שמות ומציג בריונות מילולית לא הופכת אותך לצודק אלא רק מורידה מכבודך  (לפחות בעיניי)

תסתכל על עצמך ,אני כבר קראתי את כול השירשור אתמול בשבילך לבדוק את דבריך ואין בכוונתי לעשות זאת שוב, מי שצריך לקרוא את השאלות ולענות עליהם זה אתה. ... אופס כן אתה זה זה שמשחק  במקום להשיב ומאשים אחרים בזה.

תבדוק את עצמך ואת דבריך לפניי שאתה מתלונן על אחרים.  מעולם לא הצעתי לך לעשות מבחן כול שהוא זה אתה שביקשת מאיתי ואח"כ דרשת ממני (זה נכון שהסכמתי בתנאים הנורמלים).
אני לא עובד בשבילך ובטח לא מקבל שום תמורה ממך (אלא אם כאב ראש נחשב) ומשום אתה מתנהג כאילו שילמת לי ואני חייב לך משהו.

אף אחד לא התייחס אליך בבריונות או קרא לך שמות  אנשים רבים בינהם אני מנסים לעזור לך ושאר השואלים  ללמוד, אתה שוכח שחלקנו עושים את זה למחייתנו ותמורת הניסיון והידע שלנו אנחנו בדרך כלל  מקבלים תמורה שעוזרת לנו לשלם את המשכנתא ולהאכיל את משפחתנו.  אתה מקבל את המידע בחינם ואז רץ להתלונן וללכלך.

היחס שלך לא שווה שנייה  מזמננו ובטח לא אם אתה רק רוצה להתווכח ולא באמת ללמוד.

תראה איך יונתן קיבל את התשובות הודה לכולם ולמד מהם!
ותראה מה אתה עשית עם התשובות ....ליכלוך ירידה לפסים לא מקצועים ופרנוייה ברמות של מעשן גראס כבד. 

קבלת הערה מגונן על נחיתה בשדה נבוט ומה השבת..........אבל גם איתי נחת בשדה. וואלה תשובה מהזה צודקת ועיניינית.
קבלת הערה מאדרי וממני על טיסה בCTR וכתבת שזה בסדר וזה בטוח כי אתה בדקת והחלטת. שוב מעוד עינייני מקצועי ובוגר.

אולי לא שמת לב אבל כשכתבת דברים  נכונים  בהחלט הצדקתי אותך (לדוגמא בנושא הרזרבי בכמון בדיון אתמול)  אני וגם איתי וצחי ורבים אחרים מתמקדים בצד המקצועי  ובדרך כלל צודקים אבל בהחלט אפשר לפעמיים להסכים שאנחנו לא מסכימים.

וכשאנחנו טועים אז אנחנו  מודים לומדים וממשיכים הלאה.

איך מצנח רחיפה עובד ביחס לגוש האוויר ובהנפה זאת עובדה ועל סמך זה התבססו תשובותינו ליונתן . אתה מוזמן ללמד את עצמך  בהתכתבות אבל אל תתווכח אם אתה לא אוהב את התשובה ואולי גם אל תשאל אם אתה יודע יותר טוב מכולם.

סרטי הווידאו שלך בחודשים האחרונים מראים שרמת הביטחון והאגו שלך גבוהים בהרבה מרמת הטיסה שלך אתה לא חייב לקבל את זה או להסכים עם זה אבל אלו הסרטים שאתה פרסמת לא אנחנו.

תחשוב על הדברים לפניי שאתה עונה (קרא את כול השירשור שוב לפניי שאתה קוטל אותי)

שי



אני אוהב אותך שי. אתה צודק. אני מעשן גראס כבר (ולכן הפרנויה), אני לא יודע לטוס, אחרי נחיתה בשדה חרוש אני לרוב מתגלגל עליו ועושה "מלאכי שלג" עם הירקות המסכנים, ובד"כ גם עושה צלחות עם האוטו בעיקר איפה שהגידול נראה טוב (כי זה מזה סקסי לעשות עיגולים על השדה, סתכל איך זה נראה מלמעלה - מדהים).
אני לא מעוניין לקרוא שוב את השרשור (עשיתי כך ולא מצאתי שאלות לא פתורות - אבל מכיוון שאני אדיוט ואתה לא מוכן לעזור לבור שכמותי למצוא אותן - אז זאת אשמתי ואני לוקח זאת על עצמי).
זה לא שאמרתי בדיוק למה נחתתי באמצע וכמה נזק עשיתי (מספר צעדים), רק אמרתי שגם אחרים עושים כך בשביל לעשות להם נא בעין ולהכפיש, הרי "פוסל במומו" זה רק קטע מאסקימו לימון (איפה בנצי ויודלה?), זה לא אומר שאסור לשפוט אדם העושה מעשה X כשאתה עושה את אותו מעשה בדיוק...

אני מאמין שהקיץ כבר אתרסק, זה הרי נס שאני בכלל חי עם איך שאני טס, אז הפורום לא יסבול מאיתנו עוד.
אני גם לא רוצה שתשלח לי את המבחן - רק שתדע דבר אחד: בפעם הבאה שתנסה להכפיש את רמת הטיסה שלי ותשתמש בחוסר ידע תיאורטי כחיזוק לטענתך - אזכיר לך את עניין המבחן בשנית, בשלישית וגם באלפית הפעמים, עד שתפסיק להשתמש בזה כטיעון או שתתן לי הזדמנות להפריך את הטענה שלך.

איתי אל תעלב, כשאני אומר שאני אוהב את שי וחושב שהוא הדבר הכי סקסי שחותך את השמים - אני מדבר גם עלייך כמובן.
כי אי אפשר להפריד בינכם - אתם נראים, מתנהגים וסקסיים - בדיוק אותו הדבר.
 hug

בגבהים רבותיי, זכרו שאפשר גם לעוף ולא רק לכתוב על זה בפורום  :-*
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: ittai על March 21, 2011, 01:08:21 pm
עמרי,

אני לא נעלב, אבל אני מעדיף לשמוע מחמאות על כמה אני סקסי מאישה אמיתית ולא מ....

אני גם מעדיף אהבת אישה ולא....
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 21, 2011, 06:38:46 pm
באמת? שמעתי אחרת.  :-\

אני חייב להודות שבתור שלוש נקודות - התאכזבתי קשות.
כותרת: בעניין: אני והעץ
תגובה על ידי: רולי על March 21, 2011, 10:02:04 pm
יונתן מזלטוב!!!! היה שווה להכנס בעץ!!!

שירשור  שלך פעם הראשונה עובר 7 עמודים ויותר מ 1000 צפיות... זה נירא כבר  כמו האח הגדול.... :-\ :-\