פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: אדרי על December 30, 2008, 08:28:05 pm
-
החברה בנתניה מדווחים על מצנחים באוויר
מי באוויר ?
-
-1, אינני.
-
גבי ממצפה כיכב שעה
וצולם בוידיאו-יוקרן בהמשך
יש עדיין תנאים
-
בבקשה
-
כבוד!!!
-
more
-
more
-
voila
מנו
החמצת
-
אוהד
יוגי
פרנקו
אדרי
גרסי
דודו
ניסיתי לשתף אתכם
לא להתלונן
-
מי אמר שצריך לחכות לקיץ ???
-
[youtube=425,350][/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=LIf4zCwq9Xc
-
[youtube=425,350][/youtube][attachimg=#]
http://www.youtube.com/watch?v=LIf4zCwq9Xc
-
סיבוב שני יוצא עכשיו
תנאים פצצה
-
אוי עם המנוף שם. זה פשוט נהדר. דוגמה ומופת לעם ישראל, אור לגויים.
אתם עוד תעשו לנו יומהולדת שמייייחחחחח
-
אני מבין שאתם בהפקה של טיפשים בלי הפסקה 2 נכון ? !
כל הכבוד לניאדו באמת צריך לקוחות עכשיו גם ככה המצב בכלכלה קשה
בקושי טסים ביום אז מחפשים ריגושים בלילה
חבורת ליצנים !!!!
-
היו ימים שלטוס בלילה היה משהו שאין לעשותו,והיום אין דין ואין דין,ועוד יש כמה חברה "שמברכים" את חבורת החסרי אחריות הזו.
אם אתם כבר מבצעים שטויות כאלה ,אז לפחות תישמרו את זה לעצמכם,אבל כניראה השכל לא ממש עובד,אתם עוד תיגרמו לאנשים אחרים לחקות את השטויות שלכם,וההיפך מהליצנים שמברכים אותכם הייתי אומר שאתם ממש מטומטמים(מיצטער על המילה)אבל זה ממש מרגיז!!!!!!
-
נועם אם הייתה רואה את ההמראות והנחיתות של גבי (זה שמצולם בסרט) ביום הייתה מבין שהמגמה של חקיינים שאין להם מושג מה הם עושים כבר התחילה.
גבי צודק אין לך מה לחקות לקיץ, לדעתי עדיף לך לפרוש מהספורט כמה שיותר מוקדם כי אתה בכלל לא מבין איפה אתה חי.
-
צחי תסתכל בתמונה הראשונה של גבי הוא כבר מסובב הפוך עם טוויסט שלם.
בשרונה הוא נוחת הפוך.
בדרום הוא מגלה עמדות חדשות.
סה"כ כיוון כללי משהו משהו.
-
איתי ב80% מהפעמים שראיתי אותו טס הוא היה עם איזה שיפשופים/סריטות מנחיתה/המראה לא טובה, כל מי שראה אותו ממריא אמר לו שהוא חייב דחוף לעבוד על שליטה קרקעית, התשובה הייתה תמיד שאין לו זמן, אבל מסתבר שלטוס בלילה דווקא יש לו זמן.
-
משום מה זה מרגיש כמו דה ז'ה וו.
זוכרים בסרט גריז עם ג'ון טרבולטה, ובאסקימו לימון, את תחרויות ההמכוניות ?
גם פה כמו שם הגיעה משום מקום חבורת ערסים שניסתה להשתלט על הרחוב באלימות.
בסרטים תמיד הטובים והיפים ניצחו. אבל אצלינו זה לא סרט........
ובהמשך להקבלה (אנלוגיה) הזו, מעניין מי תיבחר להיות החתיכה היפה שלמענה כל השויץ הזה ?
את הווזווז (פרידמן) התורן, הטמבל שמתלווה מאחור לערסים, מנדב להם סיגריות, וחוטף מהם כפות מידי פעם - את התפקיד הזה של יודלה השמן לקח על עצמו הפעם ידידנו גבי.
-
ועוד בקור כזה ?!? הגזמתם nananana
-
נראה לי שהרצון להעביר מסר של בטיחות נמהל פה בלא מעט רוע והתנשאות.
-
יורם ידידי,
אין התנשאות ואין רוע (לפחות לא מצידי).
המסר הועבר לגבי FACE TO FACE התגובה מצידו הייתה מזלזלת.
כולם דיברו מאחורי הגב של יעל שהכתובת הייתה על הקיר ורצו לבקר אותה בבית חולים.
אנחנו מנסים למנוע את הביקור הבא בבית חולים או חס וחלילה גרוע מכך.
בזמן שאתמול ריחפו בחוף ק"מ וחצי מזרחה משם ירד מבול מטורף, נראה לך שמישהו מהמרחפים בחוף שם לב לכך?
נראה לך הגיוני שכולם פה מברכים על הקטסטרופה המתקרבת?
-
יורם אתה מתבלבל בין רוע לבין תיסכול wy
תיסכול מנסיונות חוזרים ונשנים להבהיר ולהזהיר ותחושה של חוסר עונים מה invalid או ה dead הבא עלינו לטובה.
-
אני חושב שעוד ועוד אנשים צריכים לכתוב בשרשור הזה ברגשיות ובנחישות מה הם חושבים על המעשה הזה של טיסות בלילה כמה שעות לפני כניסת חזית.
אנא, תכתבו. כולם. ותבקשו גם שמי שטס בלילה, שישמור את זה לעצמו.
-
המזג אוויר הרבה יותר מסוכן מהלילה
ראה מקרה יעל.....
ועוד שירד גשם לא רחוק משם
-
יש כמה אנשים מסתבר פה שהמתנה הכי טובה לנו ולהם לשנה החדשה זה סכין מייתרים .. בחיי כמה טיפשים אפשר להיות..
-
יש לי רעיון לשים זוהרים או סטיק לייט כדי שיראו את המצנחים בלילה.
זה יותר בטיחותי כשטסים כמה אנשים בלילה.
אגב מומלץ פנס לד לראש כי אם יורדים מתחת לגובה הרכס,
הפנסים בנתניה מעוורים, וקשה לראות את זיזי הצוק הבולטים.
לי בהילטון יש מזל כי הפנסים נימצאים למטה.
ממש אל תראו בזו הזמנה לכל אחד לעוף בהילטון במיוחד בלילה.
פשוט אני רוצה שאם אתם כבר .....אז תעשו זאת בביטחה ;)
-
אוהד
יש פתרונות לתקנת תאורה לטיסות לילה למצנחים
בעולם טסים במצנחים בלילה ללא שום בעיה .
התקנה הנה פשוטה (קיט מנורות עולה כ 50 $ ) מצורף תמונה .
התאורה פועלת ללא חוטים אלה על ידי בטריה פנימית .(לדים ).
לגבי הסמכת טיסת לילה :
1. ניתן לקבל הסמכת טיסת לילה אצל מדריך מוסמך -אודי תמורת תשלום כמובן.
2. ההסמכה כוללת 3 המראות ונחיתות בלילה עם ירח מלא (בדרך כלל בנתניה ).
3. לטייסים מתקדמים מעל 100 ש"ט לילה ניתן לטוס עם אר"ל (אמצעי ראית לילה ).
4. מומלץ להתחיל לטוס לילה רק לאחר שאתה שולט בתפעול מצנח רחיפה ומוסמך דרגה 3 לפחות .
5. אמצעי זהירות :
א. יש להקפיד על בטריות בטעינה מלאה.
ב. יש להכין רופא ,או פרמדיק באזור הטיסה (דק' אביב זה מקובל ?)
ג. יש להקפיד על מעבר בדיקת ראיה תקינה .
ד. יש לוודא שטח נחיתה נקי מכשולים.
6. יש לטוס מתחת עד גובה של 300 מטר מעפ"ש.
ארוע הטיסה בלילה הינו חברתי בלבד כל הטס בלילה בארוע הינו על אחריותו האישית בלבד.
lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh
ותרגום לכל מי שלא מבין בדיחות (ובטח שיש כאלה :
אני סתם מתלוצץ זו אינה דעתי האישית ובטיחות חשובה מכל .
אדרי
-
יש כמה אנשים מסתבר פה שהמתנה הכי טובה לנו ולהם לשנה החדשה זה סכין מייתרים .. בחיי כמה טיפשים אפשר להיות..
למה להשקיע כל כך הרבה אנרגיה ? !
הפתרון פשוט - לשלוח מכתב יפה לבנות זוגם של המכובדים, ולתאר להן מעט ממקרי העבר, לקראת מה הם הולכות, וכיצד יש להתכונן לקראת לקיחת פרנסת הבית - הן כבר תעשנה את כל העבודה .
-
עופר \ ארנון "זיכרון " ואיתי "הפטיש".
האים היה בארץ בעבר תאונה בטיסת לילה במצנח רחיפה ?
עם כן מי ומה היה שם ?
אדרי
-
אדרי גם לא היה בארץ מישהו ש"התרסק בגלל כשל טכני במצנח מגובה רב ולא היה לו רזרבי", האם זה הוכחה שלא צריך לטוס עם רזרבי בהרים?
-
בענין שליטה קרקעית
צחי קצת קשה לומר על מי שנוסע פעם בשבוע 8 שעות לסדנת שליטה קרקעית אצל שימי לא משקיע בשליטה
קרקעית .
איתי הדוגמא של יעל לא טובה : יעל התרסקה ואדרי כמעט בשל אי הבנת התנאים המטאורולוגיים ולא בשל סיבה אחרת.האם לא נכון היה מאחר ויש לך השפעה על שניהם לשכנע אותם להשתתף בקןורס מטאורולוגיה ?
-
איתי הדוגמא של יעל לא טובה : יעל התרסקה ואדרי כמעט בשל אי הבנת התנאים המטאורולוגיים ולא בשל סיבה אחרת.האם לא נכון היה מאחר ויש לך השפעה על שניהם לשכנע אותהם להשתתף בקןורס מטאורולוגיה ?
נתי,
אתה חופפפפפררררררררררררררררררררררררררררררר. עוד מעט תגיע לסין.
ברשימת הסיבות לפציעה שלי המכילה ה-מ-ו-ן סיבות - הידע במטאורולוגיה נמצא אחרון.
התעלמתי מכך שביום הפציעה שלי (!!!) שלחת לי מייל בסגנון "אמרתי לך", וכשהרגשתי טוב יותר הקדשתי להערותיך את מלוא תשומת הלב -
בבקשה די לחפור.
ואגב -
ההערה שלך בנושא שליטה קרקעית לא היתה מובנת. (רק לי?)
-
נתי שליטה קרקעית לא מודדים בשעות אלא בכמה באמת שולטים במצנח.
-
לא מבין כרגיל לאיפה הולכים השירשורים הלא קשורים ל"טיסות לילה ".
טוב אבל אני מנסה להחזיר את הדיון לנושא המקורי :"טיסות לילה "
על פי מודל סטטיסטי פשוט במידה ולא היו עד היום פציעות או הרוגים בטיסות לילה hug
מכאן נובעת המסקנה ?
אולי צריך לשנות גישת חשיבה לגבי טיסות לילה ?
אולי מי שטס בלילה יותר ערני לסביבה ומפעיל ניהול סיכונים טוב יותר ?
כל הנאמר פה הינו שאלות היפוטטיות לצורך הדיון בלבד ואינם משקפים את דעתי האישית כהגנה משפטית לכל מקרה שלא יהיה .
נתי - אני ממליץ לך לטוס פעם אחת בלילה ומומלץ ביותר בנתניה בחורף ממש לפני כניסת החזית ותחוש את חווית
הטיסה הנהדרת ,שרק מעטים הרגישו אתה (טיפוס לגובה שיא ,עילוי לא נפסק ,וכו' ).
- ציוד טיסה אתה יכול לקבל מיעלי יש את המצנח הישן שלא בשימוש וגם רתמה קלה .
- אימון הנפות וטיסה אתה יכול לקבל אצל אודי (אני ממליץ בחום )
- ממליץ לך לקרא שוב את דוח החקירה של חוקר ראשי יש לך מה ללמוד ממנו .
-אני ויעלי רכשנו את הספר החדש של מהוא מזג האוויר של הוצאת מעריב (יצא לפני שבוע ) " 4 ספרים ב100 ש"ח
בצומת ספרים הקרובה לבית המגורים שלך "אשר בעזרת איורים ומלל פשוט הסביר לנו את התהליכים
המטאורולוגים באזורנו מומלץ לרכוש.
לצורך הגנה משפטית : אחריות הטיסה אינה אישית ואין אני לוקח אחריות כל שהיא על הניסיון שלך לטוס בלילה בכניסת חזית .
-
אדרי, טיסות לילה זה לא קשור לסטטיסטיקה אלא לכמות תאורה\ראות.
בטיסת לילה לא חלים על הכנף כוחות אוירודינמיים שונים מאשר ביום.
ללא ספק בלילה קיים סיכון גדול יותר להכנס למצב בעייתי עקב ראות מוגבלת וזה מאוד משתנה מטייס לטייס לפי יכולת הראייה, תפיסת מרחב\עומק בלילה, קור רוח, שליטה וכו...
-
איש יקר
סוף סוף מישהוא מבין פה לאיפה אני לוקח את הדיון .
1. המצנח יודע לטוס גם בלילה (אוירודינמיקה ).
2. לגבי הסיכון - א. אפשר לטפל בניהול סיכונים נכון .
ב. בדיקות רפאיות ותקינות ראיה .
ג. יכולות טייס (שליטה קרקעית ,שליטה אווירית בכלי הטייס ,וקור רוח )
ד. תנאי סביבה (מכשולים וכו' )
3. להגיד מסוכן לטוס זה תמיד נכון .
לצורך הגנה משפטית : הדיון הינו הפוטטי לצורך הדיון ואינו משקף את דעתי האישית אחריות הטיסה אינה אישית בלבד.
-
אדרי, אני אוהב את דרך המחשבה שלך :-*
לא ראיתי אותך בגלבוע היום, באת אחר כך?
-
אישתי בבית חולה :'( :'(
-
תמסור לה הרבה בריאות ממני, אולי איזה טנדם לילי קצר יבריא אותה? ::)
-
אדרי לצורכי סטטיסטיקה,
עד היום טסו בודדים בלילה - היו אלו חברה מנוסים מאוד.
היום כל מתחיל מוצא לנכון לטוס בלילה (בעיקר לאור הזמנותיו של אודי) - עובדתית וסטטיסטית כמות שעות הטיסה בלילה עולה וכך גם כמות המרחפים בלילה.
עובדה ידועה על סטטיסטיקות - הן בסוף תמיד מתיישרות !
-
מכובדי רעי ו... שאר מופרעי העולם ! שאו ברכה יקירי
הכי הכי אהבתי את ההלשנות לנשים שעופר היציע ( האם זה מאחר והוא כבר נפתר מעול זה ?)
לדעתי המקצועית ניתן לפתור בעיות פיזיולוגיות פעוטת כמו מגבלות ראיה בלילה ופחד מתגבר מפני החושך בעזרת ...
טיסות מכשור ( יש לי שעון GPS חדש לשם כך ניתן להשאלה תמורת 200$ לטיסה דרך איתי השועל ) ונחיתות בעיניים עצומות ואוזניים כשובות לעצות של ארנון (יש לי ניסיון בכך בתרגולי יום לפני לילה ממש באותו רכס)
אדרי אילן איתי אתם חיבים להגיב !!! בבקשה על תיבשו אותי
-
לא מבין כרגיל לאיפה הולכים השירשורים הלא קשורים ל"טיסות לילה ".
טוב אבל אני מנסה להחזיר את הדיון לנושא המקורי :"טיסות לילה "
על פי מודל סטטיסטי פשוט במידה ולא היו עד היום פציעות או הרוגים בטיסות לילה hug
מכאן נובעת המסקנה ?
אולי צריך לשנות גישת חשיבה לגבי טיסות לילה ?
אולי מי שטס בלילה יותר ערני לסביבה ומפעיל ניהול סיכונים טוב יותר ?
כל הנאמר פה הינו שאלות היפוטטיות לצורך הדיון בלבד ואינם משקפים את דעתי האישית כהגנה משפטית לכל מקרה שלא יהיה .
נתי - אני ממליץ לך לטוס פעם אחת בלילה ומומלץ ביותר בנתניה בחורף ממש לפני כניסת החזית ותחוש את חווית
הטיסה הנהדרת ,שרק מעטים הרגישו אתה (טיפוס לגובה שיא ,עילוי לא נפסק ,וכו' ).
- ציוד טיסה אתה יכול לקבל מיעלי יש את המצנח הישן שלא בשימוש וגם רתמה קלה .
- אימון הנפות וטיסה אתה יכול לקבל אצל אודי (אני ממליץ בחום )
- ממליץ לך לקרא שוב את דוח החקירה של חוקר ראשי יש לך מה ללמוד ממנו .
-אני ויעלי רכשנו את הספר החדש של מהוא מזג האוויר של הוצאת מעריב (יצא לפני שבוע ) " 4 ספרים ב100 ש"ח
בצומת ספרים הקרובה לבית המגורים שלך "אשר בעזרת איורים ומלל פשוט הסביר לנו את התהליכים
המטאורולוגים באזורנו מומלץ לרכוש.
לצורך הגנה משפטית : אחריות הטיסה אינה אישית ואין אני לוקח אחריות כל שהיא על הניסיון שלך לטוס בלילה בכניסת חזית .
אדרי הצחקת אותי עד דמעות .
נראה לי מוזר הרעיון שלך :
אוטובוסים נוסעים בלילה ?
רכבות נוסעות בלילה ... ?
[youtube=425,350]pJFu7zmXB-Y[/youtube]
מטוסים טסים בלילה ?
אביב טס בלילה ?
אם לא איך יהיה לי איסוף , תודה אביב .... lugh
בקיצור אז לא .. ואפילו בלי אימון הנפות אצל אודי ....
-
חשבתי פשוט לא להגיב, אבל פשוט קשה להתאפק ! לכל הגרפומנים; היה ממש שווה לטוס בלילה ( למרות שמדובר בסה"כ בשני סבבים של 3 דקות מכסימום כ"א ). לא רק בגלל החוויה.
בעיקר בגלל התגובות. כל כך הרבה חומר קריאה מעניין. חבל שאני אינני סטודנט לאנטרופולוגיה. או לפסיכולוגיה. הייתי יכול לעשות את הדוקטורט שלי רק מהחומר שנכתב בפורום בעקבות שתי הגיחות הקצרצרות הללו. חזקו ואמצו ואל תחדלו !!! שלכם באהבה.
-
לילה ויום מצנחנו ייסוב
צוות המומחים עוד יגיב פה לרוב....
-
גבריאל ( גבי ) : ת'שמע , בשירשור הזה עולים שני מסרים מאוד חשובים : האחד ספציפי אליך והשני כללי .
הכללי מעלה את הסוגייה של משמעות טיסות הלילה . ברור שטיסות אלו דורשות מאיתנו שימוש יותר חד ומיוחד בנתונים שממילא אין לנו . אנו מנסים להפוך לציפורים ביום ולאמץ את שפת הציפורים . בלילה - תוסיף את שפת העטלפים . מה אומר - משימה קשה מאוד . ייתכן ויש אנשים שביכולתם/רמתם/כישורם להשיג את המטרה , לשלב בין הנתונים וכו' . אלו שלא מצליחים - יכולים לקפח את חייהם . פשוט הה ? כן ! .
ולגביך גבי : קהיליית המרחפים קטנה וכולנו מרחפים באותה ביצה . בין אם אנו רוצים או לו - אנו משפיעים האחד על השני . אנו רואים האחד את השני ומודעים לרמתו המקצועית של כל אחד . גבי , ייתכן כי מהפעם האחרונה שראיתיך חל אצלך שיפור מדהים ברמת ההנפות והשליטה הקרקעית , אך במידה ולא , בו נשים את הקלפים על השולחן , עליך לבצע עבודה רבה בנושא .
אנו חרדים לך גבי , אנו דואגים שלא תפגע - וחס וחלילה גרוע מזה .
האם שווה לך לסכן את חייך בצורה זו ? כיצד פגיעה - ולו "קלה" יכולה להשפיעה על מעגלי החיים שלך ושל הסובבים אותך .
בו נעשה סימולצייה קצרה : בו נגיד ש-"רק" שברת כמה צלעות , 7 חוליות , רגל שבורה ( בהגדרה " פצוע קל" )
האם האה מבין עד כמה יישתנו חייך ? של הסובבים אותך ? האם 3 דקות של תענוג צרוף שוות את זה ? איפו שיקול הדעת שלך ?
כל תאונה בקרב המרחפים , אצל אחד מאיתנו , יוצרת גלי הדף גדולים מאוד . לא רק אצל המרחף הפגוע עצמו אלא גם אצל יתר המרחפים ובמעגלים המשפחתיים הסובבים אותם
גבי , ייתכן שבחלק מתגובות עולה נימה של "ציניות" כלפיך . לאף אחד אין שום כוונה לפגוע בך . הכוונה ( לפחות בדבריי ) היא שכל אחד מאיתנו ישפר את המקצועיות שלו , יהיה יותר אחראי למעשיו , שכולנו נדע ונבין שיש מגבלות שלא חורגים מהם ובין אם אנו מודעים לכך ובין אים לו - אנו ערבים זה לזה
בכדי שלא יגידו " הכתובת היתה על הקיר ולמה אף אחד לא אמר " : גבי אתה חייב לעבוד ולתרגל את השליטה הקרקעית וההנפות שלך
טוב , אני את שהיה על ליבי אמרתי .
-
טיסות בלילה במצנחי רחיפה
הגיע הזמן להתקדם בדיון הפילוסופי הזה אחת ולתמיד (מבלי לצעוק משוגעים )
כפי שכתב איתי (שאני מחזיק ממנו מקצועי ובעל ידע בתחום ) לא היתה אף תאונה או ארוע חבלה בגוף בכל שנות מצנחי הרחיפה בארץ .
רגע לפני שאתם קופצים עלי .....תשתו מים ותרגעו.(הדיון הינו היפוטטי בלבד) .
במידה וטייס בעל ניסיון רב ובעל שליטה קרקעית מעולה ותקינות רפואית לעילה ולעילה וקר רוח בהחלטות באוויר יש יכולת לטוס בלילה ולאחר שעבר קורס מסודר לטיסות לילה אצל אודי lugh.(למה אודי כי הוא המדריך היחיד שמכשיר לטיסות לילה בארץ )
מסקנה :
1. בהחלט ניתן לטוס בלילה עם מגבלות (ליל ירח ,יכולות שדיברנו ,ומכשולים ).
2. לא כל טייס מתחיל יכול לטוס בתנאי טיסה כאלה (בדומה לטיסות ביום שגם שם יש מגבלות לטייס עם פחות ניסיון ).
3. אולי ברמת טיסה של דרגה 4 (של האגודה לשעבר )
למען הסר ספק הדיון הינו היפוטטי ואין אני כותב את דעתי האישית ואין אני לוקח אחריות על כל מי שטס בלילה ושלא ישתמע שאני חושב שטיסות בלילה הם בטוחות .
אחריות הטסים בלילה הם על הטייס בלבד .
-
אדרי
אני שולח לך את הגלבוע בלילה אתמול
תתחיל להתאמן
-
רק רציתי לומר ש... אין לי מה לומר.
על הקיר כבר אין מקום לכתובות יותר-יחי האבולוציה ...
-
שלום לחברים המרחפים!
עקבתי אחר השירשור האמוציונלי הזה והחלטתי להצטרף בקטנה!
טיסת לילה במטוסים זה נושא אחר נתי מטוסים מצויידים בכלים מתאימים שאין המקום להסביר כאן לך. כמו כן טייסים מתאמנים על טיסות לילה. יש כלים שלא מצויידים ולכן אסור עליהם לבצע טיסות לילה.
כאשר טסים בלילה משתנת האורנטציה של הטייס האומדנים משתנים ויש הרבה מקום לטעויות שנגמרות ממש לא טוב.
כמו כן אצלנו אם מישהו נקלע לתאונה אנו מייד רצים לעזרתו, בלילה לא נדע ובטח לא נוכל לעזור וזה יכול להיות פטלי.
יצא לי לטוס בלילה חברים, חוץ מלהרגיש מרומם שעשית משהו חריג אין בזה כלום חיובי.
בברכה
ארנון הר לב
עגור
-
שלום לחברים המרחפים!
עקבתי אחר השירשור האמוציונלי הזה והחלטתי להצטרף בקטנה!
טיסת לילה במטוסים זה נושא אחר נתי מטוסים מצויידים בכלים מתאימים שאין המקום להסביר כאן לך. כמו כן טייסים מתאמנים על טיסות לילה. יש כלים שלא מצויידים ולכן אסור עליהם לבצע טיסות לילה.
כאשר טסים בלילה משתנת האורנטציה של הטייס האומדנים משתנים ויש הרבה מקום לטעויות שנגמרות ממש לא טוב.
כמו כן אצלנו אם מישהו נקלע לתאונה אנו מייד רצים לעזרתו, בלילה לא נדע ובטח לא נוכל לעזור וזה יכול להיות פטלי.
יצא לי לטוס בלילה חברים, חוץ מלהרגיש מרומם שעשית משהו חריג אין בזה כלום חיובי.
בברכה
ארנון הר לב
עגור
ארנון תודה על ההסבר וכן אהבתי את התמונה .
מאחר ואיני מומחה לרחיפה , או לטיסות לילה , אני ממליץ למען
את ההסבר לאיש שהחל בשירשור : אודי .
-
ארנון המלך היי
אני מבין שהבעיה הינה אמצעים (עזרי טיסה )
יש היום בשוק מדי גובה (שעובדים באפקט דופלר ) ויכולים להתריע על הקרבה לקרקע בהתראה קולית .
לגבי תאורה לנחיתה דוד פרנק פיתח תאורת לדים לתפארת מדינת ישראל.
לגבי אוריטציה וראיה בלילה מי שלא יעבור בדיקות (בדומה לירפ"א ) שלא יטוס .
כל מה שהחברים שטסים בלילה אומרים זה :
א. אפשר לטוס בלילה עם מגבלות (טייס,אמצעים וכו')
ב. לא להפחיד בפציעות ומוות -כי בסטטיסטיקה זה בטוח יותר מכל טיסת יום.
ג. מי שלא חושב שביכולות האישיות וברמת טיסה לטוס בלילה שלא יטוס אבל גם שלא יפחיד.
הבהרה משפטית :אין אני מביע את דעתי האישית אלה את דעת החברים הטסים בלילה אין מתפרש מדברי שאני חושב שטיסות בלילה הנם בטוחות ואפשריות לטייס הממוצע .
בנוסף טיסה במצנח רחיפה בלילה וביום הינו על אחריות הטייס בלבד .
-
כפי שכתב איתי (שאני מחזיק ממנו מקצועי ובעל ידע בתחום ) לא היתה אף תאונה או ארוע חבלה בגוף בכל שנות מצנחי הרחיפה בארץ .
משה,
תשאל את הגנרל איתי, כמה פעמים בחיים הוא טס בלילה בהרים...
חושב שכדי לפרסם את ההסטוריה אמינה על טיסות-לילה בישראל :-)
מה קורה היום? כול מידע עוברת את מסינון של מפלגת זילזולטורים! :-)
היסטוריה-לילית קצרה מאוד ומופיעים ברק כמה שמות: אולי זאת אחת
מהסיבות למה סטטיסטיקה של לילה חיובית יותר בהשווה לטיסות יום:
מי שמתעסק עם טיסות ליליות ידוע בציבור לפי איכות טייס שלו גם ביום.
מתי בראשונה היו מתבעצות את טיסות לילה כולל הרים, קריסות לילה, וכו'?
אנחנו יודעים אחד את השני שנים - מדהים למה עדיין קיים מידע מוסתר?
שאלה אחרת: למי יש צורך להכניס את המידע למערז סגור ומאיזה סיבות?
ד"ש!
-
בנוסף לדברי ארנון.
על מטוס שטס בלילה מעקב של בקר טיסה מהקרקע שמכוון אותו לנטיבים וגבהים מתאימים, מסלול ההמראה מואר ומסומן ושוב יש בקר שמתזמן לטייס מתי להמריא ולנחות מבלי להצתלב עם נטיבים של מטוסים אחרים.
-
צחי ,דוקא היום הצלחנו סוף סוף לטוס קצת,היינו כ-15 חברה בכמון והיה נעים נעים!!!!
-
אדרי
לא ברור לי למה אתה צריך לשמש שופר ודובר לאלו שטסים בלילה, ובסוף להודיע שאתה לא אחראי לתוכן. תן לאלו שטסים בלילה או חושבים שזה נכון לדבר בעצמם.
לדעתי טיסת לילה במצנח רחיפה מסוכנת.
זו דעתי האישית ואני עומד מאחוריה.
גונן
-
ראשית ברצוני להבהיר שאין אני חושב שטיסת לילה הינה טיסה בטוחה ואחריות הטסים הינם על עצמם
אך ישנה דילמה
במידה וכמו במטוס ,מסוק ,או כל כלי טייס אחר נעמוד בדרישות .תאורה ,הכשרת טייס,אמצעי עזר מד גובה התראה קולית ,הכשרה נאותה וכו'
האים ניתן לטוס בלילה עם כל המגבלות עם מצנח רחיפה .
כלומר "עם יעלי מחליטה מחר לטוס בלילה (יעלי לצורך הדוגמא בלבד )
ורוצה לרכוש את כל הציוד הנדרש ,ותעמוד בכל תנאי הסף שיוגדרו על ידי (XXX ) ותקבל קורס וכשרה לטוס בלילה
האים זה מקובל על הפורום
במקום לזעוק חמס ,משוגעים,לא נורמלים,אתם מסוכנים וכו'
אני מעט יוביל את הדיון צעד קדימה :
1. אולי נגדיר את המגבלות לטיסה בלילה ולא נשמיץ את החברים שטסים.
2. אנו עלולים להגיע למצב שבוא החברים שטסים לילה לא ידווחו כי משמיצים אותם זה לא קביל לבטיחות הטיסה של
החברים.
3. הגבלות יכולות להיות (שעות טיסה ,רמת טייס ,בגרות אישית וקור רוח מגבלות טיסה עם מכשור מתאים ותאורה
מתאימה וכו' )
דעתכם ?
אין האמור להעיל משקף את דעתי האישית אין אני ממליץ על טיסות בלילה וכל מי שטס בלילה טס על אחריותו האישית בלבד כל מה שאני כותב הינו לצורך הדיון היפוטטי לצורך הדיון בלבד .
-
דימה ואדרי,
למען הסר ספק, טיסות לילה בוצעו אפילו במבוא חמה בליל ירח מלא עוד בתחילת שנות התשעים (שעוד לא ידעתם בכלל שיש דבר כזה מצנח רחיפה).
נעשו נסיונות עם פנסים ועם סטיק-לייטים.
בשורה התחתונה זה מסוכן בהרבה מטיסה רגילה !!!
בטיסת לילה קשה הרבה יותר להעריך מרחקים בין מצנחים,כיווני טיסה של מצנחים אחרים, עוצמת רוח, מהירות קרקעית, גובה מהקרקע וכו'.
אדרי,
מהיכרותנו הקצרה ברור לי שאתה לא טיפש, השירשור הזה שאתה חלק מוביל בו הוא מטופש.
בטח כאשר מדובר על רחישת מד גובה עם אפקט דופלר ושאר חרתבונות.
גבריאל,
הספקת "בשני סבבים של שלוש דקות מקסימום" להסתובב הפוך בהמראה !
לשם נזק לעצמות צריך 2 שניות מקסימום !
-
רגע, אדרי, אני מבולבל...
אתה בעצם אומר שכדאי, ורצוי לי כמתחיל לטוס לילה? ומי יקח אחריות? אתה?
lugh
-
אדרי אתה טוחן מים.
מרוב שאלות היפוטטיות לא רואים את המציאות wy
אין לאף אחד שטס בלילה רבע מהציוד שצריך, הרוב בכלל לא קיים למצנחי רחיפה, במציאות אנשים טסים בלי לראות מספיק, בלי בקרת טיסה, בלי התראות גובה וקירבה, בלי רדאר, בלי אמל"ר ובלי אחריות.
אז בו נחזיר את הדיון למציאות.
-
אדרי אתה צודק קימת דילמה אך :
לפני שנכבוש את הלילה אולי עדיף להרחיב את גבולות מסלולי הנחיתה כידוע לנו
משטח הנחיתה למטה צר ביותר, ולא אחד או שניים מצאו עצמם בעבר שוחים בים .
אם כך מדוע שלא נפנה לאודי למיטב ידיעתי המדריך היחיד שמכשיר לטיסות צלילה היום
ושיתן הסמכה מתאימה עם הציוד הדרוש למיטב ידיעתי צולל רחיפה שני כוכבים רשאי
לרחף עד עומק של 50 מטרים בלבד .
כמובן שיש צורך לכתוב ספר עזר מבצעי ולארגן חומר לימודי מתאים בנושא הגלים והזרמים
הנדרשים , כידוע לי הנושא פשוט :
את הואריו יחליף מד עומק ניתן להשיג בחנויות צלילה המובחרות ואצל אודי
טיפול נגד מלח לשמירה על המצנח אפשר לעשות אצל אודי למיטב ידיעתי
אודי לא רוכש מצנח ללא ביצוע טיפול מתאים :
את המצנח יש לטבול במי מלח לגלגל לפטריה לדחוף לשק ולאפסן ל 48 שעות ...
מאוחר יותר אודי עשוי לרכוש אותו במידה והמצנח ישמור על טעמו ...
ניתן לרכוש מנוע מתאים בלוני חמצן משקולות מאזנות ווסת אם כי אודי טיען
כי המצנח שלו יודע לשמש כמשקולת מרשימה ...., בצלילות טנדם יש לציין כי הדבר נכון
מה ששומר על המוניטין של אודי כמרחף הכי צולל בעולם , יש לו למיטב ידיעתי שיא גינס
בצלילת מצנח .... הרחבות בענין ראו פורום מטאורולוגיה ...
אך כאמור ההסמכה מאפשרת לרחף עד עומק של 50 מטרים בלבד ...
אין לצלול בלילה , בשלב זה עד לפיתרון בעיות טכניות מורכבות כגון יבוא פנסים
משוכללים , לצלילת לילה ,
בקרוב אודי יוציא קורס צלילה מתקדם בחור הכחול בדהב סיני אפשר לקרא לקורס
breath taking course
[youtube=425,350]hrXQbucZUDA[/youtube] :D
-
איתי, עמית שלי היקר!
אני לא מתכוון להרוס את
השגים של הראשונים! :-)
ואתה יודע - שאפילו להפך!
שמות, תאריכים, דגמים של
מצנחים, וכל פרטים! =-)
אני נכנסתי לעיניינים יחסית
מאוחר, אבל זוכר טוב טוב
דברים שקרו מאז. אין ספק
שאם פעולות של טיסות לילה
היו כל כך מפותחים במשך
שנים רבות, אין שום סיבה
כדי שהן יפסקו מייד אחרי
2001 .כמות של לילות בטוח
לא ירדה מאז: זה פחות או יותר.
קשה לי להסביר את צורה של עיניים
וותיקים יותר בתחום, לאחר של סיפורים
על טיסות בטרמיקות שחורות בגלבוע..
לא רואה סיבות לכך המידה ואם טיסות
כאלה היו דברים רגילים לפני שנים רבות.
פגשת פעם שנה חדשה אזרחית באוויר?
כאן נמצאים טייסים אחרים שעשו את זה
לפני שנה 2007? אם כן - מעוניין להכיר.
בכבוד רב,
-
אך איזה לילה -שיר מקסים לדעתי .
נו lugh lugh
אני חושב שכולם מבינים hug
טיסות לילה הם לטייסים וותיקים ומנוסים .
טיסות לילה דורשות מיומנות טיסה גבוהה .
רק לבעלי מיומנות הדרושה יכולת לבצע טיסה בלילה.
האמצעים ועזרים לטיסות לילה הנם חובה
יש להאיר את עצמך בתאורה מתאימה ולשמור על זהירות יתר .
כמובן אני משכתי את הדיון למקום הזה מכיוון שהמלעיזים יכנסו לאיזון .
לשם הבהרה :אין אני ממליץ או מסכים עם טיסות בלילה טיסה במצנח רחיפה בלילה הינו מסוכן ואחריות הטיסה הנה על המרחף עצמו.
-
משה וכולם,
ברור לגמרי טיסות לילה הן דרגה עליונה בטייס מצנחים (אינו כולל אקרו!)
שאלה שלי קשורה יותר לאי עמיתיות שנמשכת בחוגים של טייסים וותיקים.
:-)))
כדאי להזכר טוב - טיסות לילה במצנחים רחיפה אסורות לביצוע כמעט בכל
מדינות בעולם, כלל מרכז אירופה - בלי ספק זה סוג של "רולטה רוסית"...
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7%95%D7%9C%D7%98%D7%94_%D7%A8%D7%95%D7%A1%D7%99%D7%AA
כן כן (C)איתי , מי שיודע לבצע טייס לילה הוא חייב לדעת לעשות את זה היטב.
אחרת אנחנו נראה את ירידה בנתונים סטטיסטיים על הטיסות לילה בישראל.....
בכבוד,
-
אך איזה לילה -שיר מקסים לדעתי .
נו lugh lugh
אני חושב שכולם מבינים hug
טיסות לילה הם לטייסים וותיקים ומנוסים .
טיסות לילה דורשות מיומנות טיסה גבוהה .
רק לבעלי מיומנות הדרושה יכולת לבצע טיסה בלילה.
האמצעים ועזרים לטיסות לילה הנם חובה
יש להאיר את עצמך בתאורה מתאימה ולשמור על זהירות יתר .
כמובן אני משכתי את הדיון למקום הזה מכיוון שהמלעיזים יכנסו לאיזון .
לשם הבהרה :אין אני ממליץ או מסכים עם טיסות בלילה טיסה במצנח רחיפה בלילה הינו מסוכן ואחריות הטיסה הנה על המרחף עצמו.
אדרי אני מסכים כי רחיפה בלילה אינה רחיפה ביום , ורוצה לציין כי צלילת מצנח בלילה מסוכנת אף היא
ולכן חשוב שתצללו עם מדריך מוסמך חפשו את
udi inside בפנטיום שלכם ....
:o
-
אדרי ,
זה שאתה כותב את ההבהרות שלך לגבי לקיחת אחריות עדיין לא משחרר אותך מאחריות משפטית במידה ומישהוא יחליט לתבוע אותך כתוצאה מתאונה בטיסת לילה
תחשוב טוב לפני שאתה כותב.
שבוע טוב
-
מדריך מוסמך לטיסות לילה? אולי אתם מדברים על הסוג של מדריך מהקלאס "מדריכים ראשיים"?
איזה אירגון מעביר בחינות, ואיזה מוסד נותן אישורים להמדריכות של טיסות לילה בתום מצנחים?
:-)
בכבוד לכל העמיתים,
-
לכל מי שלא הבין לאיפה אני לוקח את הדיון
"די לחכימא ברמיזה ולשטיא בקורמיזה"
יניב :טיסת לילה סטטיסטית יותר בטוחה מטיסה ביום תבדוק אותי.
הבהרה :
אין משתמע מדברי שטיסה בלילה הנה בטוחה או לעסוק בתעופה ספורטיבית אקסטרימית הנה לצוות מיומן ובעל כישרון רב בשליטה מוחלטת בתפעול הכלי טייס ושימוש באמצעים מתאימים בכדי לשמור על בטיחות טיסה.
למען הסר ספק : טיסה בלילה הנה באחריות הטייס בלבד .
-
סטטיסטית,הרבה יותר בטוח לטוס כשרק רצועת רגל אחת סגורה -תבדוק.
-
סטטיסטית הכי בטוח לטוס עם ידיים קשורות ובד על העיניים.
לא זכור לי שהיתה תאונה בעבר במצב כזה.
-
כנראה שאף אחד מכם לא ממש מבין בסטטיסטיקה....
על סטיית תקן שמעתם???
-
לדעתי אדרי מכין יחידה צבאית מיוחדת על מצנחי רחיפה.
הוא בונה על העובדה שהמצנח והאדם מחזירים הד מכם
גרוע במיוחד, וכך יוכלו יחידות מיוחדות לחדור מעבר לקווי האויב
מבלי להתגלות.
ומה לעשות יחידה מבצעית עובדת גם בלילה.
טוב נו אדרי , אני חושב שכבר הפרדת את המוץ מהתבן.
רק שאין לי מושג מה זה מה ;)
סחלב
-
אוהד
אתה מתקרב מאוד
אני עובד על חוט דנטלי במקום מיתרים להקטנת מקדם החיכוך .
ולאחר מכן אני יתקדם לאמל"ח באמצעות מצנח רחיפה
היום משה גרד ואנוכי התחלנו לעבוד על פיתוח של התראה קולית לגובה נמוך.
בקרוב נבצע טיסת מבחן -אדם כמובן נתן את הסכמתו .
חברים אתם לא מעריכים את המאמץ שאנחנו עושים בפיתוחים חדשים לתחום
lugh hug lugh hug lugh lugh hug lugh hug lugh
-
כנראה שאף אחד מכם לא ממש מבין בסטטיסטיקה....
על סטיית תקן שמעתם???
גיא,
כמה מאיתנו יודעים מדוייק הגדרת
מושג של ערך "זווית התקפה"? :-(
בכבוד,
-
ממה שאני יודע על סטיית תקן זה:
סטיית התקן היא מדד סטטיסטי לתיאור הפיזור של ערכי קבוצת נתונים סביב הממוצע שלהם. במונח "סטייה" מתכוונים למרחק בין ערך בקבוצה לבין הממוצע. סטיית התקן היא אחד ממדדי הפיזור. מבחינה מתמטית סטיית התקן היא השורש הריבועי של השונות. יתרונה על השונות הוא בכך שהיא נמדדת ביחידות הנתון המקורי. ככל שהנתונים מקובצים יחדיו - סטיית התקן שלהם קטנה יותר. סטיית התקן תמיד אי-שלילית. יש להבחין בין סטיית התקן המחושבת לכל קבוצת הנתונים (האוכלוסייה) לבין סטיית התקן המדגמית המחושבת על מדגם (תת-קבוצה) מקבוצת הנתונים.
כלומר :
אפשר לטוס בלילה
lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh
-
חברה, אני חייב לציין שהנושא מוציא מכם את הטוב שבטוב מבחינה סיפרותית. אל תפסיקו ! אחרת אצטרך למצוא נושא חדש....
-
גבי
הנך ממונה בזאת רשמית לייזם תוכן
לפחות, לאזור הדרום
עלה והצלח
-
אדרי - מה שזה אומר זה שכיש לך קבוצת מדגם של טיסה אחת אז הסטייה היא של 100% ולכן המדידה לא שווה כלום.
-
אודי, נראה לי שנושא טיסות הלילה עומד למצות את עצמו. צריך למצוא משהו חדש. מה באמתחתך ?
-
תראו איזה יופי
אני מצליח לשמור על נושא שרשור "טיסות לילה " כשבוע יפה lugh.
ולעט הזו להלן מישנתי :
1. אין חוקים ונהלי טיסה ,אכיפה בארץ בטיסה באמצעות מצנח רחיפה לכן כל חוקי לכאורה .
2.חשבתי שאולי יהיה צדיק אחד אבל :'(.
3.אני מיציתי את עצמי בנושא .
הבהרה משפטית אין אני נותן גושפנקה לטיסה בלילה ואני חושב שלטוס בלילה הינו בעל סיכון רב (גם בסטיית תקן סטטיסתית ).
אדרי
-
מי כבר טס אפקט כנרת בלילה?
נא לשרשר
יש ליחשושים שאירוע רוח הקודש הבא-בלילה
ואני שואל אותך אדרי-אולי תהיה יו"ר האגודה לטיסות לילה?
תחשוב על כל סיכוני הלילה שאתה חוסך-כשאתה טס בלילה
גבי-מרוב התלהבות הפסקת לטוס איתי ביום!!!
-
לעניין הסטטיסטיקה
קיבלתי דיווחים על אחוזים גבוהים של נפגעי לב(אהבה) כי לא הלכו לטוס לילה
וגם אחוזים גבוהים של נפגעי גרדת כי לא הלכו לטוס לילה
ולעניין סטיית התקן
קטן
הסטיות פה קשות פי כמה וכמה
-
אז מה עושים בלילה???
אדרי אומר שלילה זה לטנדם.
[קובץ מצורף נמחק על ידי מנהל]
-
ופה
-
תנאים פצצה
ואם רק ישאר
יצצו ציפורי הלילה
בטח נראה את האדרי הזה
המטיף הידוע לזוגיות בלילה
ופרנקו יעשה הליקופטרים בלי שאף אחד יפחד-כי לא רואים
בקיצור-נמתין בעניין
ואולי נצלם