פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: gadbuganim על October 18, 2011, 07:28:37 pm
-
צעיר אני בפורום צעיר בענף
אולם קשה שלא לחוש את העוינות הבולטת בין מובילי התחום אני מניח שאף אחד אינו חף מטעויות בתחום ככ רגיש הנתון לחסדיו של הטבע
תחושותיי כצופה מהצד שנבנתה משום מה בועת ביטחון מופרז ומדומה בועה בגודל של כדור פורח והתאים של הכדור מתפוצצים בפרצוף לכולנו אחד אחד בתכליתיות וברצף
האם הכאב הנוראי עקב התאונות האחרונות לא מצדיק איזה עוצר רחיפות והתכנסות של חברי הענף לדיון הסקת מסקנות והפקת לקחים
האם לא כדאי להתעלות מעל שיקולי האגו הנפוח שתפח לממדים בעיתיים ולהתחיל לשתף מידע במקום לקטול חבורת מרחפים את חברתה
בחרתי לפרסם את הודעתו של שימי הנגבי מסיתוונית גם שאנני משוכנע לגמרי שהוא שלם לגמרי עם בקשתי
תודה לכל מי שמוכן להקשיב
לכל חברי סיתוונית בעבר ובהווה.
פרטים ראשוניים על התאונה -- השלישית בשבוע האחרון !!
מרחף בשם דודו עזרא - לא בוגר סיתוונית ואין לי מושג היכן למד.
בדיווח האחרון הוא הובא לבית החולים עם פגיעות גב.
היו שמועות שאמרו שהוא נהרג. נכון לרגע זה, הדבר לא נכון לשימחת כולנו.
מקווים ביחד שהוא שורד את האירוע.
שימו לב ניכבדי !
ענף מצנחי הרחיפה בישראל עובר טלטלה וזעזוע שלא זכור לי כמותו.
האווירה החברתית בתוך הענף -- בשפל
אווירת הבטיחות בקרב המרחפים -- בשפל
הדברים הולכים ומתדרדרים באופן כזה - שאנו עלולים לאבד את הענף לטובת חקיקה שתוציא אותנו אל מחוץ לחוק, בקצב הזה של האירועים.
יש לי לא מעט דברים לאמר.
אני פונה ברגע זה לכל בוגרי סיתוונית לדורותיהם -- בעבר ובהווה, להתעלות מעל לכל שיקולים אישיים ולהגיע לערב בטיחות חובה !! אשר יתקיים בקרוב.
שימו לב בבקשה - חברים יקרים.
אנו אנשי ובוגרי סיתוונית בעבר ובהווה שימשנו ומשמשים דוגמא ומופת להתנהלות מקצועית נטו בכל הקשור ללימוד ההכשרה וההתמדה.
חובה עלינו לשמש דוגמא ומופת גם בנושא ההובלה בנסיון להציל את הענף מהתדרדרות נוספת.
ערב בטיחות, הסקת מסקנות, הבעת דיעות, פתיחות וההאזנה -- הינם חובה מוסרית שלנו כמובילים לכלל המרחפים.
בוגרים וחניכים יקרים -- מבקש להזכירכם שוב, להגיע לערב הבטיחות שייתקיים בימים הקרובים.
-
מר גד היקר..
תרשה לי להתעלם מן ענייני המחנאות [סיתוונית או כל שם אחר של "גוף רחיפה" כזה או אחר]
אני לא מבין על איזה שפל חברתי אתה מדבר??
החיבוקים שקיבלתי מכלל המרחפים חבריי הקרובים יותר וקרובים פחות בהלוויתו של חברנו זיכרונו לברכה.
רק חיזקו לי את ההרגשה שאנחנו משפחה אחת ששותפה לטראומה משותפת ללא מחנאות כזו או אחרת
והיום יותר מאתמול אני גאה להיות חלק מהקהילה של מרחפים חברים אחים ואחיות שחובקים אחד את השני
ברגעי משבר ומפרגנים [גם כשמקללים] ברגעי תהילה....
נהפוך הוא עצם העובדה שאנחנו מדברים, מספרים על פחדינו ומבעים דעותינו גם אם הן מנוגדות זו החוזק
שלנו כמשפחה של מרחפים.
אני אישית חושב שאנחנו בסדר גמור.
ואם יש ערב בטיחות ששווה לבוא אליו אז ללכת לא כי אני סיתוונית עפולאית רומנית או כל גוזל אחר... אלא כי
אני מרחף שרוצה לגדול כציפור..
-
גד
תוציא מהמכתב שלך את כול השטויות ושטיפת המוח ששימי עשה לך ואז זה יהייה מכתב לעיניין ואולי גם הזמנה נאותה לערב בטיחות.
מאיפה אתה יודע מה האווירה החברתית בספורט?
אתה מדבר על בטיחות שימי מעולם לא הוסמך כמדריך באף מדינה!
כול התאונות שלו ושל חניכיו הם ארועי בטיחות לא תאונות ואסור לתחקר אותם, רק לו מותר לדבר עליהם!
בקיצור ערב בטיחות הוא רעיון מצויין במידה ופתוח לכולם לתחקר ולעלות נושאים ולא דיקטטורה.
בהצלחה
שי לנואל
-
התחלנו......
למה כל דבר צריך להיגמר ככה?
-
התחלנו......
למה כל דבר צריך להיגמר ככה?
מה לעשות שמי שהיה פעם בסיתוונית צריך קצת מרחק כדי ליראות את היער.....
לא בא לי להיכנס בוויכוח.. אבל תישאל פעם אחד למה כל כך הרבה עוזבים בכל דור של טייסים.
ואני קורא את המכתב של שימי ושואל... מה קרה עם הדרישות שלכם לתחקר את התאונה אחרונה שחניך סיתוונית היה מעורב בה. במקום זה ....אופס... יצאנו לפגרה...
תשאלו לבוגרים אחרים (אל תשאל אותי ) אם הציוד היה ציוד מתאים למתחילים...או שאולי המדריך תפס דיל טוב ומחר מה שלא היה צריך.
ואחרון חביב. אני משומר את כל החברים שלי מסיתוונית (מהשכבה שלי מעליי ותחתיי)למרות שהמדריך ניסה בכמה דרכים לעצור חיבוקים בעמדה... או לשמש אותי כדוגמה רעה כי עזבתי ולא רציתי להיכנס לקורס תרמיקה חודשיים אחרי גובה.
והוספתי כמות של חברים שב 50 שנות חיי לא היו לי. ו(כמו שאלדד אמר), עם כל הכאב עמוק שהיה לי ויש לי בגלל פטירתו של חבר, דני, רק חיזק בי את ההרגשה של משפחה גדולה ותומכת.
ההרגשה על עובדן היא נוראית... המצב חברתי תבדוק קצת יותר לעומק או תיתצא מהביצה.....
-
התחלנו......
למה כל דבר צריך להיגמר ככה?
דוד יש לך טעות, השרשור הזה לא נגמר ככה הוא התחיל ככה.
תקרא שוב. השרשור הזה מתחיל בהאשמות כלפי כל קהילת המרחפים (חוץ מסיתוונית כמובן) שהם במצב חברתי גרוע ומזלזלים בבטיחות ככלל.
האמת לא חשבתי שההודעה הראשונה של גד שווה יחס בכלל, אני עדיין חושב.
-
באחת מהודעותי הקודמות היום כתבתי שזו הסיבה שהמדריכים כבר לא כותבים על גבי האינטרנט
תקיפוץ
השמצה
ופגיע בשם של כל אחד ואחד מהם
אכן גם אני לומד בסיתוונית
לא נכנס לעניין הזה בכלל
אבל לא רואה כל פסול בהודעותו של שימי שפורסמה פה
כתב את מה שכולנו דנים ובו כבר מספר ימים
שחבה לעשות ולשמר את רמת הבטיחות בתחום
זה שיש לכם ענייניםכאלו אן אחרים עם שימי אתם מוזמנים לסגור את זה אישית אבל לא לעני כולם כשאין כל סיבה או מטרה לערה לאף אחד
צריך ואפילו חובה לעשות כמה שיותר ערבי בטיחות/ערבי תאוריה/מפגשים או כל דבר אחר
בלי קשר עם אתה מסיתוונית
או אבובית או ברווזונית
"חיבוקים שקיבלתי מכלל המרחפים חבריי הקרובים יותר וקרובים פחות בהלוויתו של חברנו זיכרונו לברכה.
"
לזה אתה מייחל?חיבוקים בהלוויות של חברים?
זה הבעיה שרק פה אתה רואה כמה המשפחה גדולה במקום בארועים שמחים יותר
ומי אשם בזה?
אנחנו
אני אתה וכל אחד מאיתנו שאנחנו חיים בתוך הבועה של עצמנו
בגלל דעות אישיות
אמונות תפלות
עצלנות
או כל סיבה אחרת
כלונו צדיקים עד לרגע המכריע
והיא דוגמה טובה היום
אחד החברים לפורום שלנו העלה סירטון (מדהים אני חייב לציין) של קרוס מצויין
טיסה מרהיבה נחיתה יותר ממושלמת
אבל מה?המראה שסיכנה אותו ואת הסובבים אותו
בגלל ?חוסר מקצועיות?לא ניראה לי
זילזול?אולי לא יודע לא מכיר את הבן אדם
המראה בלי שתיהיה שליטה מלאה בהגיים
בלי בדיקות לפני
בלי הסתכלות לכל הכיוונים
הנפה ביד אחת
במזל זה נגמר בהמראה לא מוצלחת ובטיסה מרהיבה
אבל איפה היינו עכשיו עם זה היה נגמר אחרת?
-
לא הולך לערב בטיחות מאורגנת במישהו שמזלזל בבטיחות לטובת הכיס שלו. נקודה.
יש כמה ארועים בשנה (אתה מוזמן ), פורים, ימי מהולדת של רוח הקודש ועשרות מפגשים ספונתנים יותר או פחות. נישארים לישון, קמים וטסים עם יש תנאים. ויש גיטרות ועל האש והמון סיפוק חברתי (כלולים חיבוקים). ההרכב משתנה כל הזמן. האווירה לא.
אלדד נתן דוגמה של רגע הכאב (הכי גדול בשבילי עד היום ) שבכל זאת ההרגשה הנוראית של לעבד חבר מתערב עם תמיכה של חברים.
אני מצתער שאתה לא מוריד את הווילון שבעיינך אבל כמוני, וכמו חברים יותר וותיקים ממך בסיתוונית, אני בטוח שבעתיד אתה תחשוב אחרת ותגלה שיש תלמידים אחרים חדשים שיהיו במקומך...ואז תנסה בעדינות לשכנע ששטיפת מוח לא בא מכאן...
רולי
-
אסף סליחה אבל שימי לא כותב כאן בפורום לא בגלל שום השמצותת תקיפות או פגיעה בשמו. אתה אפילו לא יודע על מה אתה מדבר כשאתה מטיף לנו.
לעומת זאת השמצות מכיוונו על כמה רוח הקודש הורסים את הספורט הזה שמענו כבר. ולפי הדעות הקדומות שאתה מגיע הנה על כמה יורדים ומשמיצים כאן אני מבין שזה עוד ממשיך.
תאמין לי אין לי שום דבר נגד סיתוונית שימי או כל מועדון או מדריך אחר, אבל התמונה שאתה חושב שאתה רואה היא מאוד חד צדדית ומסולפת.
עד היום אני זוכר את הפעם הראשונה שפגשנו את אשר, הוא היה בשוק שהיינו נחמדים אליו אחרי הסיפורים ששמע על רוח הקודש.
-
צחי ידידי
חשוב לציין שלא הגעתי לכאן עם שום דעה קדומה ואפילו עכשיו אין לי אחת כזו
כל הדברים שכתבתי עד כה לקשורים ולא היו קשורים לסיתוונית
אתם קישרתם אתם בצורה זו או אחרת לסיתוונית
לא מעניין אותי מה הסיבות שאנשים כאלו או אחרים לא פה
אני יודע למה אני פה ובזכות מי ולמה
לא הטפתי לאף 1 וסליחה אם זו הרוח שמבינים מדברי
כשאמרתי שמדריכים לא כותבי לא התכוונתי לשימי מכל סיבה שהיא או מכל דעה שהיא
אלה מאחר וחבר לפורום כתב בדיון אחר שהמדריכים לא מגיבים כי הם חוששים מדעות של חברים לפורום
אין מה לחפש אשמים צריך למצוא דרכים למנוע ארועים כפי שיש לנו בימים האחרונים
אם בתוך חדש בתחום ועם בתור וותיק זה חובה שלי ושלך בספורט המאתגר הזה
צריך לשבת ולחשוב כיצד משפרים את הידע של כולנו בכדי שלא יהיו ארועים כאלו ואחרים
-
לא ממש ברור לי איזה מדריכים לא כותבים פה בפורום.
שימי כותב ונותן עצות בפורום שלו. זכותו.
רומן כותב ונותן עצות בפורום שלו. זכותו.
ארנון מעולם לא כתב ונתן עצות בשום פורום למעט פרסום. גם זכותו.
שי כותב כאן באופן קבוע (גם אם חלק לא אוהבים את צורת הכתיבה שלו)
איתי כותב כאן באופן קבוע.
איתי אלמוג כותב כאן מדי פעם שהדיון נראה לו מספיק חשוב/מעניין. לא ידוע לי שאי פעם נפגע פה ממשהו.
יש עוד מדריכים שלא כותבים בפורום שאולי עושים זאת כי נפגעו?
בואו נהיה אמיתיים רגע, חוץ משי ושני האיתיים רוב המדריכים לא נותנים עצות חינם בפורום כי הם מעדיפים לקבל על זה תשלום.
-
שלום לכולם,
מזמן לא יצא לי להתנסח כאן על דפי הפורום ויוצא לא מעט פעמים שאני מבשל איזה פלפול ואז מוחק הכל כדי לא ליצור עילעול של חכמים יודעי דבר שיגידו שמושמצים אנשים ונפגעים אחרים.
מנסיוני הדל ויכולתי המוגבלות יוצא לי לראות שוב ושוב וכבר ממש ללא הפתעה שממש אין חשיבות לאיפה למדת מי היה המדריך שלך ומתי סיימת את ההדרכה מה שקובע פה זה פשוט אישיות ותפיסת בטיחות עצמית של כל אחד ואחד מאיתנו(זה קשור לחינוך בשלב הרבה יותר מוקדם בחיים לא בהכרח להכשרה אווירית).
יש פה אנשים שעושים קרוסים חלומיים אבל מתנהגים כמו שוטים כשהם חושבים שזה לגטימי לטוס באמצע שבוע כי יש להם שבוע חופש ולגלח מטוסי קרב או מטוסים אזרחיים בנתיבי טיסה פשוט נראה להם מגניב.
יש פה אנשים עם הרזומה מרשים בחיים היומיומיים שלהם: מנהלים גדולים, גנרלים ובעלי אחריות מפה ועד הירח אבל ברגע שהם נרתמים לציוד הם נהפכים לפרחחים טיפשים וחסרי אחריות.
יש פה אנשים שיש להם יכולות מוגבלת ובאמת רמה נמוכה של טיסה והם נגררים מעלה על ידי אנשים אחרים שבמקום להעמיד אותם במקומם ולהגיד להם חלאס צריך להאט המקום הזה לא מתאים לך, נותנים להם עצות מפגרות ולא מוסכלות ואז קוראים כמעט כל שבוע על אחד שטס ברוורס ואחד שנמרח בהמראה ועוד אחד שנפל על סלעים.
יש גם את אלה שלא מבינים כמה הם לא מבינים וכותבים שטויות כדי לתרץ את שיקולי הדעת הטיפשיים שלהם שהביאו אותם לעשות שטות ולהמרח איפה שהוא על משהו וכמובן יש גם כוכבים שנופלים שוב ושוב ומקבלים פה רוח גבית להחלמה במקום בעיטה לפנים כדי שיצאו מהשאננות ומההרגשה החברית, טיפשים צריך להוקיא ולא לעודד !!!!! .
צריך להתעורר ולנער את המצעים אנשים פה ישנים ברחיפה יש פה קומץ אנשים שיודעים מה שהם עושים כל השאר מגששים או סתם עושים מה שהם יודעים כי הם היו במקום כל שהו מתי שהו ויצא להם לטוס ביום עם אחלה תנאים.
תגיבו אל תגיבו תפנימו או אל תפנימו תקשקשו ותמלאו עוד מקום בזכרון על שרת שמאכלס את הפורום הזה. חוץ מלקרוא על התלקקות קבוצתית ופגיעה בכל מי שלא מתאים או תוקף אין יותר מידי ערך לכל מה שקורה פה יש פה אנשים זהב שלמזלינו מחזיקים פה את הפורום וגם מדליקים פנס לעיתים לשוטים כדי שלא יאבדו כיוון בכלל
יש פה את התאומים שבתשובותיהם הציניות מנסים לחדור לתוך הראשים הקטנים והקשים של אנשים שגם עם ניקוד לא מסוגלים להבין הסבר לגודל הטעות שלהם וגם עבודתם ברוכה .
יש פה את צורפי המידע והזכרון אבל לצערי נראה שהעבודה ברוכה רק כעבודה ולא כמקור משמעותי על מנת להתקדם ולהרוויח ערך מוסף מהעיסוק הזה
תהנו תטוסו לא שווה לחזור בסוף יום הביתה עם כאב בשום מקום בגלל שום סיבה וגם לא לגרום כאב לאנשים הקרובים שאוהבים ותלויים בכם בגלל העיסוק הזה
לא לכולם מתאים להיות באויר למרות שזה מגניב מפתה וזמין, אם אתם רוצים להיות חברים טובים בענף הזה פשוט צריך לעודד אנשים לא אחריים לעזוב את התחום או להיכנס לתלם יש ספר עזר מבצעי של האגודה בדימוס. פשוט צריך לגרום לו להתממש
אם חושבים על זה בור באדמה עולה כמו 2 סטים של ציוד, לא חבל לבזבז ?
-
התכוונתי לפתוח שרשור לפני שראיתי את השרשור הזה ודווקא לכתוב אחרת....אני יחסית חדשה וגם לא תמיד קלה לעיכול, מאוד רגשנית ורגשית ועקשנית ולעתים מתלהמת ונלחמת מלחמות של אחרים ו...(אתם יכולים להוסיף...רולי יש לך משהו לכתוב?) לא עם כולם מסתדרת למרות שתמיד מחייכת ותמיד מאוד מאוד מאוד משתדלת. במיוחד כי היה חשוב לי לא רק להכנס לספורט אלא גם להכנס ולהיות חלק מהקהילה שמקיפה אותו.
תמיד היו פה אלו שנזפו בי ואלה שחינכו אותי ואלו שאמרו לי לחכות או לא למהר ונתנו עיצה טובה. מצאתי פה המון חברים אבל ביום של ההלוויה הבנתי מה זה בעצם קהילה.
לא קל להגיע להלוויה כחבורה של אנשים שהאשמה איתם, אנחנו הרוח שלקחה את דני אנחנו החברים שאיתם הוא ריחף, רוצים או לא רוצים אנחנו מייצגים את מה שהרג אותו בעיני המשפחה שלא בטוח שהיא בכלל מבינה מה זה מצנחי רחיפה או מה אנחנו עושים שם אחרי שקופצים מההר (כן אמרתי קופצים, יש למישהו בעיה עם זה?) וכולם הגיעו עמדו שם, גם אחרי ההלוויה, חיבקו, תמכו. גם אנשים שאולי לא נמנים עם מעגל החברים שלי ראו את הדמעות בעיניים ונתנו לי חום.
בזאת נמדדת קהילה! לא בכמה אירועי על האש הם עושים או אם הם מסכימים על הכל או השד יודע מה. היחד והתמיכה שהפגנו אחד כלפי השני וכלפי המשפחה. אני גאה להשתייך אליכם. תודה
-
זיו
״ כל מליה בסלע ״
אדרי
-
הדרך הטובה ביותר לשלוט באנשים היא באמצעות פחד.
את זה שימי עושה מעולה.
-
אני חדש בענף, כרגע בשלב גובה
האם יש כאן באתר או מקום מרוכז אחר של סרטונים לימודיים בתחום טיסה, מטאורולוגיה, בטיחות וכו
תודה
-
אני חדש בענף, כרגע בשלב גובה
האם יש כאן באתר או מקום מרוכז אחר של סרטונים לימודיים בתחום טיסה, מטאורולוגיה, בטיחות וכו
תודה
הכל מול העיניים שלך.. גם באתר עצמו וגם בפרוויקי שבתוך האתר
רולי
-
תעופה ריתקה אותי מגיל צעיר, חלמתי להיות טייס וכשזה לא התגשם נהייתי מכונאי מסוקים, העיקר להיות ליד המכונות האלה שעפות. עד היום כשאני רואה כלי טיס ממריא זה מעורר בי התרגשות. זאת הסיבה שהגעתי לתחום הרחיפה ולא בעקבות חיפוש אחר חברים וקהילה (אלה הם תוצרי לוואי חיוביים).
טייס הוא מקצוע של תכונות, אחת מהתכונות היא היכולת לחזור על סדרה של פעולות ברצף שוב ושוב מבלי להתבלבל. תכונה נוספת, היא היכולת לשמור על שלוות רוח ברגעי לחץ ומצוקה קיצוניים ולבצע סדרה של פעולות שנלמדה מבלי להתבלבל.
לדאבוני, מקצוע הרחיפה לוקה בחוסר מקצוענות בתחום ההכשרה וההרשאה (אין רישיון רחיפה, אין חוקים) בעוד שתהליך הכשרתו של טייס בחיל האויר מלווה לכל אורכו בנקודות מבחן בהן מחליטים, אחרים, האם החניך ראוי להמשיך בהכשרתו או לא, ברחיפה, היחיד שמחליט האם הוא ראוי או לא זהו המרחף עצמו. האם אנחנו באמת מצפים שהמרחף עצמו יהיה בעל ביקורת עצמית כ"כ גבוהה ויאמר לעצמו:
" אין לי את זה ועלי לחדול מהעיסוק"?
אם נתעלם לרגע מהיכולת, המוטלת בספק, של אנשים לפעול לגבי עצמם באותה מידת שיפוטיות שהם נוהגים באחר, עדיין נשאלת השאלה האם קיימות בכלל אמות מידה לצורך קבלת החלטה כגון זו?
קחו את כמות התאונות שהייתה השנה ועכשיו דמיינו שהן קורות על מסלולי ההמראה והנחיתה של המטוסים הממונעים. תמונה מפחידה, לא?
המוות המיותר של דני זעזע אצלי את אמות הסיפים. נפגשנו שלוש פעמים כשהייתי בשיעורי גובה וגיליתי איש משפחה, אקדמאי עם עבודה מסודרת, שקול, שאוהב לרחף. בדיוק אותה סדרת הגדרות שמתאימה לי. תשאלו, למה מיותר? כי קודם כל, הוא היה איש משפחה. הריחוף הוא הגשמת חלום אישית שאין בה הכרח, גידול הילדים הוא הכרח הן ברמה האישית והן ברמה הקהילתית.
קצתי בגיבובי התרוצים בהם מתמלא הפורום בכל פעם שמתרחשת תאונה: לא היה מדריך מנחית, הציוד היה למתחילים אבל מהסוג שמגיב חריף, הזהרנו אותו אבל הוא לא הקשיב (אין חוק אי אפשר לאכוף), האוויר היה פעיל מידיי לרמתו (מי קובע את הרמה ומה הם התנאים?). מדוע אני מכנה את כל אלה תירוצים? כיוון שאין אמות מידה ברורות על פיהן הם נמדדים. אני מתחבר למילותיו של זיו, יש קומץ של אנשים שיודעים מה הם עושים והשאר מגששים באפלה, אני בין האחרונים.
דני היה איש יקר ובמותו הוא ציווה לי חיים.
-
ובמותו ציווה לך....
זה אומר מה? פרישה?
-
ערן כנס לספר העזר המבצעי הוא קובע אמות מידה מאוד ברורות אתה ואחרים יכולים לאמץ אותן במידה הראויה כיוון שהן עודכנו לאחרונה לפני כ 10 שנים.
-
האם הסע"מ נמצא באינטרנט?
אם כן, אפשר לפרסם כאן לינק.
תודה!
-
קודם כל צחי היקר אני מקווה שהבלות של הכותנה מהודקות ארוזות וכבר במנפטה
שנית אני מקווה שאתה לא עצבני בגלל הלחץ של העונה אלא משיקולים עניניים ומהסיבה שלדעתך באמת אמרתי משהו מטומטם
? אבל תגיד מה מכעיס אותך ככ
אופיו התנהגותו ושיטות ההדרכה של שימי אכן מעוררות ביקורת אך את זה ידעתי עוד לפני שהפכתי לחניך שלו ובכך זאת החלטתי ללמוד אצלו
אבל ידעתי גם לעשות את ההפרדה בין אישיותו למקצועיותו.
ביקשתי בסהכ שתתקיים פגישה אותה אני אפילו מוכן לסייע לארגן ולארח באוניברסיטת בר אילן
ולשתף מידע ולהלחם יחד נגד החולי הרע הזה שפוקד את הענף,מטרת המפגש היא בשונה מהתיחסותך לשמוע את כל. המובילים בענף לא לא רק את שימי אלא גם את שימי
"שי ! את דרכי דרך אגב התחלתי ב"שמיים" נהניתי מאוד מההדרכה של איתאי והחניכה של אילן לצערי הקורס נקטע לי. עקב פציעה בספורט אחר וכשהחלמתי כבר לא היה לאן לחזור כך שפרספקטיבה בסיסית על העף להבחין בין שטיפות מוח לביקורת בונה קניתי לי
מה שמפריע לי הוא חוסר הצניעות בתגובות אפילו בשירשור הקצר הזה אצל חלק מהמגיבים דחילאק כולם כבר יודעים ?? הכל? ? טוב לא מתכוון לטרחן לאף אחד על השכל אז אסיים פה ואני מעמיד את עצמי ואת זמני לכל סיוע שיידרש לארגון ערב הבטיחות
-
אחרי ארוע כה מצער של מוות, יש הרגשה שצריך לעשות משהו. הפתרון הקל הוא ערב בטיחות! הבעיה אינה בהעברת הידע הבעיה היא מ ש מ ע ת טיסה. לצערי דני לא היה בעל נסיון מתאים לטוס בתבור מבלי להיכנס לסיבות התאונה, התלמיד של עגור לא היה נהרג קרוב לוודאי אם היה מדריך מנחית קל וחומר עם לא היה ממריא במזג אויר טרמלי, דוד פרנק לא היה נפצע פעמים כה רבות לו היה מבצע אקרו כמו שצריך מעל מים בגובה מתאים עם קסדה והגנות בהתאם ואני יכול להמשיך עוד ועוד. חוץ מכך אני חושב שערבי בטיחות מאןד חיוניים כמשלימים, אך בראש וראשונה משמעת או במקרה שלנו בגרות ואחריות.
-
האם הסע"מ נמצא באינטרנט?
אם כן, אפשר לפרסם כאן לינק.
תודה!
חברה יש המון תאוריה באתר שלנו, קצת קשה לי להבין איך אתם מפספסים את זה, גם הוספתי בראש הפורום הזה הודעה נעוצה לגבי נוהל חילוץ ופינוי עם כמה לינקים בטיחותיים מהפאראויקי שלנו
בכל מקרה הרבה הרבה הרבה חומר רחיפה, סיפורים, בטיחות, דיונים בפאראויקי שלנו לחצו כאן (http://parawiki.yuvdi.com/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99) הפארויקי הינה אנציקלופדית רחיפה שיש בה את כל המידע על התחום הזה שנקרא מצנחי רחיפה, אנא עברו על החומר, יש המון,
כמו כן ספר העזר המבצעי לחצו כאן (http://parawiki.yuvdi.com/%D7%A1%D7%A4%D7%A8_%D7%94%D7%A2%D7%96%D7%A8_%D7%94%D7%9E%D7%91%D7%A6%D7%A2%D7%99) נמצא בפארויקי, ביצוע חיפוש בפארויקי היה נותן לך ישר את הדף הזה.
אמיר
-
רציתי לכתוב ,אבל אז קראתי את התגובה ששל זיו.
רציתי להעתיק אותה כי המילים שלו כמו נאמרו מפי.
אבל מי שרוצה ,שיטריח עצמו ויקרא (אפילו פעם שנייה) את התגובה של זיו.
-
זיו, כל מילה בסלע והכל המוסיף גורע.
-
גד הנה מה שמרגיז אותי: (סיננתי מתוך ההודעה שלך)
אולם קשה שלא לחוש את העוינות הבולטת בין מובילי התחום
....
האם לא כדאי להתעלות מעל שיקולי האגו הנפוח שתפח לממדים בעיתיים ולהתחיל לשתף מידע במקום לקטול חבורת מרחפים את חברתה
---------------------------------------------------------------------(ציטוט של שימי)
לכל חברי סיתוונית בעבר ובהווה.
...
האווירה החברתית בתוך הענף -- בשפל
אווירת הבטיחות בקרב המרחפים -- בשפל
...
אני פונה ברגע זה לכל בוגרי סיתוונית לדורותיהם -- בעבר ובהווה, להתעלות מעל לכל שיקולים אישיים ולהגיע לערב בטיחות חובה !! אשר יתקיים בקרוב.
שימו לב בבקשה - חברים יקרים.
אנו אנשי ובוגרי סיתוונית בעבר ובהווה שימשנו ומשמשים דוגמא ומופת להתנהלות מקצועית נטו בכל הקשור ללימוד ההכשרה וההתמדה.
חובה עלינו לשמש דוגמא ומופת גם בנושא ההובלה בנסיון להציל את הענף מהתדרדרות נוספת.
א) רוח הקודש תמיד היה ותמיד יהיה של כל המרחפים באשר הם ללא קשר איפה ולמה למדו. כל מי שמספר אחרת משקר.
ב) בתור חדש בתחום איפה חשת בעוינות בולטת אצל מובילי התחום? אולי בסיפורים ששמעת משימי בטח לא כאן בפורום.
ג) לעומת המועדונים השונים ברוח הקודש יש שיתוף מידע עם כולם וכמות מידע שלא קיימת באף פורום או אתר אחר ובחינם בלי לבדוק בציציות של מי שקורא את זה.
ד) כמות הזמן והאנרגיה שאני משקיע כאן ובעמדות כבר שנים לענות כמעט לכל שאלה שנשאלת בפרוט ומבלי לבקש כלום בתמורה ומבלי להפלות בשום צורה אף מרחף, מקנה לי את הזכות המלאה להעלב עד עמקי נשמתי ממשפט כמו "האם לא כדאי להתעלות מעל שיקולי האגו הנפוח שתפח לממדים בעיתיים ולהתחיל לשתף מידע". באמת להתחיל? ? ? תראה לי בבקשה מישהו אחד מדריך או לא מדריך שהשקיע עשירית ממה שאני השקעתי כאן בשנים האחרונות לשתף את כולם בלי הבדלים בידע שצברתי בכמעט 18 שנה בספורט. אחד תראה לי ואני שותק לנצח.
ה) לגבי הציטוט של שימי תסביר לי בבקשה למה כשמדובר בתאונה של מישהו שאינו חניך סיתוונית הוא כלכך חרד לגורל הספורט אבל כשיש שתי תאונות ביום אחד של חניכים של סיתוונית הוא קובע שזה רק "ארועי בטיחות" והתחקיר הוא פנימי של המועדון ולא מענינו של איש?
ו) ועוד לטעון שהמצב הבטיחותי אצלינו בשפל, ע"י מי שקבוע משתיק "ארועים בטיחותיים" (או בשמם האמיתי תאונות) - כמו שנאמר: חחחחחחחחחחחחחחחחח.. ...
ז) ולבוא אלינו מסתוונית שקבוע ממדרים עצמם משאר הקהילה ולטעון שהמצב החברתי אצלנו בשפל - זו כבר סתם חוצפה.
-
צחי, זה לא שווה את ההתיחסות, המשך לעשות את מה שאתה עושה (ועושה טוב) עזוב אותך מההתנצחויות הללו
אם לא מתאים להם הם מוזמנים לקחת את הפקלאות ולחזור למקום המופלא שנקרא סיתונית, לא נורא עוד שנה הם יתעוררו ואז כולנו נוכל להגיד להם "אמרנו לכם"
נמאס לי משטיפת המוח הזאת, ועוד בסוף לבוא אלינו בטענות???
אמיר
-
גדי,
אפשר להזמין אותך להשאר ולא ליהיות אורח לרגע?
אין פה מחנאות ואין פה דיקטטורה.
כל אחד ואחד מאיתנו "שרוט" בדרכו שלו, וכל אחד בוחר את מה לקרוא ולמה להתייחס.
רוצה לדבר לעניין טיסות, בטיחות, בדיחות וכו', קשה לי לראות איך זה יהפוך לעויינות.
רוצה לדבר על (אני מצטט משום שלא ידוע לי על כך): "עויינות בין מובילי התחום", סביר להניח שתענה בעויינות ;)
Welcome back
איתי
-
צחצח
תבדוק ip יש לי תחושה ש....
אדרי
-
אדרי אהיה רגוע, גד בוגנים היה חניך שלי.
-
גד
בסה"כ השבתי לך אחד על אחד על מה שכתבת ואין לי שום בעייה עם זה.
לגבי כול שאר התגובות עם כול החוכמה בדבריו של זיו אני מאוד מסכים עם המציאות בדבריו של יוסי שטייף .
לא משנה כמה נזהיר נצעק נפחיד ונקלל (תבחרו מה מתאים לכם)
כולנו בספורט הזה בשביל להתנתק פיזית מהקרקע בשביל לעוף כמו ציפור להרגיש מה הוא חופש אמיתי.
עכשיו חוץ ממשמעת עצמית ולימוד מסודר עליהם ממולץ בחום האם יש מישהו שיכול לשלוט במעשיו ורגשותיו של מרחף אחר?
שי
-
צחי- כל מילה בסלע.
בכל התגובות שלך בשירשור הזה, אני מרגיש שהוצאת לי את המילים מהפה.
כמו שכתב אמיר- תמשיך ואל תתן לקנאה להיות הרסנית.
מי שנמצא פה יודע בדיוק את המצב ומי שלא- הפסד שלו.
-
חברים יקרים מתנצל מראש אם פגעתי שלא במתכוון במישהו כוונותי טובות ונובעות מהצער הרב לראות חברים. הרוגים ממה שאמור להיות הספורט שהכי קרוב לאלוהים
ייתכן שאינני מעורב מספיק לכתוב בפורום בשלב מוקדם ככ, שיתפתי בתחושות של אורח שהציץ לרגע
איתאי. לנואל שמח שאתה בסביבה שמור על אחותי "ק" בטנדם
-
אחרי ארוע כה מצער של מוות, יש הרגשה שצריך לעשות משהו. הפתרון הקל הוא ערב בטיחות! הבעיה אינה בהעברת הידע הבעיה היא מ ש מ ע ת טיסה. לצערי דני לא היה בעל נסיון מתאים לטוס בתבור מבלי להיכנס לסיבות התאונה, התלמיד של עגור לא היה נהרג קרוב לוודאי אם היה מדריך מנחית קל וחומר עם לא היה ממריא במזג אויר טרמלי, דוד פרנק לא היה נפצע פעמים כה רבות לו היה מבצע אקרו כמו שצריך מעל מים בגובה מתאים עם קסדה והגנות בהתאם ואני יכול להמשיך עוד ועוד. חוץ מכך אני חושב שערבי בטיחות מאןד חיוניים כמשלימים, אך בראש וראשונה משמעת או במקרה שלנו בגרות ואחריות.
מכל הברברת שניכתבה כאן אני ממליץ לקרוא מה שיוסי שטייף כתב: הוא תיאר בקצרה את המצב, את הבעיה ואת פתרונה.
-
אני אומר ההפך, היה שותף פעיל פה. אבל תקשיב לעצמך ואחר כך תחליט עם ״טוב לו או רע לו״
-
חברים יקרים מתנצל מראש אם פגעתי שלא במתכוון במישהו כוונותי טובות ונובעות מהצער הרב לראות חברים. הרוגים ממה שאמור להיות הספורט שהכי קרוב לאלוהים
ייתכן שאינני מעורב מספיק לכתוב בפורום בשלב מוקדם ככ, שיתפתי בתחושות של אורח שהציץ לרגע
איתאי. לנואל שמח שאתה בסביבה שמור על אחותי "ק" בטנדם
גד זו לא ממש אשמתך. ההיכרות שלך עם הספורט היא ממה שסיפר לך המדריך שלך וכמו כל אדם נורמלי האמנת לו, הבעייה היא שחלק גדול ממה שסיפרו לך הוא שקרי ולפעמים ב180 מעלות ממה שבאמת קורה.
אין דבר כזה מעורב מספיק לכתוב בפורום, אתה כמו כל חבר חדש בפורום מוזמן להמשיך ולכתוב מה שאתה רוצה כמה שאתה רוצה. במקרה הכי גרוע אם תטעה נתקן אותך ;)
הטענה שלי היא לא אליך אלא למי שהאכיל אותך את הסיפורים האלה. תשאר כאן ותראה שהמצב החברתי בענף לא יכול להיות בשיא גבוה יותר, חבל ששימי מתעקש להשאר מנותק מהכלל בנושא הזה אבל זכותו לעשות מה שבא לו רק חבל לי שהוא לוחץ גם על החניכים שלו להיות מנותקים מרוב הקהילה שבאמת מלאה באנשים מדהימים שלא תמצא בשום מקום.
ההתנצלות מתקבלת בברכה.
נפגש בעמדות.
-
הסיפור שאינו ניגמר מעלה לי זכרונות מ 2007 שאני למדתי בסיתוונית
היה לי אותו הדבר עם אמיר איתי וצחצח
צחי שמור כוח ל סיפור של 2013 2015 2017
אה בעצם המדריך המושלם אומר שעד אז יסגרו אותנו
אז אתה יכול להתפרע
חחחחחחחחחחח
-
חברים יקרים מתנצל מראש אם פגעתי שלא במתכוון במישהו כוונותי טובות ונובעות מהצער הרב לראות חברים. הרוגים ממה שאמור להיות הספורט שהכי קרוב לאלוהים
ייתכן שאינני מעורב מספיק לכתוב בפורום בשלב מוקדם ככ, שיתפתי בתחושות של אורח שהציץ לרגע
איתאי. לנואל שמח שאתה בסביבה שמור על אחותי "ק" בטנדם
גד זו לא ממש אשמתך. ההיכרות שלך עם הספורט היא ממה שסיפר לך המדריך שלך וכמו כל אדם נורמלי האמנת לו, הבעייה היא שחלק גדול ממה שסיפרו לך הוא שקרי ולפעמים ב180 מעלות ממה שבאמת קורה.
אין דבר כזה מעורב מספיק לכתוב בפורום, אתה כמו כל חבר חדש בפורום מוזמן להמשיך ולכתוב מה שאתה רוצה כמה שאתה רוצה. במקרה הכי גרוע אם תטעה נתקן אותך ;)
הטענה שלי היא לא אליך אלא למי שהאכיל אותך את הסיפורים האלה. תשאר כאן ותראה שהמצב החברתי בענף לא יכול להיות בשיא גבוה יותר, חבל ששימי מתעקש להשאר מנותק מהכלל בנושא הזה אבל זכותו לעשות מה שבא לו רק חבל לי שהוא לוחץ גם על החניכים שלו להיות מנותקים מרוב הקהילה שבאמת מלאה באנשים מדהימים שלא תמצא בשום מקום.
ההתנצלות מתקבלת בברכה.
נפגש בעמדות.
אדרי אהיה רגוע, גד בוגנים היה חניך שלי.
צחי....פיספסתי ריב עם איתי או אתה התבלבלת?
-
רולי, אתה שוב קורא דרך התרגום של גוגל מעברית לספרדית ? lugh
-
רולי רק פספסת את ההודעה של אדרי. ובטח את הרמיזה שלו בין השורות ;)
עם איתי אי אפשר לריב, הוא תמיד צודק lugh
-
גם לי יש דז'ה וו ;D
-
אני דווקא רואה את זה כסידרה בהמשכים, בכל פרק יש כוכב אורח חדש והכוכב הראשי כמובן lugh
חלק מחברי הטובים ביותר התחילו את דרכם ככוכבים אורחים ;)
-
גד זו לא ממש אשמתך. ההיכרות שלך עם הספורט היא ממה שסיפר לך המדריך שלך וכמו כל אדם נורמלי האמנת לו, הבעייה היא שחלק גדול ממה שסיפרו לך הוא שקרי ולפעמים ב180 מעלות ממה שבאמת קורה.
אדרי אהיה רגוע, גד בוגנים היה חניך שלי.
צחי....פיספסתי ריב עם איתי או אתה התבלבלת?..
הסבר:
צחי אומר שהמדריך של גד הוא שקרן.
איתי אומר שגדי חניך שלו.
אני אומר שלא נירא לי ריב בינכם, אז חשבתי שפספסתי משהו
.... ואתם יורדים אליי שאני לא מבין עברית... זה כבר נירא טלנובלה. lugh
-
רולי ככוכב אורח לשעבר בסידרה שלנו ........ הניתוח של לך את המציאות השתפר פלאים lugh
-
רולי ככוכב אורח לשעבר בסידרה שלנו ........ הניתוח של לך את המציאות השתפר פלאים lugh
לא הייתי כוכב אורח. אני הסתכלתי מהצד (כבר בשיעור השני) את הוויכוח היסטרי של המדריך עם שניים של רוח הקודש(מסתבר שגורדון וגרד) בשרונה.. ינואר 2009....
מה שכן קרה.. שברגע שהרגשתי יתום..בא החיבוק של ארואסטה, החמימות של גולדי,העזרה של אילן ושל איתי.. אולם מלא אנשים שלא שאלו שאילות. רק תמכו.אתה בינהם.
אבל באמת שלא מבין את העברית שלך... :-\
-
באחד הפרקים לפני כמה שנים טובות אני פתחתי בית ספר מתחרה שנקרא "סביונית מצנחי נפילה".
אך הנוסטלגיה.
-
ציטוט מפורום סיתוונית
כפי שחששתי, הדברים מתחילים לתפוס את הכיוון הטבעי שלהם.
הצבא סגר את עמדת ההמראה במבוא חמה. גדרות תיל ופזנטים.
זה הצעד הראשון של הוצאת הענף אל מחוץ לחוק. בחקיקה כפי שכתבתי יום ביום התאונה.
הדברים יותר חמורים מכפי שאנשים מדמיינים. השאננות של קהיליית המרחפים בישראל, ואלה שחושבים שהחוק לא יכול לסגור את מבוא חמה - "כי העמדה לא של הצבא" מבטאת את הדביליות של מי שאומר את הדברים כך.
הפיספוס הגדול של כל השאננים מהפורום ההוא זה זה בדיוק זה -- שהם פורום באינטרנט. לא יותר. איזה במה להבעת דיעות בלתי מחייבות.
הטעות הגדולה כאן שאנשים שם חושבים שהם במסגרת. משתתפים בוויכוחים מילוליים, השמצות, תחרויות בין אישיות של אגו, ונסיון לחכות את הוותיקים בהם.
יוצא מצב שמי שנובח שם יותר חזק נחשב -- בעיני עצמו -- לתותח יותר גדול באוויר.
אבל בטיסה, כמו בטיסה - באוויר יש חוקים אחרים והם הקובעים. זה לא החוקים של הפורום. והחוקים של האוויר -- הורגים ! כאשר לא מצייתים להם.
והבלגן חוגג, ואין יד מכוונת ומי שלא למד כמו שצריך --- משלם !
כמו שאמרתי בהתחלת הפוסט - הצעד הראשון של הוצאת הענף אל מחוץ לחוק בחקיקה, זה עתה בוצע על ידי הצבא. הצעד הבא זה על ידי הרשוית.
שימי
-
ניר קצת לא ברור לי בשביל מה הבאת את הציטוט ואם אתה מתנגד אליו או תומך בו...
-
צוקצוק ברור שלא אהבתי לקרוא מה שכתב, כבר ההיתי בסנריו הזה. אבל כנראה צריך להזכיר שמי שמדבר על יושרה ובטיחות יתן ביקורת קודם בביתו שלו. וצריך להזכיר, למי שמקשיב לו,שלא כך הדברים.
אני שמח להיות חבר ברוח הקודש ולי אין שוווום אינטרס.
רולי תראה את השעה שכתבתי,שישה ברוטו bye bye bye bye bye bye bye bye bye bye