כתב נושא: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס  (נקרא 996 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק גונן גל

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1181
  • מין: בן
    • דוא

מנותק אריה לשובר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1201
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #1 ב- : July 22, 2011, 06:24:48 pm »
ככל הידוע הוא תייר מדרום אפריקה...... מי שיודע פרטים על מצבו שאנא יעדכן.
טויסות בטוחות ומהנות.
שבת שלום
אריה לשובר
Arie Lashover SOL PARAGLIDERS DEALER 054-4887505

מנותק אריה לשובר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1201
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #2 ב- : July 22, 2011, 06:40:48 pm »
תיקון לא תייר מדובר בקנט, אמנם מדרום אפריקה אבל גר בארץ.
עומרי אם תוכל תוסיף פרטים מה מצבו והיכן הוא מאושפז.
אריה לשובר
Arie Lashover SOL PARAGLIDERS DEALER 054-4887505

מנותק ליאור

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 720
  • מין: בן
  • Pro Design Thema2
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #3 ב- : July 22, 2011, 07:34:28 pm »
חזרתי עכשיו מהארוע,
לי ועמרי יש פרטים שאני מעדיף לא לכתוב פה, אז דורון דנן אתה מוזמן ליצור איתי קשר לשם התחקיר... 0544806707

שהגעתי לארסוף השעה הייתה בערך 3, עליתי לאוויר עם רכיב דרומי לא חזק וטסתי עד געש כדי להתאמן בנחיתות, היה מצנח אדום שקצת הפריע לי אז החלטתי להמשיך לכיוון וינגייט, דרומית לאנטנה אני מזהה מצנח על הרכס למעלה, בערך 10-15 מטרים לפנים הרכס, והטייס שוכב על הצד, טסתי מעליו ושאלתי אם הכל בסדר, סימן לי שלא.

מייד פתחתי את הקשר ודיווחתי אבל אף אחד לא האזין :(
לא היה לי טלפון בשלוף אז שקלתי מה לעשות, לנחות בגעש ולהתקשר או לנחות ליידו, חששתי שהוא מתייבש החלטתי לנסות לנחות ליידו (זו פעם ראשונה שאני מנסה לנחות לא בעמדה)
לא הצלחתי בניסיון הראשון בעודי מסתובב לניסיון השני אני רואה את עמרי טס במהירות (מסתבר שהוא היה על פול טרימרים) ונוחת נחיתת דיוק במהירות שלא ראיתי כמותה ישר ליידו.
עמרי אתה פשוט נכס עם היכולת הזו שלך.
עמרי מייד נחת, שם שמשיה מעל קנט, נתן לו מים והזעיק עזרה.

לא הייתי בטוח שיש להם גי פי אס לקורדינטות אז החלטתי לנחות גם ליידם ואחרי כמה דקות הצלחתי לנחות לא כל כך טוב גם לידם עם מכה ברגל וסריטות, כל המקום היה מעורבל.

קנט היה בהכרה ודיבר איתנו,
מסתבר שהוא היה שם כבר כשעה,
עם שבר פתוח די לא נעים וכליטר דם על החול.
קנט כמו איזה רמבו יישר את הכף רגל שהייתה מסובבת 180 מעלות לגמרי ושם לעצמו חוסם עורקים עם החגורת מכנס שלו ובאמת שהגעתי הדם כבר לא זרם.

הוא סיפר לי שעל האדמה לא הייתה קליטה סלולרית, הוא הרים את היד והתפלל ושם הוא קיבל קליטה והתקשר לחברה שלו להזעיק עזרה.

669 הגיעו עם מסוק תוך 20 דקות מהרגע שנחתתי, וכ שעה וחצי מתחילת הארוע.


צרפתי תמונות מהמיקום של התאונה לשם התחקיר,
מעל הגבר ממד"א, בלבן, אפשר לראות את האנטנה של ווינגייט.


ועמרי, שוב, כל הכבוד
« עריכה אחרונה: July 22, 2011, 07:39:21 pm על ידי ליאור »
ל' מהמוסד לרחיפה

מנותק אדוה

  • Riding with the wind
  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 493
  • אם אין אני לי - לא נורא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #4 ב- : July 22, 2011, 07:42:29 pm »
כל הכבוד לך ולעמרי וגם לקנט שכנראה לא היה שורד אם לא היה מטפל בעצמו.

מישהו יודע מה מצבו?

מנותק עמרי בנדטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1044
  • מין: בן
  • מה תודה? תתלבשי!
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #5 ב- : July 22, 2011, 08:29:03 pm »
פרטי התאונה הידועים לי הועברו לדורון דנן בטלפון.
מי שמתעניין צריך לשאול את קנת.
לפני כשעתיים הוא היה בחדר ניתוח ואחרי סיטי ראש תקין.
אנא אל תציקו בטלפונים. המשפחה לא צריכה אותנו על הראש.
תודה, טיסות בטוחות לכולנו.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #6 ב- : July 22, 2011, 08:46:50 pm »
חברה מה זה הקשקוש בגרוש הזה ״המידע נמסר לדורון דנן״ ? ? ?

קנט טס עמוק מידי ברכס ונפל ברוטור.

סוף תחקיר תאונה.

עכשיו שכולם יודעים מה לא לעשות אפשר להמשיך לנושא החילוץ. זה באמת שווה תחקיר !

קנט בחור חזק ואיש יקר.

Be well man

Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק ניר ארואסטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 2258
  • מין: בן
  • עם יש סוסים שמדברים עברית אז יש גם חמורים עפים!
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #7 ב- : July 22, 2011, 09:00:03 pm »
עומרי סחטיין עלייך, כבוד! החלמה מהירה לפצוע.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #8 ב- : July 22, 2011, 09:15:58 pm »
אפשר לדעת מה הבעייה שלכם לכתוב את הפרטים בפורום?         


חוץ מזה שדורון ביקש ממכם לא לפרסם לפני שהתחקיר מתפרסם. שאף פעם לא הבנתי את הדרישה הזו.


אם לא תכתבו מה היה בפורום מחר מישהו עלול לחזור על אותה טעות, אז אם כל הכבוד לחוקר .......
don't fly faster then your guardian angel

מנותק עמרי בנדטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1044
  • מין: בן
  • מה תודה? תתלבשי!
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #9 ב- : July 22, 2011, 09:16:36 pm »
איתי אני לא ראיתי את התאונה, אין לי יכולת להבין בוודאות נחרצת מה היה שם ולכן לא רוצה לדבר שטויות.
מה שאני יודע מסרתי לחוקר, כל השאר לא רלוונטי לאף אחד מלבד המידע שהוא לא בסכנת חיים, הכרה וראש תקינים.

קנת ישתחרר מהבלאגן המיידי שלו, יהיה לו זמן ואם ירצה הוא יעדכן וימסור מה שהוא רוצה להגיד, יגיד תודה למתעניינים ויהיה שמח שכולנו דאגנו לו.

זה ששמעת תיאור תאונה מהטייס אפילו, עדיין לא אומר בוודאות שזה באמת מה שקרה, צריך לפעמים לחלץ מהטייס מה הוא הרגיש באויר ולהבין ביחד מה היה, ולא מה הוא חושב שקרה לו - כי לא כולנו תמיד יודעים מה מרגיש איך, ולא צריך לחפור על זה יותר מדי.

מספיק שקיבלנו תזכורת לשים לב ברכס לאן ובתוך מה טסים.
« עריכה אחרונה: July 22, 2011, 09:19:24 pm על ידי עמרי בנדטי »

מנותק גולדי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1906
  • מין: בת
  • Gin Bollero III
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #10 ב- : July 22, 2011, 09:21:27 pm »
החלמה מהירה לפצוע! איזו תושיה!

ליאור ועומרי - LIKE!

עומריקי - מאיפה שלפת שמשיה???
"...השחף המגביה עוף הוא זה המרחיק ראות..."

הזמן עושה את שלו והוא מזור לכל שכואב
אם לאלוהים לקח שישה ימים לברוא את כל מה שיש כאן
מי אני ש-א-מ-ה-ר ואנסה לשנות את הכל
כי הכל קורה ממילא בתחושה כזו שכל דבר בא במקומו

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #11 ב- : July 22, 2011, 09:30:02 pm »
החלמה מהירה לקנט - הכי חשוב !!
וחוץ מזה - כל הכבוד לעמרי וליאור

מנותק ליאור

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 720
  • מין: בן
  • Pro Design Thema2
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #12 ב- : July 22, 2011, 09:32:31 pm »
צחי,

אני לא חושב שזה מקצועי ומכבד את הנפגע שכל אחד יזרוק פה רעיון,
העברתי את מה שאני יודע לדורון דנן ואיתי לנואל ולכל מי שירצה בטלפון.

ברגע שיסתיים התחקיר כמובן שהוא יתפרסם וכולם יוכלו לראות אותו.
ל' מהמוסד לרחיפה

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #13 ב- : July 22, 2011, 10:08:09 pm »
עמרי היקר,

תרשה לי לזלזל במושג ״החוקר״ (לא בדורון).

חוקר את מה, את מי ולמה?

מהתמונות וההסבר של ליאור + המידע שקיבל מקנט התמונה חד משמעית וברורה.

גם אם יש תוספות קטנות לנושא העיקר ברור וזה מה שחשוב על מנת למנוע את התאונה הבאה.

מטעם מי מונה החוקר ?  ועל יד מי?

מדינת ישראל לא מכירה בנו ככלי תחבורה או טיס ומבחינתם אנחנו שווים למטייל שנפל מצוק או לסאגווי.  
Fly high fly far just do it on the safe side

דוד פרנק

  • אורח
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #14 ב- : July 22, 2011, 11:13:07 pm »
כל הכבוד על התושייה ליאור ובנדיקטוס  up:
מישהו יודע באיזה ביה״ח קנט מאושפז?

מנותק סיגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1032
  • מין: בת
  • סוף סוף אני טסה
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #15 ב- : July 22, 2011, 11:17:54 pm »
עומרי וליאור
ייש כח, מדהימים שאתם.

דודי
לפי הידיעה בבלינסון, פתח תקווה.

אל תתן לפחד לשתק אותך, קח אוויר... הרבה אוויר, חבק אותו, וצא איתו לדרך...
עוף כמו ציפור, שחרר את כל הלחצים...
השמים הם הגבול.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #16 ב- : July 23, 2011, 12:08:35 am »
צחי,

אני לא חושב שזה מקצועי ומכבד את הנפגע שכל אחד יזרוק פה רעיון,
העברתי את מה שאני יודע לדורון דנן ואיתי לנואל ולכל מי שירצה בטלפון.

ברגע שיסתיים התחקיר כמובן שהוא יתפרסם וכולם יוכלו לראות אותו.


א. כל הכבוד לך ולעמרי על הטיפול בבחור.

ב. לא צריך "לזרוק רעיונות", אבל אם הבחור תאר בפניך מה קרה אפשר לכתוב בקצרה את עיקרי הדברים בלי לפגוע בכבודו של הטייס בציון "לדברי הטייס" ככה שזה גם לא יפגע בשום חקירה. אבל זה יכול למנוע ממישהו אחר לחזור על הטעות.

ג. התחקיר האחרון שהתפרסם מבית היוצר קבע שחניך שנמרח קילומטר משדה הנחיתה על סופים ולא על עץ זה לא תאונה. אז אל תצפה מהתחקיר ליותר מדי.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #17 ב- : July 23, 2011, 12:36:27 am »
וואלה צחי הוצאת לי את המילים מהפה.
דורון טוען שחניך שהגיע מעל המים וחזר ל15 מטר בתוך היבשה  ק"מ  משדה הנחיתה זה לא תאונה או אירוע !
או במילותיו של דורון "החניך המפורסם אך לא תאונה ולא דובים ולא יער!!!! ???"

עומרי וליאור קודם כול הכבוד!

אבל עומרי:
"מה שאני יודע מסרתי לחוקר, כל השאר לא רלוונטי לאף אחד"...... מה אתה אומר שאם מחר יש את אותם תנאים לא כדאי להזהיר מלטוס בנקודה הזאת קרוב לרכס?

ואח"כ כתבת "זה ששמעת תיאור תאונה מהטייס אפילו, עדיין לא אומר בוודאות שזה באמת מה שקרה, צריך לפעמים לחלץ מהטייס מה הוא הרגיש באויר ולהבין ביחד מה היה, ולא מה הוא חושב שקרה לו - כי לא כולנו תמיד יודעים מה מרגיש איך, ולא צריך לחפור על זה יותר מדי."

זה לא חפירה אלו מסקנות ראשונות שיצילו את הנפגע הבא!
לאיתי צחי לי ועוד כמה אחרים בהחלט יש את הניסיון על סמך תיאור  מטייס תנאי מז"א והאזור ללמוד יותר מדבר או שניים בטח ברכס.

וואלה זאת תאונה לא מבצע חילוץ סודי מרוסיה.

שי

« עריכה אחרונה: July 23, 2011, 01:02:50 am על ידי shaison »

מנותק ליאור

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 720
  • מין: בן
  • Pro Design Thema2
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #18 ב- : July 23, 2011, 05:47:06 am »
בעצם מה שאתם אומרים שחוקר מקצועי הוא מיותר ועדיף שעד הראייה פשוט יכתוב.

אני לא מקבל את זה.

חוקר הוא אדם עם ניסיון שעבר הכשרה של חקירה ויודע להוציא מהעד דברים שהוא בעצמו לא היה אומר.
ייתכן שהעד הזניח ארועים מסויימים שלא נראו לו חשובים וכו וכו.

לדעתי עלינו למנות חוקר או כמה (כדי שכולם יהיו מרוצים) שיהיה אחראי על חקירה של תאונות בצורה מקצועית ורצינית ויוציא דו"ח מסודר.

זה גם יחסוך מאיתנו ריבים מיותרים.


   שלא נדע מצרות,

ליאור

« עריכה אחרונה: July 23, 2011, 06:03:10 am על ידי ליאור »
ל' מהמוסד לרחיפה

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: הפנייה לידיעה על תאונה ברכס
« Reply #19 ב- : July 23, 2011, 07:48:41 am »
איזה זיכרון קצר יש לשימי............
זה מהפורום שלו על התאונה הנוכחית רק שהוא שכח לציין שאצלו גם משלמים בכסף וגם בעצמות שבורות   :'(

"מפרטים שקיבלתי זה עתה עולה--
 
מרחף ללא נסיון וללא קורס רכס עלה לאוויר והתרסק סמוך למצוק בוינגייט.
המרחף עלה לרכס ללא הדרכה ללא קורס וללא נסיון.
המרחף למד בעבר בסיסי אצל - רומן.
 
מסתבר שהוא "גירד" סמוך מאוד ובגובה נמוך יחסית וניכנס לאחד הנקיקים, שם חטף רוטור שהטיח אותו על פסגת הרכס.
 
התוצאה -- רגל בשבר פתוח.
 
חילוץ באמצעות מסוק.
 
בהנחה והפרטים נכונים (הועברו אליי מאחד הטנדמיסטים בארסוף)
מסקנה מיידית -- אם אכן העובדות הללו נכונות -- ללא קורס רכס וללא נסיון מצטבר אחרי קורס בסיסי. נסיון ל"קיצור דרך" ושאננות.
 
אין בלי כסף - התשלום יבוא, אם בכסף או בעצמות. הבחירה בידך.
 
בגבהים
שימי"