כתב נושא: טיסת ניסוי על vista 2 sp  (נקרא 438 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #20 ב- : June 02, 2011, 03:41:25 pm »
יונתן בפעם האחרונה שהגעתי למשרדי עפקו קיבלו אותי בפרצוף זועף "למה באת לפה ולא לאחד הדילרים?", רק שהסברתי שקבעתי להפגש עם אדם והוא מאחר בכמה דקות התרכחו קצת ונתנו לי לחכות במזגן ולא בשמש בחוץ. ואני עוד מכיר שם כמעט את כולם.

כמובן שכשאדם הגיע אז הכל השתנה וקיבלתי את היחס הכי טוב שיש.

מסכנה להגיע למשרדי עפקו רק בליווי צמוד.



הבעייה במצנחי הדגמה בשוק הישראלי היא לא רק של עפקו, כי השוק קטן מדי להצדיק החזקה של מצנח רק לצורכי הדגמה בשוק כה קטן וזה נכון לרוב הדילרים. למרות שלדעתי ליצרן יש יתרון על פני דילר בנושא הזה ומצנח 1-2 שיכול לקחת נתח גדול מהשוק יכול כבר להצדיק החזקה של מצנח הדגמה (עם אפשרות למכור אותו בהנחה אחרי כמה חודשים).
בנושא הזה תמיד נותנים דוגמא של השוואה בין השוק האנגלי לצרפתי, בעוד שבאנגליה יש כמה מאות מרחפים והשוק לא מצדיק להחזיק מצנחי הדגמה ע"י הדילרים בצרפת יש 25000 מרחפים וכמעט כל דילר מחזיק מצנח הדגמה מכל דגם בקלאסים הנמוכים ולפעמים שתי מידות של אותו מצנח בדגמים הפופולריים בידיעה שהוא בטוח יצליח למכור את מצנחי ההדגמה בהנחה גדולה ועם הפסד זניח ביחס לכמה מצנחים הוא ימכור.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #21 ב- : June 02, 2011, 07:50:15 pm »
אמנון,

לרמתו של אדרי ? ? ?  ?

 :P
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #22 ב- : June 02, 2011, 08:14:13 pm »
איתי , אנא ממך , על תזלזל ברמתו של נשיאנו אדרי.
אני בטוח שלא התכוונת להמעיט ברמתו של נשיאנו אדרי אלא לרומם ולפאר אותה , אחרת נשאלת השאלה מדוע ישנו ביניכם שת"פ בנוגע לטנדמים . אני בטוח שבמידה ולא היית משוכנע ברמתו המקצועית של נשיאנו לא היית מפנה אליו לקוחות/מבקש ממנו שיבצע עבורך טיסות טנדם

מנותק amnonlivne

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 333
  • מין: בן
  • OZONE / DELTA 2
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #23 ב- : June 02, 2011, 08:23:18 pm »
אהלן שי ואיתי לבית לנואל,
שי,
לא ידעתי שעל מנת לחוות את דעתי הצנועה בנושא אני חייב להיות "דילר", נהפוכו, אני מתרשם ממה שאני קורא ולומד ממקורות שונים. כמו כן  היתה לי "אלגרה" מבית "עפקו" שסיימה לאחר 313 שעות את חייה, נתון מרשים לכשעצמו. אך היא נשארה "אלגרה" לא חייבים להשמיץ מפעל מסויים ע"מ לשבח את האחר. אני יודע את המחירים של "אדוונס" ועדיין מוכן לשלם את המחיר משום שזו הסחורה שאותה אני רוצה לקנות ולא אחרת. כן אני רוצה "מרצדס" ואני יודע שגם "מזדה" טובה.
לדעתי דילר הוא לא אוביקטיבי וטוב שכך אחרת הוא דילר רע. לכן אני חולק על דעתך ה"דילרית" וחושב שאתה טועה ומטעה.
איתי,
אני כתבתי לרמתה של החופה בסוגריים, יעני רמה "c" משום שהבנתי שזה יהיה משפט מחץ להנחתה לעברו של אדרי ואכן לא טעיתי, ההנחתה הגיע  ומה כל פשעו, שהוא קנה סיגמה 8 ? אני חושב שהוא בחר נכון ושיהנה מהחופה "הרומנית" משוויץ ה"טורקיזית" המהממת.
אדרי אחלה בחירה. ותתחילו לפרגן
אמנון ליבנה.

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #24 ב- : June 02, 2011, 09:29:20 pm »
)


אדרי מה זאת אומרת "היא לא ספורט 4"?       ספורט 4 מצנח מלפני שנתיים כבר שאמור להיות דור אחד אחורה ממצנח שיוצא היום (השנה יוצא ספורט 5) עם נטייה לדעתי מוגזמת לקבל פרונטים, כמעט כל מי שאני מכיר שטס איתו קבוע בהרים קיבל לפחות פעם אחת פרונט בפחות שעות טיסה ממה שעשיתי על האילוס2 בלי אף פרונט ועם הרבה שימוש בספיד סיסטם.
אולי זה טוב ש"היא לא ספורט 4"  :P

צחי אני חושב שאתה טועה בכל מקרה אצלי
שטסתי על המדיום 15 שעות לא קיבלתי פרונט בחיים .
בנוכחית קיבלתי פעם אחת פרונט וזה היה ביום שהיה ממש ממש חזק באויר
ככה שאני לא מבין אך הגעת למסקנה הזאת

נ.ב

אני מקווה שלא בגלל הפרונט של אריה בזיכרון
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק EldadYagen

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 524
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #25 ב- : June 02, 2011, 09:41:30 pm »
אני לא מבין בכלל את מקור ההשוואה של הסיגמא 8 [dhv-2]  לויסטה-וקס [dhv1-2]
או להוק של ניוויק שגם הוא 1-2
למיטב הבנתי אלו חיות שונות שאין מה להשוות בינהם..

ברשימת ה-1-2 שהויסטה תצתרך להאבק איתם על נתח שוק יצאו לא מעט דגמים חדשים וטובים מאד..
המקום הבולט ביותר שעפקו סובלת ממנו [למרות המוצרים הטובים מאד] הוא ביחסי ציבור....
עפקו חייבת להבין את העוצמה שייש היום למרקרטינג בעולם הדיגטאלי והאנושי- בין אם זה בפורומים הבינלאומיים [שם הייצוג לויסטה הוא חלש לעומת המתחרות] וכמובן באירגון תחרויות כיף ומקצועיות .. השקעה ביחס לשוק המקומי כי אלו הנציגים שלך גם בעולם הדיגיטלי וגם לקוחות הבית...
שידרוג האתר המיושן בהתאם לעולם העכשווי... פירסום של קטעי וידאו מאתרים בעולם של "team-apco" העתידי והלא קיים..
קיצר דברים שחברות בסדר גודל שלה עושות [ozone-gin-nivuk-advance]  
זו הירידה לפרטים .

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #26 ב- : June 02, 2011, 10:14:50 pm »
אמנון ידידי

נושא אדרי הוא נושא ציני מיסודו ואכן האיש פושע, קניית סיגמה היא מצווה ולא פשע.
כל מה שהוא כותב פה מונע מכוחות אשר לא באמת קשורים לנושאים המועלים על ידו ואמינותם מותלת בספק !!!!!!

בינתיים גיליתי שסיגמוש טסה נחמד, מניפה יפה ולא נוחתת כלל (אני כותב מהאויר) - כל זה נכון כאשר אדרי הוא לא זה היושב ברתמה.

עבמ"י,
מכיוון שאני משוכנע ברמתו המקצועית אני מפנה אליו את כל טיסות הטנדם אשר לא ישובו לטיסה נוספת  witch


ולנושא הפרטים הקטנים, שוק מקומי ושיטות שיווק,

עידו - אני שמח שחושבים על הפרטים הקטנים כמו כל היצרנים האחרים, מה לגבי פרטים גדולים כמו חופה חלקה? טסתי השבוע ברכס מעל המצנח החדש שלך ומעל החדש של אדרי והפער (בעין של חובבן כמוני) היה גדול (לדעתי האישית בלבד אולי אני טועה).

יונתן - השוק המקומי מעניין אתכם?

 חובת ההוכחה עליכם!




« עריכה אחרונה: June 02, 2011, 10:16:38 pm על ידי ittai »
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק amnonlivne

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 333
  • מין: בן
  • OZONE / DELTA 2
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #27 ב- : June 02, 2011, 10:42:58 pm »
איתי,
כעת אני רגוע, משום שריתמת ג'יני רייס של "ג'ין" מחוברת לסיגמה 8 "אדוונס" = מערכת אווירודינמית יעילה ומשובחת, נכון?
איך קראתי לה? "מרצדס". (האמת שעם הריתמה החדשה התחלתי לאהוב את "האילוס 2" הישן שלי).
לגבי אדרי והגנה על רמתו המקצועית, כתב כבר אילן בקר, וחוץ מזה אדרי הוא ילד גדול ויכול להגן על רמתו לבד. הוא לא זקוק לעזרה.
אמנון ליבנה.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #28 ב- : June 02, 2011, 11:01:55 pm »
אני מקווה שלא בגלל הפרונט של אריה בזיכרון

קצת הבנת הנקרא אבי, כבר כתבתי במה שטרחת לצטט שכמעט כל מי שטס איתו קבוע בהרים קיבל לפחות אחד. אז למרות שאתה קיבלת "רק אחד" וגם אריה קיבל "רק אחד" וצ'ינו "רק שלוש" ........ ואני יכול גם להמשיך את הרשימה לכמעט כל מי שטס קבוע בהרים (כמו שכבר כתבתי פעמיים).   כן,כן כשאני אומר "כמעט כולם" אני לא מתכוון "רק אריה בזיכרון".
don't fly faster then your guardian angel

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #29 ב- : June 02, 2011, 11:10:30 pm »
לנושא חברים  :
כידוע שרשור מתערבב בשרשור ולא ברור למרחף הדיסלקט הממוצע מה ,מי,איך,ולמה  lugh

צריך להשוות מצנח DHV 1-2 או EN-B למצנחים באותה קטגוריה זה שהכניסו את הסיגמה 8 למשווה הנה טעות מה לעשות הקינאה הורגת  lugh וכן על איכות משלמים כך זה שרוצים לנסוע על לקסוס ולא על סובארו .

בין מצנחי EN-B וכמי שטס על כמעט כל המצנחים המצנח החדש וויסטהווקסלר " בהחלט עומד באיכות וברמת הביצועים של המצנחים בארץ

אפשר בהחלט להשוות לאפסילון 5-6 . ואף לספורט 4 לצערי ספורט 5 אין עדין בארץ אולי איתי יביא בקרוב lugh

המצנח "ווסטה ווקסלר " בעל כושר טיפוס מרשים ונותן תחושת ביטחון כמו האפסילון 5-6 .

אומנם זה לא אותו הדבר אבל מאוד קרוב  מצנחים אחרים באותה קטגוריה  en-b (מצנחים שלא מצויינים אנם רלוונטים כי כמעט ולא טסים עליהם בהרים בארץ ושכול דילר ישאל את עצמו למה מול המראה ) .



יונתן -עפקו
יש לכם מוצר מעולה ומשובח בפיתוחו של מר ווקסלר (ומגיע פה שפו ענק לאדם )
1. אין לכם דילר בארץ בעל יכולת שיווק כלל ומתנהגים כאחרון הרוכלים בשוק בבנגזי  (כל מי שניסתם כדילר לא מכר מצנחים עד היום למעט א.ל  אולי תנסו להחזיר אותו )
2. חייבים לייצר מצנחי הדגמה מידה M שמתאימה לטייס הממוצע  לטוס לא רק ברכס אלה גם בהרים שם החופה באה לידי ביטוי.
3. חייבים לשנות את הגישה לשוק הישראלי כשוק בעייתי -לפני כמה שנים לא רבות רוב המרחפים טסו על עפקו .
4. אני שמח שאתה מעורב פה בפורום ופותח צוהר חדש לחברה בפני המרחפים
5 . אתם צריכים לקחת חסות על בית ספר לרחיפה שהוא נטו עפקו "אולי הזדמנות של החרב המעופפת לפתוח בית ספר  לרחיפה"  lugh.
6. פיתוח אביזרים משלימים - מבית עפקו אני מוכן להרחיב איתך בטלפון .
סוגיית המחיר :
הצרכן הישראלי לא פרייר ומבין שעל מוצר איכותי הוא צריך לשלם והוא מוכן לשלם
הפער במחיר בין מצנח ארופאי לישראלי הוא לא גדול נע בין 1500-1000 ש"ח שזה בטל בשישים למחיר החופה
אבל צריך לדוגמה לעשות מבצע של סט מצנח ורתמה ועצלן במחיר של עד 15000 ש"ח מי ירכוש מצנח בחו"ל עם מחיר כזה ?

רתמות :
עפקו חייבים לצאת עם פיתוח של רתמות תנדאם נוסע וטייס באיכות אני מוכן לעזור בפיתוח .
רתמת טייס שכיבה סגורה אימפס 3 הולכת להמכר ב800 יורו מחיר מעולה לרתמה סגורה הכי קלה (כ 5 ק"ג )ועברה תקינה של EN מה לגבי רתמות עפקו שכיבה סגורה למה היא לא משוווקת ?

בברכת לוחמי הסיגמה 8  lugh
אדרי
נשיא החרב המעופפת ונשיא מועדון סיגמא 8 בארץ הקודש

 
« עריכה אחרונה: June 03, 2011, 01:30:10 am על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #30 ב- : June 02, 2011, 11:27:20 pm »
לאמנון :
ידיד היקר מפז וחבר כבוד בחרב המעופפת ובמועדון היוקרתי של אדוונס בארץ הקודש
וכחבר במועדון סיגמה 8 "היוקרתי "
אנחנו מבקשים ממך לא להמשיך להגיב לפרובוקציות של מר איתי לנואל ומייד שינחת בניו זילד שי  hug שבטח לא יוכל להתאפק ויגיב לשרשור הנ"ל מהנכר .
המצנח הוא זה שעושה את הטייס ולא הטייס את המצנח " סעיף 32 ב' תקנון החרב המעופפת" .
כמי שצבר כ 2:30 על חופת סגמה 8 בהחלט רכישה מצויינת איכותית "גם הלנואלים טוענים כך  "
את מבחן ההרים אנחנו משאירים לך  lugh
גבר אל תתרגש ממר לנואל הוא נשמה טובה בתחפושת של שועל ביצות
הכול משחק של מלחמת דילרים ומלחמת כבוד אבודה מראש
אני סתם משתעשע איתם וירטואלית
אדרי
בחרב המעופפת ונשיא מועדון סיגמא 8 בארץ הקודש  lugh
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק amnonlivne

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 333
  • מין: בן
  • OZONE / DELTA 2
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #31 ב- : June 02, 2011, 11:40:40 pm »
אדרי ידידי היקר,
כמעט עשיתי במכנסיים מרוב צחוק.
אין עליך בהומור.
אמנון ליבנה.

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #32 ב- : June 03, 2011, 09:51:15 am »
לאחר התיעצות עם חברי הנהלת החרב המעופפת הבכירה
אנחנו הולכים לעזור לחברת ״עפקו״ בשיווק המוצר ויסטהווקסלר ״ החדשה
חברי החרב המעופפת יטוסו על החופה ויכתבו מידי יום את התרשמותם מהטיסה
אנו נעבוד בשיתוף פעולה עם טייס הניסוי ועם הנהלת עפקו
אנחנו נותנים לעצמנו יעד מכירת 20 חופות ״ וויסטהווקסלר ״ עד סוף 2011
כל מי שמעוניין לטוס ירשם אצלי ואני יפעל להטיסו על החופה רכס והרים על פי בקשתכם
אנחנו נדאג לפריסת תשלומים נוחים וכו
אנו רואים בכך שטטוס כמוני ״תנדאם״ על מוצר כחול לבן של בית היצור של עפקו
נשמח שתהיו בין הלקוחות הראשונים ושתמשיכו עוד שנים רבות להנות ממוצרי איכות של עפקו
טיסות בטוחות
אנחנו הפרסם תמונות , סרטים, ועוד הפתעות במהלך התקופה הקרובה תמתינו בסבלנות
בשם הנהלת החרב המעופפת
אדרי
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #33 ב- : June 03, 2011, 01:18:56 pm »
אני מקווה שלא בגלל הפרונט של אריה בזיכרון

קצת הבנת הנקרא אבי, כבר כתבתי במה שטרחת לצטט שכמעט כל מי שטס איתו קבוע בהרים קיבל לפחות אחד. אז למרות שאתה קיבלת "רק אחד" וגם אריה קיבל "רק אחד" וצ'ינו "רק שלוש" ........ ואני יכול גם להמשיך את הרשימה לכמעט כל מי שטס קבוע בהרים (כמו שכבר כתבתי פעמיים).   כן,כן כשאני אומר "כמעט כולם" אני לא מתכוון "רק אריה בזיכרון".


צחי תגיד יש מישהו שאתה מכיר שלא קיבל פרונט מתיי שהוא בהרים ?  פעם אחת .
לאילוס שלך אולי אין נטיה לפרונטים אבל לכל שאר הדברים כן  ;D
לדעתי אין דבר כזה אין פרונטים בכלל .
זה עניין של מזל כי בגזרת רוח אתה תקבל פרונט
גם אם אתה דרוך על הברקסים לא תמיד אפשר למנוע פרונט
ככה שכל מצנח יקבל מתיי שהוא
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: טיסת ניסוי על vista 2 sp
« Reply #34 ב- : June 03, 2011, 05:32:06 pm »
אם תשווה את הספורט 4 לאילוס2 אז כנראה שהנטייה שלהם לפרונט דומה למרות שאני אישית ב200 שעות לא קיבלתי עם האילוס, אבל אם תשווה לכמה פרונטים האפסילון 5 (ויש לא מעט כאלה בארץ) קיבל ב6 שנים מאז שטסים עליו בארץ תגלה שהאפסילון 5 קיבלו ב6 שנים פחות פרונטים ממה שהספורט 4 קיבלו בשנתיים.


כן בסופו של דבר כל מצנח יכול לקבל פרונט אבל יש מצנחים שיש להם נטייה גבוהה יותר, הכל עניין של הסתברות.

בקיצור זה שלאילוס2 יש נטייה ל"דברים אחרים" לא סותר את העובדה שלספורט 4 יש נטייה גבוהה יותר לפרונטים ממצנחים אחרים באותה הקטגוריה.
don't fly faster then your guardian angel