חוקי הפורום - אכיפה מוגברת, חובה עליכם לקרא!

[בניבן]

יישר כח למנהלי הפורום!!!
לפי כמות התגובות ואופיין הכללי אתם יכולים להבין שלא רק שעשיתם את הדבר הנכון אלא זכיתם גם לתמיכה מקיר לקיר. תמיד יהיו אחד או שניים שחושבים אחרת וזכותם להביע זאת אך זה לא ישנה מהותית את התמיכה הרחבה לה זכיתם.
בני בן ישראל

[רונן גורדון]

מחזק את ידי מנהלי הפורום.
החלטתכם נכונה.
גורדון

[avivh]

צחי ואמיר היקרים - סליחה !!!!
גם אני  שחשבתי  שהרחקתו של אודי לא נכונה , בעיקר עקב חיבה אישית לדמותו הציורית ולענין שהוא הוסיף , בכלל וגם בפורום.
ו... טעיתי.    כיום אודי במכוון הקצין את התנהגותו .
הוצאתו מוצדקת ונכונה.  לדעתי גם אודי חושב כך ולמעשה מכוון לכך.

אודי יקירי - כחבר שאיכפת לו ממך - אתה טועה  וכדאי לך לנסות להפנים ולשנות - זה רק יוסיף לך כככ ו
אביב

[elibennun]

שלום לכולם,
נעדרתי מהארץ ולפיכך גם מהפורום ונראה שפספסתי סקנדל בהקף מכובד.  תחילה חשבתי שבלי לדעת את הפרטים יהיה לא נכון  להגיב,  שלא  לדבר על כך שחלק ממה שקראתי די מרתיח והמנעות מתגובה במקרים כאלה מסתברת כמיטיבה עם בריאותי יותר.
אח"כ החלטתי, בכל זאת ,  להגיב - ונראה מה יצא.
אז  תחילה מספר הנחות/עובדות יסוד:

א. הפורום הזה הוא , אכן, רכוש פרטי וחלים על כך כל הכללים הנגזרים. סביר להניח שלולא בנו וניהלו אמיר ושות' את הפורום -
    כלל לא היה פורום למרחפים, כי אנחנו עם שידוע בנטיה חזקה לדיבור גבוה ועבודה נמוכה. אז מגיע לחברה  שמשקיעים
    עבודה +  ,  שלא יביאו להם את הסעיף.

ב. יותר נעים ומועיל להכנס לפורום ענייני, תרבותי ונטול רעל וזבל.

ג.בפורום משתתפים אנשים בוגרים (לפחות כרונולוגית)  ואחראיים לגורלם ולמעשיהם.

ד. הפורום מתקיים בישראל 2010 (להבדיל מהקיסרות האוסטרו- הונגרית).

המסקנה האישית שלי מהנ"ל  הנה שעם  כל הקושי - אין זה נכון להחדיר לפורום את השיטה הסובייטית. מוטב ,  לפעמים ,  לסתום את האף - מאשר את הפה. ואני לגמרי מבין אותך  אמיר,  וההתפרעויות של אודי חמודי - אכן יצאו כבר מכל החורים, ואני אומר זאת כחבר שלו, שלעיתים אפילו מסכים עם עמדותיו.
ועדיין, פורום שלמרות הבעלות הפרטית הנו ציבורי במהותו - ייטב לו  אם  הצנזורה בו תהייה בכלים חברתיים - ולא בהפעלת
גרזן סמכותי.  ההיסטוריה וגם ה"עכשוייה" מלאות בהדגמות.
בקיצור,אמיר, אני ממליץ בחום על חשיבה מחודשת בעניין ואם תחשוב שבא לך לשמוע עוד מהשטויות שלי - אתה יותר
מ-wellcome להתקשר (054-3330048).

ובברכת "עופו גוזלים" - שבת שלום.

[צחי רייל]

אלי אין לי כוונה לחלוק על דעתך זו זכותך המלאה לחשוב וגם להגיד שאנחנו טועים.
אני רק רוצה לציין שהשיטה היא לא סובייטית אלא כלל עולמית כולל כל הפורומים שאני מכיר בישראל.


לפני כמה שבועות היה בחור שנכנס לפורום אקלים ואטמוספירה בתפוז והפגיז שרשור מסויים בכ15 הודעות שלא ממש קשורות, הבחור נחסם מהפורום לצמיתות ביום הראשון, בלי בקשות בלי אזהרות בלי כלום.
לדעתי יחסית לפורומים אחרים בארץ הטולרנטיות שלנו לחריגה מהמקובל היא גבוהה, וכנראה שהייתה גבוהה מדי.
אם אתה לא מאמין לי אתה מוזמן להכנס לכל פורום בתפוז ולהפגיז שרשור ב15-20 הודעות שלא קשורות, האימייל הראשון שתקבל יהיה שנחסמת מהפורום.


אלי אם אתה חושב שהצנזורה היא לא הכלי שצריך להשתמש בו אשמח אם תציג בפנינו אם איזה כלי כן להשתמש, ובתנאי שיהיה אפקטיבי כי בסופו של דבר תפקידם של מנהלי הפורום הוא לשמור על הסדר ותרבות דיון בפורום.

[אמיר מליק]

אלי שלום
החוקים שפרסמתי בתחילת השירשור הזה הם רק תזכורת של מה שאתה חתום וכלל הנכנסים לפורום, שום דבר לא חדש, ביום שנרשמת לפורום חוקים אלו היו שם, בשבילך ובישבילנו, כי פורום ללא חוקים זה בדיוק הפורום זבל שהיה כאן לפני שבוע וחוקים אלו באו למנוע זאת, כמובן שאם חוקים אלו נראים לך מוגזמים זה קצת תמוה בעיני מ 2 סיבות, 1 כי אתה חתום עליהם, 2. כי אתה מימלא מקיים אותם (תקרא אותם שוב ותראה שהם הגיוניים לחלוטין, וכל בר דעת מקיים אותם מימלא)

ספציפית עם אודי שמתח את החבל יותר ויותר כמו ילד קטן שניסה לראות היכן ההורים מגיבים והיכן מבליגים כך אנחנו הבלגנו והבלגנו עד שהתחיל להציף את הפורום ותאמין שלקח לי בערך שעה שלמה למחוק את כל ההודעות שהכניס, ובשביל מה? בשביל להקניט את כולם, לגדף, להעליב?! ולגרום לפורום לצלול למעמקים שלא נראו עדיין

בפעם הקודמת לפני שהרחקנו את אודי הפעלנו את מערכת הצינזור כי ניבולי הפה והשפה שלו חרגו מהמקובל
רק כדי לסבר את האוזן, במערכת הצינזור היום יש רק 5 מילים, כל המילים הללו הם קללות כמו "בן ז*נה" "מנ*יק" ועוד
כל מי שיכתוב את המילים האלה בפורום יקבל את ההודעה "שייסה" וזה כל עניין הצינזור,
אנחנו לא מצנזרים אף אחד, לא מוחקים הודעות, לא משניםהודעות, ולא משנים שירשורים (להבדיל מפורומי רחיפה אחרים)
אם אתה מכיר את הפורום שלנו אז אתה היית יודע שהמוטו שלנו זה לא לגעת ולא להתערב, היו פה שירשורים שלא היו מביישים את הפורום הישן של האגודה ואנחנו הבלגנו, אבל לאחרונה עם אודי היינו חייבים להתערב כי זה כבר חרג מגבול הטעם הטוב.
אז אם מתאים לך שניבולי פה יהיו חלק מהשיגרה בפורום אז אני מציע לך שתפתח פורום משלך ותנהל אותו אתה, בפורום שלנו זה לא יהיה כל עוד אני מנהל אותו,

שבת שלום
אמיר

[אוהד]

לדאבוני עניין הצנזורה עלול לזלוג לעמדות.
לדוגמא היום לאחר מיקרה פרידמן .. בו היתה המראה קידמית שלא צלחה כתוצאה מכמה פרמטרים כגון
רוח גבית, אי התייצבות המצנח בזמן מעל הראש ולמעשה מצב של חוסר טיסה אפקטיבי בתוספת קשר או טוויסט מייתרים שחווה ברק בימין המצנח. כולם רצו לעזור קדמי ושני חובשיו , צחי ועבדכם אישרו שלא היתה פגיעת עמוד שידרה . אך לאחר שעלינו וכבר החלו התחקיריםֿ, ביקשתי מצחי לתת לברק רגעי חסד לפני שמתחילים את הסימפוזיון ואילו האחרון (שבדרך כלל הינו איש נעים הליכות) אמר לי "סתום" בזו הלשון. אולי תחושת הכוח מיכולת סתימת הפיות בפורום מעבירה את הסותמים על דעתם ונותנת להם תחושת עליונות?! לא יודע. אבל אני אישית פשוט קיפלתי את ציודי והתבאסתי. מדובר בבני אדם עם דעות שונות וכל אדם זכאי לחופש הביטוי שלו . אני מסכים עם חסימה של ספאמרים בנושא הצפה כי אז הם עצמם סותמים פיות בהצפתם את הפורום, אבל לפעמים ניראה לי שעדיף שהקיטור יצא בפורומים ולא בעמדות. זו דעתי.

[צחי רייל]

אוהד כמובן שאין שום קשר בין הויכוח שהיה ביננו בעמדה ותפקידי כמנהל הפורום ו/או זה שנאלצנו לחסום את אודי (אגב מליק חסם אותו לא אני).


אתה יודע את זה טוב מאוד. זה שאתה בכלל רומז את זה מביא אותי למסכנה שכנראה גם בעתיד לא תהיה לי כוונה לשמוע את מה שיש לך להגיד לי.


אמרתי לך "סתום" כי לא הייתה לי שום כוונה להמשיך ולשמוע את השטויות שדיברת. אמרתי לאנשים שלא רציתי לשמוע אותם לסתום עוד הרבה לפני שרחפתי ולפני שהיה לי אינטרנט.
על איזה "רגעי חסד" אתה מדבר בדיוק?   אני עליתי למעלה לעמדה חזרה ואנשים שאלו אותי מה היה, הסברתי להם ואז קפצת עלי "על תעשו לו את זה!!!" כאילו שאני מכפיש את שמו של מישהו בזה שאני מספר מה היה כאילו שלדבר על התאונה יותר גרוע מלעשות אותה.

קצת פרופורציות באמת.

[shaison]

צחיק
אפשר תחקיר או תאור תאונה?

ואוהד  הרבה פעמיים הכי נכון זה לתחקר אחרי שזה עוד טרי ואפשר לזכור את כול הפרטים הקטנים.

דבר אחד חשוב במה שכתבת ואני מצטט "
אי התייצבות המצנח בזמן מעל הראש ולמעשה מצב של חוסר טיסה אפקטיבי בתוספת קשר או טוויסט מייתרים שחווה ברק בימין המצנח "
אפשר לתרגם את זה למשהו שקשור לספורט או למושגים ברחיפה?

טוויסט במיתרים שחווה בצד ימין?  מה הוויליין התיר את עצמו והסתובב בזמן המראה?

אתה מאשים את צחי אבל כותב חצי תחקיר  בעצמך........

יאללה בי
שי

[צחי רייל]

תחקיר עם ירצה יפרסם ברק בעצמו.

לגבי הטוויסט הוא מן הסתם היה של כל המיתרים אחרי המעבר בשיח הראשון כשהטייס יוצא מהשיח עם הפנים אחורה, ולא טוויסט שהיה בהנפה עצמה.


אבל אולי כדאי לדון בתאונה בשרשור עליה כשיחליט אם יחליט ברק לפרסם, השרשור הזה הוא על נושא אחר.

[אוהד]

צחי לכתוב על מילותי כ"שטויות" מכניס אותך לז'אנר אני ואפסי עוד.
שי אתה מסוג האנשים שבאמת מצליח לעצבן בעודך זורק הערות עוקצניות
וזה חייב להיחשב כנסיבות מקילות לאודי .
עכשיו אני אישית בא בשביל החברותא. כשהיא לא נעימה אני עף.
אני היתי רוצה שבעולם רחיפה שאני נימצא בו , לא רצים לגעור בבנאדם
כשהוא הרגע עבר תראומה.
לא מנסים להתרוצץ כמו טווסים ב"אמרתי לכם"
מגישים עזרה בלי לעשות "לינץ" בפצוע.
 

[רולי]

ובלי להיכנס לתחקיר.... מה שלומו הפצוע?

[צחי רייל]

חבל שאתה שומע חצאי דברים וקופץ למסכנות לא נכונות ולכן אומר "שטויות".

אמרתי לשני החברה שעמדו לידי ש"אנחנו לא היינו בסדר כי רגע לפני ההמראה צחקנו על זה שזה יגמר בשיחים במקום לנסות למנוע ממנו להמריא ביותר רצינות כי להגיד אמרתי לך אחרי זה לא עוזר".

אתה שמעת רבע משפט וקפצת למסכנות.  כי הרי אתה מכיר אותי כאחד שתמיד עושה לינצ'ים באנשים ושנהנה מלהגיד "אמרתי לך" למי שרק עשה תאונה.

טוב לפחות יצא הפרצוף האמיתי שלך.



אבל נראה לי שאפשר להשאיר את הריב שלנו מחוץ לפורום כי זה בטח לא מעניין אף אחד מהקוראים.
וכמו שכבר אמרתי - בכלל לא קשור לשרשור הזה או להיותי מנהל הפורום.

[ניר ארואסטי]

הלו... ההיתי לידכם... כולה אי הבנה בניכם...תרגעו שניכם לפני שאני קורא לחבר שלי מנתניה,והוא יודע לעשות סדר

[סיגי]

דיי כבר לריב, בטח לא פה בפורום 
תפגשו או תדברו בטלפון ותלבנו ביניכם את אי ההבנות, בלי יותר מידי שיפוטיות, הקשבה הבנה וסליחה הדדית.
רוצים מישהו לגשר?

ניר
אנחנו מכירים אותו, מנתניה בטח איזה ערס 
עזוב אותך אגרסיבי מידיי

סיגי

[צחי רייל]

מזכיר לכם שוב השרשור הזה הוא על חוקי הפורום.

[ניר ארואסטי]

נו ו ? עברתי עבירה?

[אבישי]

אמיר תראה איך כמעט שום דבר מדבריך בראש השרשור לא משקף את המשכו

א.עדיין משתתפים בו ריבים-תשתמשו בטלפון או במסרים אישיים זה לא יזיק בכבודכם
  זה לא מתאים לכם !
ב.שים את האייקון "לא קשור" בראש השירשור...
 
 בעצם אפשר לשים את האיקון כמעט על כל שירשור..

 

[shaison]

אוהד
שים לב שהיחידי שבטוח שרק דעתו נכונה בשירשור הזה זה אתה! ( אני ואפסי אמרת?)
אתה כותב חצי ניתוח תאונה עם מושגים שלא קשורים לרחיפה ובסוף מתלונן על צחי שעושה לינץ    הזוי משהו לא?
עד היום לא ראיתי אותך מוסיף לבטיחות בפורום הזה אלא רק מפרסם שירשורים ווידאו שמלמדים איך לא להיות בטיחותי להבדיל מצחי שמנסה לעזור בתחום הזה כול הזמן.

מהכרותי הקצרה    עם צחי אתה פשוט יורה בלי הבחנה  מחצי דברים ששמעת בלי לחקור לעומק צחי לא עסוק בדרך כלל בלינצ'ים  והתעללות במרחפים.

בשמחות
שי

[אוהד]

שי מתי תפסיק להיתלות על כתפיו הרחבות של אחיך ולעובדה שאתם דומים
אין קשר בין יכולת הרחיפה שלך לשלו. היתלותך באי אלו מינוחים
טיסתיים לא תעזור ליכולות הרחיפה המוטלות בספק שלך. אתה לא איתי!.
ולכן חשוב שלא תירה את קיטונות הארס שלך . בעיני, אמיר צריך להרחיק גם אותך
מהפורום למרות שהשפה שלך אולי טיפה יותר מליצית משל אודי אתה הרבה יותר
גרוע ממנו בהתיחסויות הקטנוניות שלך לכל דבר וכל פינה בעודך מפשפש והופך בכל מילה
כדי להנציח טעות.
אמיר אמרת שמדובר בפורום של התארגנויות לריחופים, כשניתארגן לריחוף בניו זילנד
שי יוכל לכתוב. עכשיו לגבי צחי, אתה כותב ומגיב המון כמעט כנגד חוקי הפורום ?! היתכן?