כתב נושא: BBHpp  (נקרא 1067 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק assafhen

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • משחק בארגז החול
  • *******
  • הודעות: 31
    • דוא
BBHpp
« ב- : December 19, 2009, 12:10:29 pm »
NO COMMENT


The Ozone BBHPP

מנותק EldadYagen

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 524
בעניין: BBHpp
« Reply #1 ב- : December 19, 2009, 02:18:54 pm »
המצנח מעורר מהומה לא קטנה בעולם היצרנים של מצנחי רחיפה...  במיוחד לאלו שתומכים [ספונסרים] של קבוצות בתחריות.... הם טוענים שהמצנח הזה שהוכח שלוקח תחריות בקלות יותר [ בגלל ביצועים פשוט עדיפים ברמה אחת מעל - מהירות של 70 קמ"ש בין השאר] פשוט אינו באותו קטגורייה כמו המצנחים התחרותיים שלהם.. והם טוענים שצריכים כעת לפתח "קלאס" חדש dhv-6 לסוג כזה של מצנחים ולאסור אליהם להשתתף בתחריות הנוכחיות...
זה הגיע לכך שחברת advance הודיעה בדרמטיות מה שהם פורשים מעולם התחרויות לשנת 2010 עקב מה שנראה להם חוסר הוגנות.

בסופו של דבר זה פיתוח מאד מעניין מבחיניתי לאבלוציה של המצנחים וזה מתקשר כמובן לשירשורים שונים בנוגע לכנף מתנפחת וכדומה... האם העתיד כבר כאן...?
 דרך אגב חברת אוזון אינה החלוצה בדבר החברה שעשתה ראשונה שימוש בפיתוח הזה היא aircross

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #2 ב- : December 19, 2009, 02:40:19 pm »
אלדד,

מספר חברות עשו שימוש בסוגי הקשחה שונים של חלקי פרופיל שונים, אבל......

אף חברה לא הקשיחה פרופיל מלא בחלקו העליון (לכל אורך מיתר הכנף).

הטענה של היצרנים השונים די צודקת משום שבפועל מדובר בכנף חצי קשיחה אשר עמידה מאוד בפני שינוי הפרופיל במהלך השימוש במערכת האצה.

בגלישה האוירית הפרידו את הקטגוריות השונות עקב מהלך דומה וישנן תחרויות K1 ותחרויות K2.

לא ממש הבנתי את הקשר בין המצנח לבין הגדרת DHV שכתבת פה, DHV היא האגודה הגרמנית לגלישה אוירית ומצנחי רחיפה .
פעם היא עסקה גם בתקינות DHV אך הדבר כבר לא נעשה לפחות שנתיים.
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק יורם אגמון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 586
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #3 ב- : December 19, 2009, 11:15:44 pm »
לדעתי כל זמן שהסמרטעף כולל כל חלקיו וללא צורך פירוק, מתקפל לתוך תרמיל גב, הוא כשר ושייך למשפחת מצנחי הרחיפה.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #4 ב- : December 19, 2009, 11:20:57 pm »
יאללה הימורים תוך כמה שנים מצנח עם שחיפים ו2 ריזרים עובר תקינה כלשהי.

אני אומר תוך 4 שנים D ושנתיים אחרי זה C.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
בעניין: BBHpp
« Reply #5 ב- : December 19, 2009, 11:33:01 pm »
אני חושב שפחות

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #6 ב- : December 19, 2009, 11:50:24 pm »
אני לא מעיז לעלות על סוג כזה של מצנח
עד שיהיה לו לפחות פז"מ של שנה שנתיים בעולם ואז ניראה
שזה עובד  dontgetit 
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק שי לנואל

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 407
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #7 ב- : December 20, 2009, 09:01:07 am »
צחיק אם זה טוב כמו שזה נשמע   אז הדרך  לתפירה ותקינה לחופות יותר בטוחות עם פי 4 ביצועים (כלומר חופות 1-2 ו2 )

היא לא כול כך רחוקה  ולא צריך שחיפים הפטנט עצמו נראה טוב כול עוד הוא בטיחותי כמו שהם מבטיחים.

יתכן ויהייה מעניין תחשוב על זה רגע  חופות עם ביצועי גלישה ומהירות מירבית  כמו של גלשן אוויר ובטיחות ומהירות מינמלית של מצנח רחיפה.

רק המחשבה על זה גררררררררר
שי 

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #8 ב- : December 20, 2009, 12:29:51 pm »
שיקה אם ניקח בחשבון שלחברות כמו אדוונס לדוגמא לוקח 3 שנים לפתח את האפסילון 6 שהוא בסה"כ שיפור לא מאוד משמעותי מהאפסילון 5, נראה לי שלא כלכך מהר יפתחו חופות 1-2 או 2 מקונספט חדש לגמרי. מה גם שרוב החברות מעדיפות להכניס קונספטים חדשים קודם על מצנחי  D או LTF 2-3 שלהם ורק אחרי כמה שנים הקונספט זולג לקלאסים הנמוכים יותר.


אני גם לא לגמרי סגור על ה"פי 4 ביצועים" כי הם עוד לא לנתנו יותר מדי פרטים טכניים על הכנף. ברור שהכנף יותר טובה ממה שהיה עד היום אבל לא בטוח שפי 4, פי 4 זה גלייד של 1:36 אין גלשן שעושה את זה רק דאונים. וכדי להגיע ל2 או 1-2 יצטרכו עוד קצת לפגוע בביצעים.
נראה לי יותר בכיוון של פי 1.5, שזה גם מרשים מאוד אם היום מצנחי קומפטישן מגיעים לגלייד של 10-11 אז אם המצנח הזה נותן גלייד של 15 זה מרשים מאוד.

don't fly faster then your guardian angel

מנותק avivh

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 408
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #9 ב- : December 20, 2009, 06:16:32 pm »
אסף נקניק תתחיל לארוז במקום לקשקש באינטרנט
מתי אתה נוחת ?
אביב

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #10 ב- : December 20, 2009, 06:23:15 pm »
צחי היצרן מדבר על יחס גלישה של 13.2 ואולי יותר.
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
בעניין: BBHpp
« Reply #11 ב- : December 20, 2009, 07:40:34 pm »
צ'חצ'ח

כל עוד מצנח מוכר טוב אין לחברה שום אינטרס לפתח לו מחליף. מפתחים דברים אחרים בינתיים...

מנותק אורון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 563
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #12 ב- : December 20, 2009, 08:34:36 pm »
צחי 
בטח ראית את XC האחרון בו יש מעט על הBBHPP .
אני ראיתי גם את הנתון שאיתי כתב 13.2  שהוא פחות או יותר שיפור של 15%-20% יותר מהביצועים עד עתה.
שזה מאוד משמעותי, לדעתי הרבה יותר מהר ממה שאנחנו חושבים , אם באמת הוא טוב כמו שאומרים, נראה את החברות המובילות נכנסות חזק לתחום.  ( גלייד של 1:8.5 + 15-20 אחוז =1:10 )
איזה כייף לנו .
לפני מספר ירחוני XC עשו הערכה לשנת 2017 בראיה לאחור תוך חישוב ההתפתחות בעבר מה יהיה הגלייד ושיא המרחק - אם אני לא טועה הגלייד יהיה 1:13 ושיא המרחק 700 ק"מ.

בגלייד הם כבר פספסו בגדול.
הם כנראה לא צפו למהפכת ה BBHPP.

מנותק עמית

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 429
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #13 ב- : December 20, 2009, 08:56:02 pm »
לי נראה  שחברות המצנחים  עכשיו בלחץ מכיון שכולם יחכו לראות מה יקרה עם הפיתוחים החדשים ואחוזי המכירות ייקטנו כעת
לא?
הרי אין טעם לקנות DHV 2 או 2-3 או קומפטישין או אולי אפילו 1-2, אם מחר יצא מצנח באותה רמת בטיחות ונתונים פי כמה יותר טובים.
אורון זה גם עונה לשאלה ששאלת אותי בשרשור הקודם.
 
flying with a such perfect paraglider that birds become jealous. A wing that is as compact, simple, and light as a mountain glider; as fast and efficient as a sailplane; as slow and maneuverable and turbulence resistant as a helicopter.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #14 ב- : December 20, 2009, 09:33:18 pm »
לתת תחזית לאיך יהיו המצנחים בעוד X שנים על פי העבר זה כמו לקבוע לאיזה אתר ללכת מחר לפי התחזית של שבוע שעבר.

עדיף כבר סתם לנחש......בעצם זה אותו דבר רק שמתעקשים להמשיך לקרוא לזה תחזית  ;)



עדיין אני חושב שליישם טכנולוגיה חדשה לגמרי שבינתיים עובד רק על פרוטו שאנשים מתווכחים אם הוא קומפטישן או בכלל אופן-קלאס ולייצר איתה מצנח C או B, יקח כמה שנים. אנשים עוד שואלים אם כל טייס תחרותי מן השורה יכול בכלל לטוס על הדבר הזה.
עידו מי כמוך יודע שלוקח לפחות שנה + מהרגע שמתחילים לעבוד על מצנח חדש (ליברה לקח משהו כמו שנה וחצי לא?), ולא חסר דיווחים בPGF של טייסי ניסוי שמספרים "עבדנו על המצנח הזה שנתיים....".

והשאלה הגדולה - אם במצנח פרוטו הטכנולוגיה נותנת שיפור של מקסימום 20%, האם גם במצנח שצריך לעמוד בתקינה של C או B זה יתן את אותו השיפור או פחות?          בד"כ עושים פשרות של ביצועים לטובת בטיחות/יציבות.
(לא שאיכפת לי עוד 10% בגלייד (מצנח B עם גלייד 9.5 עד 10) אבל זה לא פי4)

דבר נוסף, הם ציינו ש"המצנח מרגיש מאוד יציב ואין לו נטייה לקבל קריסות" אבל עוד לא הראו בשום מקום איך הוא מתאושש מקריסה או אם הוא בכלל יכול. אם השחיפים האלו מביאים אותו למצב שבקריסה הראשונה (או בעשירית) יש לך קראווט ואתה צריך לזרוק רזרבי אז הטכנולוגיה רחוקה מאוד מלהתקרב לאיזו שהיא תקינה.


להזכירכם גם שיצאה טכנולוגית הreflex (איתי בטח זוכר לפני כמה שנים) הכריזו בקולי קולות שיהיה אפשר לעשות בעזרת הטכנולוגיה מצנחים שטסים 50 קמ"ש טרים ועוברים LTF 1-2, עוד לא ראיתי את זה קורה. היו עוד מקרים של טכנולוגיות שנראו מבטיחות אבל התבררו כבעייתיות או פחות מועילות ממה שנראה בהתחלה.
ימים יגידו, או יותר נכון שנים. אני לא מאמין שזה עניין של חודשים עד שנראה מצנח כזה עם תקינה D. בטח שלא C וB.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק יוגב ברנדט

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 1420
  • מין: בן
  • תענוג בפיתה
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #15 ב- : December 20, 2009, 09:40:40 pm »

מעניין על מה נטוס עוד 10 שנים...

אני התרגשתי מהסרט  :'(

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #16 ב- : December 20, 2009, 09:51:29 pm »
70  קמ"ש - אבי שאול על הויסטה ברכס טס 70 קמ"ש ברוח גב  lugh
תארו לעצמכם שאתם מגיעים לנחיתה ברוח גב אופס.......
איזו תקינה תהיה למצנח הזה ?
מה קורה בקריסות איך הדבר הזה מתאושש ?
שיטוס כמה שנים ונראה כמה ישארו שלמים
אדרי
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק assafhen

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • משחק בארגז החול
  • *******
  • הודעות: 31
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #17 ב- : December 22, 2009, 11:28:38 pm »
אביב תפסיק לקשקש ותתחיל לפרוס את המצנח, הרי בסוף בכל מקרה תבכה שאין לך זמן.

ובקשר לBBHpp שימו לב שנכון לעכשיו לאף חברה אין מצנח שיכול להתחרות בו וחבל.

מנותק עמית

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 429
    • דוא
בעניין: BBHpp flight test
« Reply #18 ב- : January 14, 2010, 11:09:01 pm »
flying with a such perfect paraglider that birds become jealous. A wing that is as compact, simple, and light as a mountain glider; as fast and efficient as a sailplane; as slow and maneuverable and turbulence resistant as a helicopter.

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: BBHpp
« Reply #19 ב- : January 15, 2010, 07:24:08 am »
לא להאמין הוא רק הוריד בקטנה את הברקס
והוא בפול סטול
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת