כתב נושא: חדש מעפקו!!!  (נקרא 1359 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
חדש מעפקו!!!
« ב- : March 03, 2009, 09:34:08 pm »
במסגרת תוכניתנו "הכה את אנטולי" אני שמח להודיע על חידושים מעניינים מבית "עפקו".

כנף חדשה, LIBRA, יוצאת בימים אלו מפס הייצור.
הליברה, EN-C כוללת בתוכה כמה חידושים ופיצ'רים מעניינים.

קודם כל תוצאות התקינה מעניינות, עם 16 קטגוריות שמקבלות ציון A, ארבע שמקבלות B ושלוש שמקבלות C (מתוכן שניים עם פול ספיד בר) מה שמורה על חופה בטוחה יחסית. אני עשיתי סיבובון של עשר דקות על האבטיפוס ואהבתי אבל מי אני?

לגבי חידושים יש כמה דברים מעניינים שפותחו ובטח יועתקו בקרוב... הראשון שבהם זה רייזרים עם חתך נמוך. במקום סדרת רצועות ברוחב 25 מילימטרים, שניצבות לזרימת האוויר, בעפקו תופרים את אותה הרצועה (כך לא מתפשרים על חוזק ועמידות) כך שעכשיו החתך שלהן מול זרימת האוויר הרבה יותר קטן. בחופות תחרותיות של המתחרים אפשר לראות רייזרים מחוט דנטלי, אולי הם יוצרים פחות גרר מאלו של עפקו, אבל אני לא הייתי טס איתם... הרייזרים החדשים עברו המון שלבים של פיתוח (בשנה וחצי האחרונות בערך) עד שהגיעו למוצר שהוא גם נח לשימוש (בהנפה, בתפעול מתקדם כמו ביג אירז) וגם עושה את העבודה. עוד פיצ'ר נחמד באותו הרייזר הוא מנגנון שמרים את הגלגלת של מיתר הברקס כאשר דורכים על הספיד סיסטם. דבר זה משחרר את הברקס ומאפשר לשפת הזרימה להתרומם. ככה מקטינים את החופש שצריך להשאיר בברקס (משפר את הניהוג של הכנף) וגם מגדיל את המהירות הסופית... שזה חשוב. תציצו באתר יש תרשימים והסברים (באנגלית). כל הדברים האלו כמובן מסבכים מאוד את הייצור ולכן מייקרים אותו בהתאם. זה לא מה שייעשה אתכם טייסים טובים, שיהייה ברור... אבל חידושים זה תמיד דבר טוב ומעניין וזה גם מראה את הדרך לחברות אחרות.

מה עוד יש בליברה? קומת מיתרים עליונה המקטינה מאוד את הגרר. גם פה העבודה היא רבה. חיזוקי FLEXON בשפת ההתקפה כמו בקארמה החדשה ובטרסט החדש ( UP כבר העתיקו, GIN ואחרים בדרך). פתחים קטנים במיוחד (קשה להאמין אבל הם עושים את העבודה כי הם במיקום אופטימלי). וסכמת צבעים מוצלחת. אני חולם על ה JADE... האחרון... פשוט יפה

הלינק לעמוד באתר של עפקו
« עריכה אחרונה: March 03, 2009, 09:35:45 pm על ידי idomohar »

מנותק גיא רון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 135
  • מין: בן
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #1 ב- : March 03, 2009, 10:02:46 pm »
והעיקר.... גם המצנח הזה נגמר ברע  ;D

מנותק שרון תמם

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 336
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #2 ב- : March 03, 2009, 10:10:32 pm »
 L.T.F 2  נמוך עם ביצועים גבוהים
מה שקצת מוזר זה הקצב שקיעה 0.9 שזה יותר טוב ממיצנחים תחרותיים אחרים DHV 2-3  או בלי תקינה בכלל .
אז בקיצור קצת פרופורציה בנתונים לא צריך להגזים הוא ניראה טוב גם ככה  ;D ;D ;D

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #3 ב- : March 03, 2009, 10:39:10 pm »
לא יודע איך אתה קובע את זה.

יש בשוק כבר מצנחי 2-3 עם מינימום סינק של 0.9, וכמו שכל הדברים מתקדמים במצנחי רחיפה בהתחלה מצליחים להשיג נתון מסויים (נגיד מינימום סינק של 0.9) במצנחים התחרותיים ועם הזמן מצליחים להגיע לזה גם במצנחים בדרוג נמוך יותר, ככה שסביר להניח שתוך כמה שנים גם יהיו מצנחי 1-2 עם אותו נתון.

לפני כמה שנים רק למצנחים התחרותיים היה מינימום סינק מדהים (לאותם ימים) של 1.1 והיום לכל LTF 1 חדש שיוצא לשוק יש את הנתון הזה.
ב94 למצנח הכי מתקדם (DHV 2-3) שהיה בשוק היה יחס גלישה של 1:7 היום יש מצנחי LTF 1 עם יחס גלישה של יותר מ 1:8.

זה שעפקו הצליחו להגיע עם מצנח LTF2 למינימום סינק כזה טוב רק מוכיח שהם אכן אחד היצרנים הטובים בעולם.
כל הכבוד להם ובעיקר לאדם שאני יודע שעבד על המצנח הזה המון המון שעות וכיף לראות שיש לעבודה הרבה הזו תוצאות כאלו טובות.

ובהזדמנות שיהיה איזה ליברה L בסביבה אני רוצה סיבוב.  ;D
« עריכה אחרונה: March 03, 2009, 10:40:49 pm על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #4 ב- : March 03, 2009, 10:48:39 pm »
כיאה למסורת הייצור בעפקו, ה S וה M מפותחים ראשונים (כי הם מירב השוק) ועם סדרת הייצור הראשונה שלהם נתפרים אבי הטיפוס של ה L וה XS. קיצר בקרוב מאוד הם ייתפרו... ואז תלוי בכל מיני גורמים כמה זמן זה ייקח עד שייעברו תקינה... כמובן שהעבודה עליהם בדרך כלל לוקחת פחות זמן מכיוון שכבר יש בידי אדם את הלקחים מהמידות האחרות.

עוד דבר מעניין ששכחתי לציין (ומשום מה לא מופיע באתר של עפקו) הוא טבעות כיווץ שקיימות בכל נקודות העגינה של הברקס לשפת הזרימה (בויסטה יש שלושה כאלו בכל טיפ) הטבעות מאפשרות קיצור (במימד האורך) של שפת הזרימה בעת משיכה של הברקס מה שמונע את הבננות שרואים בדרך כלל ויוצר קו נקי ומדוייק יותר. זה כמובן בעל השפעה ענקית על הניהוג. לכל טייסי האדוונס, תציצו בפתרון לבעיה זו אצלכם בטיפ, ואז תבינו כמה הפתרון של עפקו אלגנטי. במיוחד אתה יורגן! רוב החברות בעולם בכלל לא מתאמצות לחשוב על כאלו דברים.

לגבי קצב שקיעה, באחת מטיסות הערב בטורקיה בקיץ האחרון, עקבתי אחרי הואריו ולאט לאט משכתי ברקסים כל חמש שניות עוד שני סנטימטרים. הקצב המינימאלי שהגעתי אליו היה 1.0 יכול להיות שהיה אוויר טוב באותו הרגע (למרות שזה בערב, והאוויר היה חמאה) אבל גם יכול להיות שמינימום סינק זה לא הנתון הכי חשוב לביצועים... למעשה הצורה של הפולרה ואיפה היא מתחילה ונגמרת הרבה יותר חשוב...
« עריכה אחרונה: March 03, 2009, 11:40:26 pm על ידי idomohar »

מנותק רומן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 52
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #5 ב- : March 04, 2009, 01:42:00 am »


שלום לכולם. אני טסתי בשתיים מצנחים S,M  לפני התקינה.
תנאיים: טרמליים חזקים.
אתרים: זכרון יעקוב, כמון
שעות טיסה על המצנח : 6,5 שעות
2 טיסות מרחק:  18 ו31 קמ
אנסה לדרג בקצרה את המצנח לפי הרגשה ראשונה שקיבלתי .
נקוד מקסימלי 5

יציבות: 5
עמידות לקיפולים: 4-5
 היגוי:   4
 טיפוס בטרמיקות: 4+
 ספיד סיסטם: 5+     
 גלייד :(לפי הרגשה) -טוב ודומה  לDHV 2 אחרים שטסתי (אני טס על  DHV2  SUMMIT3 UP )
מהירוית: סבירות לרמת המצנח. לא היה אפשרות להשוות עם מצנחים אחרים.
הרגשה כללית:
אחרי זמן קצר הרגשתי מאוד בטוח על המצנח והתעסקתי וחיפוס טרמיקות ואופטימיזציה העברות .
 טיפוס בטרמיקות -קל, אבל צריך להתרגל להיגוי ,הייתי זהיר ולא השתמשתי בכל טווח של הברקסים.
לחצ בברקסים גבוע.
מסקנה אישית: מצנח לא דומה לDHV 2 אחרים של אפקו
 צד החזק של המצנח זה בטיחות, ולא נראה שביצועים נפגעים.
מצב בספיד סיסטם- הייהתי מופתע - מאוד יציב ונוח.
לחוות דעת סופית צריך לטוס על גירסת המצנח אחרי התקינה.
משמעוניין שהפנה אליי ,באפקו אומרים בשבוע הבא יהיה מצנח מהסידרה.

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #6 ב- : March 04, 2009, 06:37:38 am »
כל הכבוד לאפקו ואדם! כנראה שהפעם הצליח בגדול !!!
יורגן , תודה על האינפורמצייה  up:

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #7 ב- : March 04, 2009, 08:57:27 am »
כצלם הבית של עפקו וטייס משקולת של אדם
"שפו על המוצרים החדשים "
וזה המקום לתת את הקרדיט לאדם ווקסלר על המאמץ הרב וההשקעה במוצרים איכותיים ובטיחותיים .
בשוק התחרותי של היום יש מקום לחידושים ורמת בטיחות גבוהה למצנחי רחיפה .
אבל בסוף ההחלטה של הרוכשים הינו המחיר - פה התחרות קשה לדעתי מול החברות שמשווקות בארץ מוצרים לא פחות איכותיים ובעלי שם עולמי מוכח .
לאחרונה טסתי גם על המצנח תנדאם המשופר וספרדרים  החדשים -בהחלט מוצרים טובים מאוד .
עפקו אתם כנראה בדרך הנכונה וכל הכבוד על תפעול איש המילואים שלכם "עידו " .
אדרי
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #8 ב- : March 04, 2009, 07:54:56 pm »
אני מאוד גאה לטוס על מוצר ישראלי.

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #9 ב- : March 04, 2009, 09:21:01 pm »
קנה כחול לבן
נכון במיוחד בימים אלו
לאחר ברור חוזר המחירים של עפקו אכן זולים בארץ ביחס למחירים בעולם .
אדם
מה זה ? אין את הפטנט הזה למצנחים שאני ראיתי .למה זה טוב ?
[youtube=425,350]EgYtHb6d5PM[/youtube]
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #10 ב- : March 04, 2009, 09:28:25 pm »
[youtube=425,350]XagtVoAQuEw[/youtube]
לדוד פרנק
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק עמית

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 429
    • דוא
שאלה לאדם / עידו
« Reply #11 ב- : March 04, 2009, 10:12:13 pm »
לא ברור לי איך ניתן לדבר על גלייד או שיעור שקיעה כאשר בכל אחד מהגדלים יש שינויים ב מנת מדדים(ASPECT RATIO), ומספר תאים שונה, אם אני לא טועה רק בעפקו יש את השינויים האלה -
מהי הפילוסופייה מאחורי הענין הזה?
האם כל שאר החברות טועות??
האם זה לא הופך כל גודל למצנח אחר למעשה?
פרט לכך טרם טסתי על המצנח ואני עדיין מחכה שאדם יביא לי סיבוב.
עמית
flying with a such perfect paraglider that birds become jealous. A wing that is as compact, simple, and light as a mountain glider; as fast and efficient as a sailplane; as slow and maneuverable and turbulence resistant as a helicopter.

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #12 ב- : March 05, 2009, 12:36:34 am »
אדריוס. את הפטנט הזה יש לך בטרסט. או לפחות פטנט מאוד דומה לזה, שהוא כמובן חידוש של עפקו. הרעיון הוא להגדיל את הפתחים בשפת ההתקפה "בשעת הצורך" כאשר הזוית יורדת ונקודת הסטגנציה זזה אל מקום בו אין פתח. יש בזה הרבה הגיון כאשר זה בא מעל הפתח הקיים - במפרש העליון... לשים את זה מתחת לפתח כמו שראינו בסרטון נראה לי חסר הגיון. יתקן אותי מישהו אם אני טועה.

לגבי מספר תאים גלייד ושינויים אחרים. כתבתי פה משהו בנושא לפני כמה ימים. אבל אני אחזור. הפילוסופיה מאחורי הפתרון של עפקו (להוסיף ולהוריד תאים ממרכז החופה בין המידות השונות) היא הפשטות היחסית של המלאי והייצור בשיטה הזו. זה מה שמאפשר להם לתפור לך מצנח במהירות גבוהה לפי הזמנה - ולא להחזיק מלאי של מצנחים תפורים. נניח שלחברת מצנחים יש חמישה דגמים של חופות. לכל דגם ארבעה צבעים, ולכל צבע ארבע מידות. זה אומר שמונים פריטים שונים שעליך להחזיק במלאי (וגם שתהייה לך האפשרות לתחזק את המלאי הזה). זה יקר, ולא בר ביצוע בהיקף הפעילות של חברת מצנחים אפילו גדולה (ועפקו אחת הגדולות בהקיף המכירות). לגבי ההבדלים בין המידות שני דברים:

1. מה אכפת לך איך זה טס במידה האחרת? אתה צריך M? תטוס עליו, אהבת? קנה. לא אהבת? אל תקנה.
2. חברות אחרות משתמשות בשיטה של זומינג. בשיטה זה משתנה המיתר (רוחב הכנף) דבר שמשנה את מספרי הריינולדס (תשאל את צ'ינו) ומשפיע על האווירודינמיקה של הכנף שלך. המסקנה: מידות שונות טסות שונה. שוב אני אתן את הדוגמה של F-16: תקטין אותו במדוייק לגודל של זבוב וזה ממש לא טס אותו הדבר. כמובן שלכל שיטה יש את היתרונות והחסרונות שלה, בינתיים חברות באות והולכות, ועפקו נשארת. עם הצלחה לא מתווכחים.

ושוב אני אומר לכולם, גלייד ושיעור שקיעה הם נתונים מעניינים אבל צורת הפולרה וכמה המצנח בטוח זה הרבה הרבה יותר חשוב. ואת זה קשה למדוד...
« עריכה אחרונה: March 05, 2009, 12:40:14 am על ידי idomohar »

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #13 ב- : March 05, 2009, 06:31:09 am »
יורגן , תגיד לי , בחרת את המקצוע הנכון ללמוד ? אני בטוח שבפקולטה של צ'ינו היו מקבלים אותך בזרועות פתוחות - ולא פחות - לאחר מכן - בחזרה לאפקו

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #14 ב- : March 05, 2009, 08:44:46 am »
אךךךךך עידו
שאני קורה את השירה שלך אני מצטער שמכרתי את הטרסט. lugh
או שלחילופין אני ירכוש ויסטה חדשה מבית עפקו  lugh
אבל מי יקנה ממני את המצנח המעפן שלי lugh
אדרי
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #15 ב- : March 05, 2009, 10:51:07 am »
קצת עזרה לעידו שיודע כמעט הכל....

1.  הפטנט של עפקו יושב מעל פתחי שפת ההתקפה ומטרתו למנוע קריסות במהירות גבוהה. כיצד זה פועל -  כאשר נקודת הסטגנציה עולה מעל פתחי שפת ההתקפה נפתח השסתום החד כיווני והאוויר נכנס לחופה מהפתחים "החדשים" ושומר על לחץ החופה.
הפטנט הוא מקורי של עפקו משנת 2001/2 מאבי הטיפוס של הפרסטה והקיארה.

2. בסרטון ששם אדרי הפתחים הם  מתחת  לשפת ההתקפה. מטרת הפתחים הנ"ל היא ליצור מהירות הזדקרות נמוכה יותר והנפה טובה יותר.

3. הרעיון בשיטת הבניה של עפקו מתבסס על כך שהשינוי בין החופות הוא מינורי בביצועים (כן הגדולות יטוסו טוב יותר) אך חסכוני ויעיל מאוד בפס היצור.
ניתן להפוך כל חופה לאחר גזירתה (אך לפני תפירתה) מכל מידה לכל מידה אחרת (מהכי קטנה להכי גדולה והפוך).

עידו - צ'ינו יסביר לך שמטוס קרב זה בכלל מנוע עם כנפונים ולא באמת מטוס שדואה כמו בואינג שנוחת באדסון.
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #16 ב- : March 05, 2009, 10:59:03 am »
קדמי גם בשיטת הזום יש הבדלים גדולים מאוד בין הגדלים של המצנחים, אם כבר שואלים את צ'ינו אז תראה איזה הבדלים יש בין המצנח שלי ושלו (לא החדש) למרות שזה אותו המצנח אם אותו מספר תאים רק בזום.

עוד אף חברה לא הצליחה ליצור מצנח עם ביצועים זההים לכל הגדלים וזה לא משנה אם אתה עושה זום או מחסיר תאים התוצאה היא אותה התוצאה.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #17 ב- : March 05, 2009, 11:40:43 am »
שאלה שאלתית : מה עם בד המצנח ? האם זה הבד החדש הדק והקל שמחזיק "500 שעות באחריות " ?
או שזה הבד הוותיק והמוכח, שמחזיק 500 + שעות בלי אחריות ובלי נעליים. (הפוטורה טנדם עם 1000 שעות בערך והבד עדיין כשיר.  כמובן שהמצנח מכל הבחינות כבר ז"ל ...)

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #18 ב- : March 05, 2009, 12:16:04 pm »
יובל שאלה רטורית !

הבד החדש  שבתוספת מחיר ניתן לקבל 500 שעות אחריות במקום 250 כרגיל.
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: חדש מעפקו!!!
« Reply #19 ב- : March 05, 2009, 05:06:17 pm »
אופטימיות זה דבר נחמד...