תל עזקה מחר בבוקר

[ram_nizani]

מחר אנחנו בוחנים את תל עזקה. (בינתיים אני ואוהד)
האתר מזרחי קרוב בית שמש והוא כ-80 מטר גובה
מי שרוצה להצטרף מוזמן.

מישהו מכיר את האתר? מישהו כבר טס שם?
על פניו נראה אתר ידידותי מאד (שיפוע הדרגתי נקי ממכשולים, שדה שטוח גדול ונקי ממכשולים צמוד להר).
אם יש למישהו הערות נשמח לשמוע.

[אורי שמיר]

לדעתי האתר לא יותר גבוהה מ 35 מטר מעפ"ש
שימו לב שהרוח מחר יורדת לפני הצהריים לעוצמה שלא תאפשר לרכס שם.
כיוון הרוח עם נטייה דרומית גם היא לא תורמת למצב.

תיזהרו

אורי שמיר

[ittai]

רם,

שטח פנימי כמו בית שמש ברוח מזרחית חזקה = הרבה רוטורים ומערבולות.

האם רק אני מודאג שכל אחד הפך פה לחוקר ומגלה עמדות?

לרבי מצפת כואב הגב מזה ושמעון גולן ז"ל נקבר בגלל זה.

[צחי רייל]

[attachthumb=#1]

בבדיקה שטחית מאוד בגוגל אפשר לראות שאומנם יש שדות נחיתה מתחת לעמדה אבל בצד שני של השדות האלו יש עוד גבעות וודיות וזה בפרוש לא שטח פתוח לפני העמדה, תוסיף לזה את הרוח שיורדת מהרי ירושלים והתוצאה שמתקבלת - מאוד לא מומלץ לנסות.

וכדי לחסוך לך את "ניסינו ודווקא היה טוב" אני יכול להגיד לך שגם שמעון גולן ז"ל אמר את זה על נופית.

[ram_nizani]

הגובה הוא לפחות 80 מטר מעפ"ש (ראה תמונה).
לא נורא אם לא נרכס. הכוונה רק לראות וללמוד ואולי לטוס קצת. גם גרזון יהיה נחמד.
אל דאגה. אני לא חוקר ומגלה עמדות. למרות שאני גר במרחק הליכה משם, לא טסתי שם אף פעם ובדיוק בגלל זה רציתי להזמין מומחים.
לגבי "אתר פנימי". הרי יהודה מתחילים 8 ק"מ מזרחה משם. קו פרשת המים נמצא כ30 ק"מ משם. עדין יש רוטורים במרחק כזה?
הגבעות מתחילות כחצי ק"מ מהנחיתה ועולות בהדרגה לגובה של 70 מטר מעל הנחיתה במרחק של ק"מ שלם בנקודה הקרובה ביותר. המצב באתר בצרעה הרבה יותר גרוע ובכל זאת הוא "מוכר"

[צחי רייל]

אתה לא נוחת תמיד במטר הכי קרוב לגבעה אלא סביר שתנחת הכי קרוב לכביש.
הגבעות מתחילות מיד אחרי הכביש, ובכל מקרה כן 500 מטר מאחורי גבעה יכול להיות קרוב מדי.
הרוח שיורדת מירושלים יורדת באזור עם הרבה גבעות וודיות זה לא כאילו שבין קו פרשת המים ועזקה יש מישור שטוח שנותן לרוח להתייצב, מה שיגרום למשטר רוחות בלתי צפוי ומערבולתי יותר ולאו דווקא רוטור שנוצר בפסגה של הר הבית יגיע לך ישר לעמדה.

[דוד פרנק]

רק עכשיו אחרי שרם שם את התמונה של תל עזקה בשירשור ירד לי האסימון...
טסתי שם פעם אחת לפני כ 15 שנה על המצנח הראשון שלי AGT121 , טיסה של כ 20 דקות ונחיתה למטה.
הטיפוס ברגל לקח לי כ 15 דקות אבל אני חושב שאפשר להעלות רכב למעלה ממערב לתל.
לא זכורה לי בעיה מיוחדת עם האתר, מקום נחמד מאוד ושווה ביקור נוסף - תודה על התיזכורת 
דרך אגב, רם צודק בקשר לגובה עד כמה שאני זוכר...

[אוהד]

טסנו. היה מאד נחמד.
רוחות חזקות בתחילה שירדו רק שהתחלנו לרדת כבר בהר .
רם ואני עלינו בהליכה ויניב שהתעצל להעלות שוב את המצנח צילם.
היה טרמלי ורכס אבל הטרמיקות היו צרות מאד.
בתחילה ריכסתי ונחתתיי אחרי עשרים דקות למעלה.
אחר כך שוב בעודי צורח הוראות לרם איפה להיות ואיפה להיתרחק.
דווקא תיפקד מצויין הבחור ואחרי חצי שעה נחת רק בגלל שאוסליבן הזמין אותנו
לקפה אצלו בליאון.(אחלה בית ונוף)
לסיכום, אתר לדרגה שלוש ומעלה , אין לעשות קרוסים לכיוון צפון מערב בגלל הבסיס,
אבל דרומה אפשר .
אני נהניתי, שימו לב ביציאה לעץ שמימין.
אוהד.

[דוד פרנק]

סחטיקו רם ואוהד,
מדדתם במקרה את גובה התל ? ואם לא אז מה הערכתכם ?

[ram_nizani]

מדדנו עם ואריו. הגובה 110 מטר.

איתי וצחי: באופן עקרוני אני קיבלתי החלטה להקפיד על כל סעיף בסע"מ. אבל לפי הסע"מ רק טייס ראשי רשאי להכריז על אתר חדש. היום אין טייס ראשי. וכשמדברים עם שניכם, אתם פוסלים על הסף בלי בכלל לראות. אני מבין שאתם דואגים לשלומינו ומעריך את זה, אבל אני לא חושב שאפשר לפסול אתר מצפיה בגוגל.
אני יצאתי רק אחרי שהסתכלתי טוב טוב על אוהד שטס 20 דקות ונחת בעמדה ואח"כ יצא שוב וכשהרוח היתה כבר יחסית חלשה.
צחי, אתה יכול לראות בתמונה שהגבעה בצד השני של הכביש זה לא ממש גבעה. היא פשוט בולטת בתצלום הלוין בגלל שהיא מלאה חורש והואדי מעובד.
את נופית אני מכיר. דודים שלי גרים שם. זה ממש לא דומה לנופית. אתה לא טס בתוך ואדי.
אני חושב שזה אתר לא רע בכלל. אני ממליץ לכם לבוא לראות.

[צחי רייל]

רק לא הבנתי למה בכלל אתם טורחים לשאול אם אתם גם ככה לא מתעניינים בתשובות 

בעצם אני גם לא מבין למה אתם מערבים אותי במה שבכלל לא מעניין אותי? ועוד שלא מעניין אותכם התשובה שלי מראש!
אני גר 10 ק"מ מהגלבוע, למה לי לנסוע עד בית שמש לבדוק גבעה של 80 מטר?


אם זה לא גבעה אז אני כנראה לא יודע מה זה גבעה. אם זה לא היה גבעה זה היה מעובד כמו האזור הישר שבין הגבעות. אגב ואדי יכול להיווצר רק בין גבעות ז"א שאם יש ואדי זה כנראה גבעות משני הצדדים שלו.

אז במקום לנסות להצדיק את עצמך תעשה מה שבא לך ותעזוב אותי בשקט!

[דוד פרנק]

צחי, אתה במחזור? 

[ittai]

רם,

איני פוסל דבר על הסף !

רק מלראות את הכאילו רתמה שאוהד טס בה ניהיה לי רע.

הסע"מ ז"ל גם התיר לדרגות 5 לחקור עמדות ומזכרוני רק השנה חזרת לטוס - אז איך בדיוק הפכת למומחה לעמדות חדשות?

לטעמי האישי ברוח מזרחית חזקה כמו היום + שמש יהיה שם בלגן לא קטן ובכל מקרה יש מגבלות מרחק טיסה.

[אוהד]

צחי ואיתי,התענינתי במה שכתבתם ולקחתי את זה לתשומת ליבי כשביטלתי את הטיסה בתחילה.
מאידך כשהבששילו התנאים, האתר נהיה סביר פלוס. מלבד העובדה שבי אישית בוער הרצון לחוות נוף שונה
מידי פעם. ואני אהבתי את הנוף של עמק האלה.
הדבר המסוכן ביותר באותו היום היתה הנסיע בקטנוע הג'וי רייד 200 לבית שמש כשרוחות צד
כמעט הורידו אותי מהכביש..
אגב בגלל זה בחרתי את הריתמה הקטנה כי היא ניכנסה לי לאופנוע.
אינני קורא לאנשים לטוס שם ואיני ממליץ לאף אחד כל אדם הטוב בעיניו מאידך
אני אישית בדקתי ובתנאים הללו היה מתאים .
איני טייס ראשי וכל האמור הינו דעתי האישית בלבד וככזו יש לקחת אותה .
היתי ממליץ לעשות אירוע במקום כולל לינה, סכ"ה מקום היסטורי.(הקרב של דויד בגוליית)
רם אומנם טייס חוזר, אבל הופתעתי מאומצו וכישרונו כמו גם ענוותו הרבה.
אגב זו היתה חגיגה של וויסטות באוויר, ככה שאיתי אתה צריך להיות מאושר .
כמו כן לולא היתי חייב להוביל בארבע ,קבוצת רולריסטים היתי נישאר לעוד.
אוסליבן אני מחכה למייל.

[udixxxbandfromforum]

איתי  צחי
חשוב שיקבלו מכם ייעוץ
אבל טייס עושה החלטות לבד וטוב שכך
אתם תורמים למשנה זהירות גם כשדעתכם לא מתקבלת
איתי- ממלציץ לך לא לשפוט אנשים בפורום
אני מעריך מאוד את ההכוונה שלכם
ומכבד לא פחות את החלטת הטייסים
וחוץ מזה  אז אהוד  אוהד את אוהד
אל תבאסו לי את הגבר...

[אדרי]

אוהד גבר
אתה בשבילי טייס ראשי , מדריך דרגה 5 .
ויותר חשוב מקצוען אמיתי ובעל ניסיון רב בתחום .
חשוב מהכול חבר יקר ואהוב
אדרי

[אוהד]

תודה

[osullivan]

הייה כייף לראות אותכם באוויר. זה היה חלום של רם הרבה זמן ולראות מצנח רחיפה מעל עמק האלה וביתי עשה לי שמח. אריה אוסוליבן

[צבי ש]

רם, איזה יופי!
שמח שסוף סוף טסת שם ומקווה להצטרף מתישהו בעתיד.

צחי, אני חושב שכולם פה בפורום מעריכים את העיצות והאזהרות שלך, אבל מה העצבים האלה?
והתלונות על "מערבים אותי"  ושואלים אותי" קצת משונות.
קראתי את השירשור מתחילתו עד סופו. כל זמן שלא התערבת בדיון, לא מצאתי שום שאלה שהופנתה אליך אישית, אלא אם היא הייתה במסר פרטי.
עיצות נותנים בחינם, ומשתמשים בהן לפי שיקול דעת המקבל.

[צחי רייל]

שיקול דעת בא מידע -> מי שאין לו ידע שואל את מי שיש לו קצת יותר. 

אחרי שנתנו לך את הידע ואתה בכל זאת עושה הפוך מההיגיון שהידע הזה אומר זה לא שיקול דעת זה טיפשות ואותי טיפשות מרגיזה, זכותי.

עוד דוגמה לטיפשות:
בשבת שהלכנו לאבי נדב, הרוח בעמדה הייתה ב90 מעלות לעמדה יורם החליט לחפש מקום להמריא ממנו טיפה דרומה מהעמדה, המקום שהוא מצא היה בדיוק בתוך הרוטור של שלוחה שהייתה מדרום לו, ולמרות שגם אמנון וגם אני (שנינו מעל 10 שנים בספורט) אמרנו לו שהוא ממריא לתוך רוטור הוא החליט לצאת, ביציאה קיבל קריסה של כ50% שיצא ממנה בסדר ואחריה צלל עד למטה למרות שהייתה רוח של 20+ קמ"ש.

אז תתנחמו בכך שאתם לא הטיפשים היחידים בספורט.  צרת רבים חצי נחמה.