כתב נושא: ביזיון או חתולה על גג פח לוהט .... כולם מוזמנים לפתור  (נקרא 1137 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק נתי_ה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1896
  • 2במרץ 2012 ברמת הגולן
    • אתר  התרמילאים  לדרום  ומרכז  אמריקה .
    • דוא
לקורס מטאורולוגיה יש מטרה אחת ואחת בלבד  לטוס בטוח ,
כדי לטוס בטוח צריך להבין בזמן אמת מה קורה באויר לזהות את הסימנים
ולהגיב מיד , אין זמן לחכות .

במאמרו ביזיון מספר  איתמר נווינר על תופעה מוזרה שהפתיעה  אותו
סערה שהגיעה ללא כל אינדיקציה .

ושאלתי האומנם לא היתה אנדיקציה ?

רק בוגרי קורס מטאורולוגיה לדורותיו השונים מוזמנים לפתור ,
מי שלא  היה  או החסיר שיעורים כדאי שיקרא בניתוחי האירועים את
המקרה ב 15 באפריל  שארע למיקי ויסילובסקי מעל חות רונית

והשאלה היא איך ניתן היה לזהות את המצב , וכיצד צריך היה לפעול ?

ביזיון


מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
נתי בחייאת
מחר תבור כן או לא ?:?
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק נתי_ה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1896
  • 2במרץ 2012 ברמת הגולן
    • אתר  התרמילאים  לדרום  ומרכז  אמריקה .
    • דוא
או אה איזו התקלה .

בשעה 00:40 בלילה  קשה
צריך לפתוח עכשיו את  אתרי האינטרנט ולראות
היכן השקע .

בעיקרון מבחינת השקע נראה בסדר
מבחינת הרוח תתחזק מחר לקראת הצהרים
יהיה די פעיל , המראה לפני 11:00  עדף 10:30 נחיתה
לפני 12:00 לפני שיתחזק .

בעיקרון יום פעיל   מאד אנא  טוסו בזהירות

לפי   רדיו סונדה  בלתי יציב עד  700 ומשהו מטרים  בבוקר בטמפ 20 מעלות
יציב על תנאי  תנאי מתקים עד  2000 ומשהו מטרים תנאי דאיה חזקים
בצהריים טמפ 28 מעלות בסיס ענן 2300  2400 ניתן יהיה להגיע לשם בקלות יחסית
לקראת הצהריים השקע מעל טורקיה יכניס עננות ולחות חזקה לאזורינו קרי
אויר מחותחת , ורוח חזקה , 

טוסו בזהירות תנאים חזקים , מי שלא מספיק להמריא מוקדם  שיותר ,
בזמן הטיסה לשמור גבה ועדיף ללכת לנחיתה במבוא חמה
למטה לא בצמח הפעיל מאד .


בברכה

נתי
« עריכה אחרונה: September 29, 2008, 01:09:08 am על ידי נתי_ה »


מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
זה מה שרציתי לשמוע   ;D
בשעה וחצי אין בעיה להוציא איזה קרוס קטן  ;)
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק נתי_ה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1896
  • 2במרץ 2012 ברמת הגולן
    • אתר  התרמילאים  לדרום  ומרכז  אמריקה .
    • דוא
אם אף אחד לא מזהה בעיה בסיפור של איתמר אז בהחלט קימת בעיה קשה .



מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
אתה צודק, יש בעיה קשה!

אתה מוכן להסביר בבקשה מה הבעיה הקשה?
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
אני אסביר.

הבעייה היא שמי שמחליט לפי התחזית שלא שווה להגיע לאתר, לא טס. אני קורא לזה "לטוס בתחזית".

הפתרון לבעייה נעוץ בכך שהתחזית אף פעם לא מדייקת ב 100%, גם אם אתה יודע איפה השקע בדיוק כרגע ומה הטמפרטורה והסונדה הצפויים לכל שעה במשך היום. ולכן מי שמגיע לאתר ומחליט לפי התנאים בשטח בזמן אמת יש לו סיכוי גדול יותר (גדול יותר מ 0%) להוציא קרוס.
סה"כ בשטח יש לך את כל הנתונים לדעת אם אפשר לטוס - אתה רואה את העננים, מרגיש ומודד את הרוח וההפרש בין משבים (זמן ועוצמה), עשן בגובה הקרקע, דאסט דוולים, כיוון הסחיפה של העננים וקצב הגדילה שלהם, ציפורים ומצנחים וגלשנים אחרים באוויר (אם יש) - כל אלה מדויקים יותר מכל תחזית שאיזה חזאי או אתר נתנו אי פעם.
 ;)
בקיצור תפתחו עיניים ותסתכלו סביבכם כל התשובות נמצאות שם, כדי לראות אותן צריך רק להסתכל.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק נתי_ה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1896
  • 2במרץ 2012 ברמת הגולן
    • אתר  התרמילאים  לדרום  ומרכז  אמריקה .
    • דוא
מזג האויר באלפים

בכלל כדאי להבין מזג אויר , הבנה זו יכולה מאד לעזור,
אתר טוב להבנת מזג האויר באלפים הוא אוסטריאן ארינה מערכות מזג האויר באלפים נעות ממערב למזרח  כלומר שקעים
נעים ממערב למזרח, לא טריויאלי כי שקעים נעים ממזרח למערב על קו המשוה , אלו תופעות הקשורות למזג האויר
ברום  ומעבר לתחום ענינינו .

האלפים בשל הטופוגרפיה שלהם  יוצרים שקע מעליהם  כמעט בכל יום בשנה ולכן נוצרת  בחלק הדרומי
רוח עמק מדרום לצפון במעלה העמק  ובחלק הצפוני  מצפון לדרום כנ"ל במעלה העמק ,
( כיוון העמקים באלפים מדרום לצפון)
הרוחות  בדומה  לבריזה שלנו ועשויות להגיע לכדי 40 קמ"ש  ויותר .

החלק המתואר בסיפור הוא החלק הדרומי אזור שאמוני  לפי  התיאור  הרוח  (לא השקע)  והעננים
נעו ממערב למזרח  מרכז  השקע היה מצפון והעננים שהפריעו לאיתמר לרחף לשאמוני היו כתוצאה מחזית קרה
( עננים מפותחים גדולים הם תוצצאה של חזית קרה בניגוד לעננים שטוחים  שנובעים מחזית חמה  ) 
כל הימים שקדמו לאותו יום היו כחולים וחמים קרי תופעת רמה ברומטרית שאחריה מגיע שקע !

החזית הקרה נעה מסביב לשקע כתופעת מחוגי שעון , בדרך כלל מתחילה משעה 6   השקע עצמו נע
אף הוא מזרחה  ומביא עימו סופות רעמים .

תופעה נוספת שקימת באלפים היא אפקט הווהן ( פן ) בפי העם שגורמת כי האויר שעולה המגיע  מכיוון מערב
מביא עימו לחות ,וגורם להתעבות עננים מתקרר רק ב0.5 מעלה למאה מטר תהליך אדיאבטי לח
ובחזור בירידה לעמק מתחמם במעלה למאה מטר ולכן העמקים הפנימיים חמים ויבשים , כעת מגיעים עם החזית
העננים  בהרים  הגשם בגבה בתחילת החזית  מתאדה בשל היובש ומקרר את גוש האויר בסביבתו ,
גוש אויר זה שמתקרר מהר יוצר פרצי רוחוות יורדות  הקרויות דאון ברסטים קרי משבים יורדים
המסוכנים מאד למצנחי רחיפה וכלי טייס קטנים בכלל .

כל האינדיקציות למזג האויר הזה קיימות בסיפור של איתמר ובמיוחד העלוי המוזר והחיתחות
לפני הנחיתה המעיד על רוחות ווהן (פן) המתקרבות  מהחזית הקרה  שמגיעות בקרוב ואכן  הגיעו ,
הבעיה הגדולה בסיפור :

בכל הסיפור המרחף לא מזהה את הסימנים , ומחליט לבחור שדה נחיתה על סמך
קלות האיסוף , אחד החוקים הראשיים בטיסות קרוס קאונטרי הוא לחפש שדה נחיתה
בטוח לאו דוקא קל לאיסוף , בטיחות מעל לכל !

כתוצאה מכך  ובשל חשש מהחזית המרחף יורד לנחות ישר לתוך החזית המתקרבת .
כל האיינדיקציות נמצאות בסיפור אך  אין תהליך עיבוד נתונים אין הבנה מעמיקה שללא ספק נדרשת
של תהליכי מזג האויר במקום , אין הבנה של הסכנות הנובעות מתהליכים אלו והתוצאה  היא
תאונה שעשויה היתה להסתיים גרוע בהרבה . 

יש כמובן פיתרון קל לקרא תחזית ולא להמריא בימים כאלו , או לנחות הרבה לפני כן כאשר האינדיקציות
להגעת החזית:  ממטרים בדרך לשאמוני ברורות,  או  בסיום לברוח דרומה רחוק ככל שניתן ממרכז השקע
ולשכוח מנוחות האיסוף השדה הקרוב .

אף אחת מהפעולות הללו לא התבצעה , לא היה תהליך עיבוד נתונים היה כאן ניסוי ותהיה
עליה מעל הר  ובדיקה האם אפשר לטוס או לא תוך התעלמות  מוחלטת
ממערכות מזג האויר  המשתוללות מסביב .

יש כאן פער עצום בין יכולות הטיסה המעולות של המרחף , לבין ההבנה החלקית מאד במזג
האויר במקום, ומכאן המסקנה החד משמעית:

מי שלא מכיר את התנהגות מזג  האויר במקום קרי האלפים  עדיף שלא יטוס באזור הזה
אלא רק בהנחיה של מנוסים שמכירים.

אם אף אחד בפורום , ביניהם כאלו שלא מזמן היו באלפים וכבר  מכירים או אמורים
להכיר את מזג האויר ,לא מזהה בעיה בסיפור:
 יש בהחלט  חשש שטעויות אלו יחזרו על עצמן .
 
« עריכה אחרונה: September 30, 2008, 02:13:26 pm על ידי נתי_ה »


מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
לדעתי לעבור קורס מטארולוגיה ועל פי מה שלומדים שם לשבת בבית ולתת עצה למרחף צעיר כמו: "עדיף לנחות במבוא חמה למטה ולא בצמח הסוער" - זה הרבה יותר מסוכן !!!

ופה נמצאת הבעיה הגדולה !
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
אני פותח קורס חדש

אסטרומטאורולוגיה.

מחר צפויים תנאים טובים לבני מזל שור, ונוס נמצא באופק עם צדק מה שיוצר דאסט דווילים חזקים בצומת אלומות.
לכל הבתולות, יש אריה מאחוריכן - ראו הוזהרתן.
« עריכה אחרונה: September 30, 2008, 05:19:38 pm על ידי idomohar »

מנותק עופר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 456
    • דוא
נתי,
עשית פה מישמש רציני, ולא אכנס איתך לויכוח פרטני על  היוצרות חזיתות  ומשבים יורדים,   אם ניר יחתום על מה שכתבת  פה, אני מחר ממריא על הרזרבי שלי ברוח גב.   ודרך אגב, מזג האויר באלפים יכול להשתנות בדקות ממצב של שמיים כחולים לגמרי, ל6/8 ענני  CB.

נ.ב.  עדיין לא ענית לי: כמה משתתפים מבין חברינו המרחפים נכחו בקורס שארגנת ?

שנה טובה  יה חביבי