Effect Kineret after dark

[אבי שאול]

איתי תבוא גם אתה ככה אולי
תחשוב שקסדה זה דבר  חשוב

[צחי רייל]

אני מקווה באמת שאיתי יבוא אחרת לא יהיה מרצה בחצי מהזמן. 


אבי אתה באמת רוצה להמריא כל כך קרוב לקריסה קדמית?


אגב לא להתרסק יותר חשוב מקסדה ,למרות שגם קסדה זה די חשוב.

ואם לשלב את הדברים - בקריסה קדמית עם טרימרים משוחררים בגובה של 30-20 מטר (קצת אחרי ההמראה) שום קסדה שבעולם לא תציל אותך.

[אבי שאול]

לפי האינפורמציה שאני מקבל כאן
למדתי בחרא בית ספר
כי אני תמיד ממריא אם טרימרים ברוח מ 25 קמש
זה הרבה יותר קל
 ובאויר אני סוגר אותם
בכל אופן זה מה שלמדנו בקורס
אז מה ארנון טועה ??

[Moshe Grad]

Avi

I learned at the same school as you did

I learned that in strong winds we have the option (since we own the Thrust) to release the trimmers for the lifting of the glider and once over our head, prior to takeoff, closing them down


Yours

Moshe Grad

[צחי רייל]

משה למרות שהדבר אפשרי ברכס (אבל מאוד לא מומלץ לדעתי) בהרים ביום טרמלי בחיים לא תספיק לבצע זאת שלא לדבר על הסכנה שבעזיבת הידיים לצורך הביצוע.

בקיצור טרימרים זה לטיסה עם מנוע (הטרסט תוכנן במקור לזה) SS דינמי יותר ויעיל יותר בטיסה חופשית, ובשנייהם צריך להזהר מאוד קרוב לקרקע בגלל הסכנה של קריסה קדמית והזמן שיקח לצאת ממנה.
כל המלצה אחרת לגבי השמוש בטרימרים גם אם אפשרית מורידה משמעותית את רמת הבטיחות.

[idomohar]

צחי, לא צריך להגזים בהפחדות. אפשר לפתוח טרימרים ברכס במידה ומדובר בטייס שיודע להניף ולצאת ללא נדנודים והסתבכויות מיותרות (יש לא מעט שלא יודעים). זו דעתי האישית והבלתי מלומדת לחלוטין. אל תקשיבו לי זה יכול להיות קטלני!

במסגרת קורס MINI SIG (תרגול מצבי חירום בקירבה לקרקע - על הקרקע) שמתארגן בקרוב עשו את הניסוי הבא:

מיצאו מקום רחב ידיים ובטוח להניף בו. ובחרו יום עם רוח יפה (15 - 25 קמ"ש).
הניפו את המצנח, שילטו בו עד שהוא רגוע מעל הראש ללא ברקסים, עכשיו בצעדים מדודים לכו לכיוון החופה ונסו לגרום לה לקרוס קדימה.
נסו גם לגרום לקריסה א-סימטרית על ידי משיכה ברצועות ה A של צד אחד.
חיזרו על העיניין מספר פעמים ותלמדו להכיר את התנהגות המצנח במצבים אלו. כמה כח צריך למשוך. כמה מהר הוא קורס כאשר הוא "רץ קדימה".

חיזרו על הניסוי עם טרימרים פתוחים. וספרו לי מה היה. אני סקרן.
אפרופו הדיון המקורי, אפשר גם לנסות B-STALL על הקרקע.

כל זה במקום מספיק גדול למרווח טעויות וכמובן עם קסדה על הראש.

[אוהד]

הדרך הטובה ביותר לדעתי לרדת למטה בשעות ערב הינה צלילה ספירלית. דרך זו הינה קלה לתיפעול
ויעילה, גם כאשר אתה פתאום ניכנס לתוך ענן ואינך יודע היכן שאר המצנחים.
השיטה הנוחה לעשיית צלילה ספירלית הינה במהירות טרים להחזיק את הברקס 5% ואת כל הוי ליין של הצד הנגדי
לפניה ואז להפנות גוף תוך דחיפתו עם הוי ליינס ולמשוך בהדרגה את הברקס תוך הכנסת המצנח לפניה הדוקה.
מהדרין עושים לפני שני ווינגים כדי להיכנס חזק או מושכים SS כדי לצבור מהירות לתוך הסיבוב, אבל זה לא חובה.
לאט לאט החופה בונה G ניפלא, שיכל ממש לערפל חושים, ולכן עליך למשוך את הראש אחורה כדי לא לאבד דם מהפנים וכן להכניס את הבטן + שריר , בשלב הזה אני ממליץ על קריאת הקרב האהובה עליך מלווה בצרחות של כיף.
הכנף מתחילה לשנות צורה מטיסה הצידה לשפת התקפה הפונה למטה, או במילים אחרות המצנח כולו מולך
וממש ניתן להקרין עליו סרט קולנוע להנאתך . אין צורך להשתולל על הברקסים במצב הזה וניתן אפילו ב15%
להגיע אליו. קצב הצלילה יכל לעבור את 20 המטר לשניה ואני אישית ממליץ לצאת מהמצב אל מול הרוח כך ניתן חזרה
לצבור גובה ונימנעים מריצת חופה.
הספיראל הראשון שלי היה אחרי כחודש וחצי ונעשה על מצנח ספקטרה ישן של עפקו. מצנח זה אינו יוצא מספיראל.
חייבים להוציא אותו בברקס נגדי וגוף. אבל זה נדיר במצנחים של היום.
אל תשכח היציאה מהספיראל הינה בעיתית שכן המצנח יוצר מטוטלת שלך ולכן לאחר שיחרור הברקס יש לשוב
ולהישען לצד של הספירלה ולצאת ב 360, אחרת יכלה לבוא קריסה. הכי חשוב הינו לתרגל זאת כל פעם שאתה בגובה
מספיק גבוה ואין לך סיכוי לקרוס כי אין איסופים

[אבי שאול]

B-STALL על הקרקע.
כולם עושים לאחר הנחיתה
שומר על המצנח

[ittai]

עידו,
תאמין לי הייתי רוצה לראות אותך ברוח של 25 קמ"ש (אני הרגיע לך את החופה מעל הראש) מנסה לייצר קריסה בצעידה אל החופה.
הוידאו ביוטיוב על חשבוני 

אבי,
אתה לא באמת מצפה שמישהו פה יתן חוות דעת על המדריך שלך...
תסביר לי באותה הזדמנות למה למכור לך טראסט ולא קארמה בסוף קורס (אולי בגלל הטרימרים?)

אוהד,
יציעה בספיראלה מענן ישר אל או על או לתוך אותם מצנחים שאתה לא רואה זה פשוט גאוני, איך לא חשבו על זה קודם?
לגבי יציאה מהספיראלה לתוך הרוח, אם אתה עדין חושב שמצנח יודע בגובה בסיס ענן מה זה רוח סימן שאני מעביר שיעורי תאוריה ותחקורים בקורס SIV גרוע או לחילופין שפשוט ישנת/ניקרת בזמן התאוריה.

[שי לנואל]

אוהד שלום
כמה חכם זה נראה לך ללמד ספיראלה בהתכתבות !!!
אתה חבר רע מאוד וגם מסוכן  אם אתה חושב שזה בטוח ונכון להמליץ על זה (ועוד הסבר עם טעויות) באינטרנט
לאנשים שרמת הידע רמת הטיסה והניסיון שלהם נמוכים!!!

אנשים על תנסו ללמוד תאוריה ומעשי בהתכתבות וללא הדרכה מסודרת זה יהרוג אותכם.

ואוהד המלצתי לך הסר את מה שכתבת.

לשאר החברה בטיחות במקרה של משה מתחילה בזה שתבינו שאנחנו לא סופרמן 

לילה טוב
שי לנואל. 

[idomohar]

כולם יודעים מה אני חושב על המדריכים בארץ. כתבתי זאת ואמרתי זאת לא פעם. לטובה ולרעה.

איתי, אני מתקן, 25 זה באמת הרבה. אבל הרעיון הוא להכיר את המצנח שלך ובאותו הזמן להתאמן קצת על שליטה יותר טובה בו. מה רע?

סיום ספיראלה לתוך הרוח זה יפה. זה כמו להאיץ ולהאט בתרמיקה - המאמר שכתב נוינר וצוטט פה לא מזמן.
לצאת מספיראלה נגד כיוון הרוח זה כדאי רק במידה וזו ספיראלה שהטיפ של החופה שלך מגרד בה את הדשא ומייד אחריה אתה נוחת בהליקופטר קצר. במקרה כזה עדיף באמת לסיים נגד הרוח. אבל בשביל זה צריך דשא. ברגע שיש דשא בנתניה אוהד יבדוק לנו את העיניין.

בהצלחה

[אוהד]

לאיתי אינני מדבר על בסיס ענן שהרי הכוונה הינה לאבד גובה כמה שניתן.
וכן, אני אישית ניסיתי זאת עשרות פעמים! עלי! ומיטב האנשים ממליצים על יציאה אל מול הרוח , כך השליטה
בחופה טובה יותר ומרוויחים לפעמים עד 15 מטר של טיפוס מהאינרציה עידו, כך שהקירבה לדשא מוטלת בספק.
ושי אומנם  אתה דומה לאח שבאמת יודע לטוס, זה עדיין לא נותן לך את יכולת שפיטת החברות שלי.
בעיני אין שום סיבה להסתיר מידע . הידע שלי הינו נחלת הכלל ונוסה עליי. מי שניתקע בסיטואציה כל כך קשה עדיף יהיה לו אם לפחות ידע את התחושות שעוברות בספיראל ואיך יוצאים ממנו.
כולם פה מבוגרים מספיק  כדי להחליט ממי לקחת עצה וממי לא.
חבר אמיתי אינו מסתיר מידע! הוא מצייד את חבריו בכלים הנכונים ביותר שיכול לספק להם.
 

[צחי רייל]

עידו אל תתבלבל אני לא מנסה להפחיד אף אחד.

אתה צודק שאם הטייס יודע מה הוא עושה ויודע מה זה אומר לגבי המצנח שלו ומה זה דורש ממנו אז הדבר בהחלט אפשרי ברכס.
אבל אם תקרא שוב את השרשור תראה שכתבתי את זה כתשובה לטייס שעד אתמול לא הבדיל בין טרימרים לSS, נראה לך שצריך להגיד לו שכדאי להמריא כך?

[אדרי]

אחד מהשרשורים הרציניים בפרום
יש פה הרבה מאוד דברים ללמוד לדעת ולהפנים.
אני בהחלט לוקח את החומר הזה למחשבה על המשך תהליך היתמקצעות שלי בתחום.
רק לאחרונה אני מבין כמה אני לא מבין וכנראה שגם בעוד שנה יהיה הרבה מה ללמוד.
היום היתה לי שיחה רצינית עם אחד מהמדריכים בנושא התמקצעות והוא בהחלט חושב שיש דרך ללמוד ולהתמקצע והדרך הנה דרך בתחנות התמקצעות על פי שלבים.
מה שמביא אותי למחשבה באיזה שלב אני וחברי 
מצטער -אבל אין לנו סיליבוס מסודר של ידע נדרש
הדבר היחידי שיש לי הוא הספר עזר מבצעי של האגודה (משהוא עוד זוכר מה זה ).
או לחלופין  איכן אני רואה את עצמי מקצועית בנקודת הזמן הנוכחית.
תמשיכו חברים יש לנו הרבה מה ללמוד .
 

[עמית]

סחטיין על השרשור הארוך יומיים לא נכנסתי לפורום ולקח לי רבע שעה להבין מה קורה כאן 
משה ראיתי שהפנית את דבריך אליי, תראה אני חושב שאתה אחד האנשים שתורמים הרבה יותר מכולם לספורט שלנו ואני מאוד מעריך את זה,
אם יש לי ביקורת זה בטח ובטח לא אליך ולא עליך,
לא ייתכן שבחור רציני כמוך שטס בכל ימות השבוע (שלא כמוני) והשלים את כל הקורסים האפשריים בארץ (שוב שלא כמוני) יסכן את עצמו בסיטואצייה שהיית יכול לפתור כל כך בקלות, פשוט מצמררת אותי המחשבה מה היית עושה עם B STALL , אולי אריה לשובר יספר כאן את הסיפור שלו עם B STALL בטורקייה...
מדבריך זה היה נשמע כל כך פשוט כמו לשחרר הנדברקס באוטו. ולגבי הפרסום של עפקו נו טוף...
פורום וימי בטיחות זה דבר חשוב לכולנו אבל אני חושב שאחרי ששילמת כל כך הרבה כסף על כל הקורסים להיתקע עם ליפט של אולי +2  בלי אפשרות וידע לרדת נשמע לי קצת אבסורד.
אבל אולי אני טועה ומטעה אינני חושב שאני יודע יותר ממך .
לגבי הסיפור של הטרימרים נדמה לי שהדיזנייר של הטרסט תיכנן אותם וגם את המצנח למנוע בלבד אז אולי חלאס עם זה, יש קארמה.
עמית

[זיו אגרי]

יש שיר כזה...
ודוד שלי רצה לשחות כדי לצוף קבוע למד שחייה בהתכתבות אצל מציל ידוע כשנכנס סוף סוף לים תוך שניות הוא נעלם שניים קפצו אליו מיד
טובעים השניים מן האחד..

חוסר מודעות לבעיות וחוסר הבנה של מי שמסביר הן הבעיות העיקריות..
נא לא לשכוח לא מתים מלהישאר על הקרקע..

וכמובן למרות שזו לא חובה .. במקום כל פעם לענות פה תשובות של כמה עיצות של חבר'ה לא טובות ולא מועילות ולמרות שקורסים עולים כסף, אולי כן כדאי להשקיע קצת בלתת הסבר לחבר'ה שאין להם שמץ של אחריות מה עושים אם וכאשר כמו שאוהד ניסה לעשות פה וכמובן עדיף שלא יבוא במשהו בסגנון ניסיתי על עצמי .. עם כל הכבוד אנחנו לא עכברים..
וכן אם מישהו רוצה אני מוכן להפיץ דיסק אומנם בצורה פיראטית ותוך הפרה בוטה של קניין רוחני את הדיסק שנובה הוציאו שמסביר איך מתמודדים עם כל מצב איך מתפעלים תקלות ומה בשום פנים ואופן לא עושים
פנו אלי למרות שזה לא יפה, עדיף עבריין קניין רוחני מאשר שבוי בסוריה או מיון באחד הבתי חולים בסביבה ומי שלא מסכים חבל...
כמובן וכמובן שיש לעיין בעלון לצרכן לפני השימוש,זה לא בא בשום מקרה על חשבון הדרכה אבל מי שחושב שהוא מספיק חכם ורק הסרט הזה יספיק לו אז שיבושם לו.

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

לא הבנתי את הקטע של יציאה מספירלה אל מול הרוח?
כל עוד אתה לא מתכנן לקטוף פרחים מהקרקע ...
אולי כדאי לחזור לתיאוריה הכי בסיסית.
לכנף (מצנח) אין מושג אם היא מול הרוח נגד הרוח ובכלל היא יכולה להצטרף לגוש הבלתי מזדהות באו"ם.
המצנח טס בתוך גוש האוויר ,אתה יכול לצאת מול הרוח נגד הרוח לצד הרוח לא משנה.
רק אם אתה מתכנן לגמור את הספירלה קרוב לקרקע  צא ממנה מול הרוח.
מי שיוצא מספירלות בגובה הדשא מקומו בתחרויות אקרו ובהחלט הוא נכנס להגדרת ה- "חולה רוח" (מערבית 15 קמ"ש) שלי.
יובל

[שי לנואל]

אוהד יקירי
סגנון הדיבור שלך לא ישנה את המציאות.
אנשים פה לא מספיק מנוסים ומבוגרים כדי לדעת מתי לא להמריא ועכשיו אתה רוצה שהם ילמדו את עצמם ספיראלות מעל הקרקע בזמנם החופשי?
הידע שלך הוא טוב לכלל וגם טוב להרוג  אחוז גבוהה ממנו.
מה שטוב עבורך או הצליח עבורך לא בהכרח טוב עבור רוב האוכלוסיה.
לגבי ניסיוני אני מדריך רק מאז 1992  לצערי כבר כיסיתי כמה קברים!!!  אני מעדיף שתלמד מניסיוני המר גם  על חשבון קצת אגו.
זה ממש לא מעניין אותי למי יש יותר גדול  פשוט חשוב לי שאף אחד לא ינסה מחר ספיראלה מעל הקרקע כי נראה לו שיש לו מספיק גובה ואוהד הבטיח ש... ואני מצטט "צלילה ספירלית. דרך זו הינה קלה לתיפעול ויעילה, גם כאשר אתה פתאום ניכנס לתוך ענן ואינך יודע היכן שאר המצנחים"  .
 אני לא הכנס לשאר הפירוט של דבריך כי אני לא מתכוון לתקן אותך וללמד בהתכתבות.

א ח ר י ו ת  כלפי חבריך בבקשה

מקווה שעכשיו זה יותר ברור

יום טוב
שי לנואל

[אוהד]

שי ידידי, השאלה הטובה הינה מה גורם לכיסוי הקברים? אמירת תיזהרו ותלכו לקורס והסתרת מידע
אמיתי שנוסה, או אמירת כל האמת הידועה לך מניסיון של 9 שנים של ספיראלים!
בעיני עדיף לידע. וכל דבר שניסיתי אני אומר, לגבי החברים כאן לדעתי שי, הם מספיק בוגרים כדי
להבין באיזה סיטואציה הם נימצאים ואיך לפעול. זו הינה פטרונות להיתלכלך עליהם מניוזילנד הרחוקה.
שבוע שעבר לפני שטסתי בירדן, ניסיתי ספיראל רדיקלי בגובה 600 מטר מעל אתר הנחיתה של התבור .
היה לי עילוי מעצבן וטרמיקות שלא נתנו לי לרדת גם שהאוטו שלי חנה למטה בסטאר.
ביצעתי ספיראל , ובאמצעו נישברה לי הריתמה לשתיים (צ'ר בג של עפקו אינו בנוי לאקרובטיקה ).
אני בןאדם שמעדיף לצבור גובה למטרת ספיראלים מאשר עשיית קרוס קאנטרי, עושה ספיראלים מאחרי חודש
שטסתי(מ99), זה התרגיל האהוב עליי ולכן חשבתי לחלוק מניסיוני. אינני חולק איתכם פול סטול שעשיתי רק 3 פעמים בחיי, וגם הוא תרגיל  שמאפשר ירידה למטה מהירה ופתיחת צרות כמו עניבה, ואינני חולק ניסיונות של BSTALL
אני אומר לכם זאת שכשתיתקלו בסיטואציה, תדעו לזהות את התחושות של הלחץ על המושב בספירל שמרגיש כאילו
כל הסחוסים בגב מתכווצים, את הראיה המיתשתשת והמצטמצמת כשהדם יוצא מהפנים, ושתדעו שגם אני חוויתי זאת
וזה נורמלי. אני אוהב מאד את חברי רוח הקודש, ומכיר אותם אישית מהרבה שעות לא אינטרנטיות. אנשים כמו עמית
שעשה קפיצת מדרגה מדהימה בתחום הקרוס קאנטרי, כמו צחי שהיה מתחרה מעולה ועבר לטיסות רגועות יותר, את חמו חולה הרוח,את איתי אחיך שהינו טייס מדהים ומדריך משיכמו ומעלה, את אמיר שיצא לי לטוס איתו קרוסים, תשובה שאנחנו נוסעים הרבה יחד ומרחפים, אותך יצא לי לראות רק פעם אחת בטיסה בהרים ובחושבי שאתה "איתי" התקרבתי לעקוב אחריך כי ליד איתי, האגדה אומרת שיש ליפט, אך בנוחתינו למטה בעמדה אמר לי אחד מהאנשים הטובים "זה התאום שפחות יודע לטוס!"
בקיצור חסוך ממני את הפטרונות שלך. אוהד

[idomohar]

נפתח שירשור חדש בנושא מפגש שליטה קרקעית ביום רביעי הקרוב בשפיים.

חפשו אותו בפורום והרשמו בו.