אינצידנט בנתניה

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

פשוט להתייחס אל דימה בהתאם. העניין שיש עוד כמה אנשים אלימים שנתקלנו בהם בעיקר ברכס.
ויקטור, תבלע את הכעס. אם אין נזק לציוד, העובדה שפירסמת את הסיפור תחזור אליו כמו בומרנג.
יובל

[wertigo]

שום טייס לא יכול להרשות ""לנגף רגליים" על מצנח של מישהו אחר.
holywind כל כנף קדוש

[ckvivkc]

די להתנפל, בנאדם חולה!
תרחמו עליו.
תזהרו ממנו.

[Dmitry]

שלום חברים!

חושב שלכול בן אדם חופשי יש זכות לשמור שתיקה וזכות להקשיב.
עדיין השתמשתי בזכות שתיקה ועוד בזכות להקשיב בשקט לקולות
ודעות שקיימות בחברה בלי קשר האם חברה מבינה משהוא וקשורה
לעניין בצורה כלשהי או בכלל לא קשורה לא לפי היגיון ולא עובדתי.


נכון, ל"אירוע" קיימת היסטריה ארוכה מדאי ומלוכלכת - משחק אגו
לא מתכוון שתתלכלכו בזה. בדרך כלל ויקטור מעדיף ללכלך
עליי בחוגים שאינני נמצא בהם כבר שנים ולא יכול לענות
ולהגן על שמי ועניינים שלי בצורה מתאימה וחד משמעית. למשל
קיימות עובדות: בפורומים שהבטחתי לא להשתתף בהם מסיבות
אישיות בלבד בן אדם יוצא מהמסגרת של "חופש מילה" - מזלזל –
לכן מדובר על גריסה שם טוב שלי ושם של חברה שאני גאה להציג
בארץ. הגריסה של שמי מתבצעת  בצורה סדרתית ומתוכננת  -
בקשר לכך שויקטור אחד ממציגים של חברות מתחרות  – סיפור
כבר מתחיל להיות באמת סיפור על דברים שנאמרים בין שתי שורות.


כאשר ויקטור פגש אותי אחד מול אחד, פנים מול פנים ביום
שישי 04.04.08  הוא לא  הצליח למצוא שום דרך כדי לענות
לי בצורה מתאימה -  הייתה לו יכולת מלאה לעשות כול משה
הוא היה יכול לעשות  - אבל הוא עדיף לשתוק ולא לעשות כלום,
אלה לספר סיפורים מיותרים ולגייס לעניין פרטי צד שלישי.
משה קורה עכשיו מנשים להציג את ויקטור כקורבן של מניאק.


מעכשיו אני ברשותכם או בלי רשותכם (כי זאת זכות טבעית שלי)
אשמח להשתמש בזכויות פעילות – לדבר, לכתוב, לספר, לענות ו...
אם יקרה צורך להגנה עצמית להגן ברמה מתאימה: פיזית או מורלית!


נשאר איתכם בכבוד,
דמיטרי
טייס סוף-שבוע.

[wertigo]

Dmitry כתב :
 הגריסה של שמי מתבצעת  בצורה סדרתית ומתוכננת  -
 בקשר לכך שויקטור אחד ממציגים של חברות מתחרות  – סיפור
 כבר מתחיל להיות באמת סיפור על דברים שנאמרים בין שתי שורות.

אני מכיר את יקטור זמן רב וכמו שידוע לי ויקטור לא מייצג אף אחד ושום דבר
חוץ מויקטור עצמו.

 "חברות מתחרות" - כתב Dmitry - איזה חברות בדיוק ? לי ולאחרים מאוד מעניין לדעת .

Dmitry כתב :
 מעכשיו אני ברשותכם או בלי רשותכם (כי זאת זכות טבעית שלי)
אשמח להשתמש בזכויות פעילות – לדבר, לכתוב, לספר, לענות ו...
אם יקרה צורך להגנה עצמית להגן ברמה מתאימה: פיזית או מורלית!

 ברגע שקראתי את זה , התעוררה בי שאלה : כשDmitry הפריע לויקטור להמריא  ודרך על המצנח שלו-
הוא ניסה להגן על עצמו בדרך פיזית או מורלית , או האם הוא הצליח לשלב את שניהם על בסיס ניסיון קודם?
ובמידה Dmitry בכל דרך ינסה "פיזית או מורלית!" לאיים או לבצע כל דבר אחר בצורה אלימה
ומסוכנת?... נחזור למקרה שאירע בנתניה ונזכור :

 VTaiga כתב :
 הוא דרך לאורך המצנח מקצה לקצה כמעט ובמקביל דיבר: "אז מה תעשה לי? תפנה לבית משפט?"

בעניין הזה Dmitry צדק : האופן לפיו נכון לפעול הוא לגשת למשטרה ובמידה והיה צורך -לגשת לבית משפט

[ניר ארואסטי]

המניע כבר קיים,והמעשה שלא יעשה. תתבגרו טייסים!!!שניכם הרי טייסיים מעולים שמוסיפים המון והבטיחות על חיינו היא מעל הכול,הרי בלחיצת יד אחת ושיחת הבהרה אפשר לגשר על המון וגם אם זה לא הכול.אל תיגררו לאלימות פיזית או מילולית. איך אמר חבר יקר לפני,"יאאלה סולחה".

[roadr]

לדימה שלום

קודם כל כל הכבוד שהחלתת  לכתוב פה תשובה זה הדבר הנכון לעשות.

אני יחסית חדש בכל העיניין של מצנחי רחיפה לכן אני לא מכיר את ההיסטוריה שלך עם ויקטור,
בשביל להבהיר כמה דברים בשבילי ואולי לעוד אנשים פה אשמח אם תוכל לענות לי על כמה שאלות.

1. כתבתה

ויקטור אחד ממציגים של חברות מתחרות

אני מכיר את ויקטור כשנה וחצי וככול היודע לי הוא לא מייצג אף חברה שמייצרת מצנחי רחיפה. כידוע לי בכמה שנים אחרונות הוא החליף 4 או 5 מצנחי רחיפה מחברות שונות כמו AEROS שאותם מייצגים רומן ואנטון APCO ו  AXIS UPשאותם מייצג אלקס סורוקין.
כידוע לי ויקטור לא מייצג אף בית ספר למצנחי רחיפה והמקום שויקטור למד בו כבר לא קיים.
יש הרבה אנשים שלומדים ממנו אבל  לא אצלו (לא בכסף)
יכול להיות שאני לא יודע משהוא תסביר בבקשה לאיזה בדיוק חברות מתחרות התכוונת?

2. כתבתה

ל"אירוע" קיימת היסטריה ארוכה מדאי ומלוכלכת - משחק אגו

אשמח אם תוכל להסביר את המשפט הזה.
כפי שאני רואה את זה לא ממש יש בינכם תחרות.
ויקטור לא מוכר ציוד רחיפה כך שאין תחרות מי מוכר יותר.
לויקטור אין תלמדים לכן אין תחרות של מי התלמידים יותר טובים.
מבחינת השיגים בתחום של מצנחי רחיפה, כפי שכתבתה אתה "טייס סוף-שבוע" והוא ספורטאי לכן אתה לא מאיים על מעמדו כאלוף ישראל ומבחינה של מירחקי טיסה גם לא.
לכן אין פה שום עיניין של משחקי אגו. משחקי אגו יכולים להיות בין אנשים שנמצאים בסוג כל שהוא של תחרות.

3. כתבתה

בדרך כלל ויקטור מעדיף ללכלך
עליי בחוגים שאינני נמצא בהם כבר שנים ולא יכול לענות
ולהגן על שמי ועניינים שלי בצורה מתאימה וחד משמעית. למשל
קיימות עובדות: בפורומים שהבטחתי לא להשתתף בהם מסיבות
אישיות בלבד בן אדם יוצא מהמסגרת של "חופש מילה" - מזלזל –
לכן מדובר על גריסה שם טוב שלי ושם של חברה שאני גאה להציג
בארץ.

אני קורא את רוב הפורומים שקשורים למצנחי רחיפה ולא ראיתי את זה, תזרוק לי בבקשה לינק לאחד (או כמה) מהמקומות האלו,  אחרי הכל אני לא מספיק לקרוא את הכל.

4. כתבתה

משה קורה עכשיו מנשים להציג את ויקטור כקורבן של מניאק

אני לא אוהב לשפוט אנישים ובמיוחד אנשים שאני לא מכיר, אותך דימה אני ממש לא מכיר חוץ ממספר בודד של פעמים שראיתי אותך במבוא חמה שאפילו לא דיברנו אין לי שום הכירות איתך.
לכן אשמח אם תסביר לי (ולאחרים) את המעשה שלך בשביל שלא יהיה מצב שאליו אתה מדבר:

משה קורה עכשיו מנשים להציג את ויקטור כקורבן של מניאק

אם הבנתי נכון כל הדבר הזה קרה לעייני התלמידים שלך, מה אתה חושב שהם ילמדו מזה?

אשמח מאוד לקבל ממך תשובות ישירות לשאלות ששאלתי בלי להתחמק ולשנות נושא.

תודה מראש ומחכה לתשובה ממך.

[roadr]

דימה אני רואה שכאשר הגיעה זמן לענות על השאלות אתה החלטת לא להשתמש בזכות שלך.

מעכשיו אני ברשותכם או בלי רשותכם (כי זאת זכות טבעית שלי)
אשמח להשתמש בזכויות פעילות – לדבר, לכתוב, לספר, לענות

כנראה שכל הסיפורים שמספרים אליך נכונים.

[טדי]

דיברתי עם כמה חברה, כולל מנהל הפורום: ויקטור, זה לא המקום. אתר רוח הקודש הינו אתר חברתי ולא נועד לשירשורים אישיים מסוג זה. היה לנו את זה מספיק באתרים אחרים (כנראה שלא הכרת אותם, כי אתה יחסית חדש בתחום), אתרים שהתרוקנו בגלל מריבות אישיות שנוהלו בפורום...

אני ממליץ לך לבקש ממנהל הפורום שימחק שרשור זה.

[צחי רייל]

הפורום והאתר האלו (רוח הקודש) מבוססים על חברות, עם בסופו של דבר השרשור הזה יביא לסולחה ולפתרון הריב אז בהחלט מקומו כאן.

ויקטור דווקא היה בסדר שהעלה את הבעייה לפורום, זה חלק מתפקידו של הפורום ומי שנתקל בבעייה יכול להעלות אותה ללא חשש.
הבעייה היא שחלק מהמגיבים (לא ויקטור) דווקא מנסים ללבות את הריב וזה חבל וממש לא מתאים לאופי הפורום.
אז בבקשה תפסיקו לחפש מי אשם ומי הרע בסיפור וספרו לי איך עושים סולחה.

[roadr]

זה קל

פשוט צריך לבקש סליחה

אני לא מסכים אם זה שפורום זה לא המקום הנכון לבירורים מסוג זה.

אני אישית רוצה לדעת ממי אני צריך להיזהר באויר ובעמדה.

[צחי רייל]

"צריך לבקש סליחה" זה התיאוריה ,אבל אחרי שלושה דפים של דיבורים אפשר לעבור למעשים.

אז מישהו יכול לספר לי איך אנחנו כחברים של שניהם גורמים לכך שדימטרי וויקטור לוחצים ידיים ושמים את הריב הזה בהיסטוריה?

[Dmitry]

גוטן טאָג ,roadr

אני אישית רוצה לדעת ממי אני צריך להיזהר באויר ובעמדה.

תתחיל להיזהר מהמראה שתלויה בחדר אמבטיה...
אחרי שהנסיון שלך יעבור לפחות 100 שעות פחד,
תמשיך להיזהר מחברה ששולטים בהם בקלות רבה
לא משנה בעמצעות רדיו או בצורה אחרת כולשהי!!

בכבוד,
ד.

[kommisar]

אני לא אהב לכתוב בפורומים והפעם התאפקתי עד לרגע הזה, אבל פוסט אחרון של דמיתרי שבר גב של גמל.
אין כאן שני מרחפים שחתול שחור עבר  בינם. יש צד שניפגע  והדרך היחידה שלו לענות לתוקף זה לפרסם את הסיפור ולהזהיר אחרים. וצד השני שקבר מזמן אורח לא רצוי בקהלה ובפורומים בסופה הרוסית בגלל התנהגות לא הולמת ופרובוקטיבית שלו.  וניראה שהוא ממשיך מסורת הזאת גם כאן.

אפ אחד לא אהב מריבות אבל להסתיר  מקרים כאלה מתחת לשטיח זה לא הפיתרון. ולדעתי שסלחנות והתעלמות ממעשים לא ראויים רק נותנים רוח גבית לבריונות ולניסיונות להחזיר את שם שלו על המפה  בפרובוקציות נגד אנשים הידועים בתחום.


P.S.
לידיעתכם הרישיון שמספרו 0050 מ 17.11 2003  של דמיתרי קרגנדין נשלל לא מזמן.

[roadr]

דימה תודה רבה על "התשובות" על השאלות שלי
אני רואה שהסיפורים אליך באמת נכונים הוכחת לי את זה בתגובה שלך.
במקום כמו גבר לענות על השאלות הרציניות ששאלתי אתה מתנהג כמו ילד מפגר.

גוטן טאָג ,roadr

תתחיל להיזהר מהמראה שתלויה בחדר אמבטיה...
אחרי שהנסיון שלך יעבור לפחות 100 שעות פחד,
תמשיך להיזהר מחברה ששולטים בהם בקלות רבה
לא משנה בעמצעות רדיו או בצורה אחרת כולשהי!!

בכבוד,
ד.

על איזה כבוד אתה מדבר בדיוק כאשר אתה כותב כזה דבר לאדם שאתה לא מכיר?
אני לא כתבתי עליך שום דבר מעליב וגם לא רמזתי שום דבר.

אני אישית רוצה לדעת ממי אני צריך להיזהר באויר ובעמדה.

משפט הזה לא היה מכוון אליך ולא נכתב בשבילך. פורומים זה המקום הכי טוב לקבל אינפורמציה על מה שקורה כי אנו לא יכולים להיות בכל מקום להיות עדים לכל דבר שמתרחש.

ישנם אנשים שטסים מסוכן בלי להיתייחס לטייסים שסביבם אני הייתי רוצה לדעת על טייס כזה לפני שאני פוגש אותו באויר כדי שאם אני רואה אותו אני יוכל לפנות לו את הדרך ולחסוך מעצמי וממנו סיבוכים לא רצויים, אחרי הכל לא כל טייס לא טוב הוא אדם לא טוב, בדיוק כמו עם נהגים, יש אנשים טובים שלא יודעים לנהוג.
וישנם אנשים שלא טובים בהמראת ובלי כוונה עלולים לדרוך על המיתרים או החופה, היו כאלו מקרים עבר.

לא כל עולם הרחיפה סובב סביבך דימה.

אני כתבתי את הפוסט שלי לא בשביל לרדת עליך או כל דבר מסוג זה, אני לא מכיר אותך ורציתי לקבל ממך כמה תשובות לפני שאני מגבש איזושהי דעה.
אחרי שקראתי את הפוסט שלך עשית עלי רושם של אדם הגיוני למרות שהמעשה שאליו סיפר ויקטור לא היה מעשה של אדם שפוי לא לדבר כבר על הגיוני.
מאז שאלתי עליך אנשים וממה שאני מבין זאת לא הפעם הראשונה שמהוא/היא מתלונן/ת על התנהגות אלימה מצדך, הייתי שואל אתך האם זה נכון אבל מה הטעם, אין סיכוי לקבל ממך תשובה נורמלית.

אם אני מבין נכון אתה קורא לתלמידים שלך "לגיונרים", אין בזה שום דבר פסול פשוט זה כינוי שמתאים יותר לבית ספר לאומנוית לחימה או משחקי מלחמה מאשר לבית ספר למצנחי רחיפה, אולי גם זה מראה משהו על איזה סוג בן אדם אתה.

אני רואה שFAI שללו לך את הרשיון.

אני כמעת מצטער שבכלל שאלתי אותך משהו.

[Dmitry]

חברים יקרים,

QUOD ERAT DEMONSTRANDUM!..

(((-:

PS: לבחינתי הנושא מותש.

בכבוד,
ד.

[roadr]

לאלו מאיתנו שלא יודעים לטינית

QUOD ERAT DEMONSTRANDUM = מה שהיה להוכיח

תודה דימה לא הייתי מצליח לנסח את זה יותר טוב.

אתה הוכחת את כל מה שהיה צריך להוכיח.