שיטות לאיבוד גובה

[nir.rbh]

אז קודם אוזניים או קודם סס?? אוזניים אחרי סס לא מעלה סיכון לפרונטל ברגע הקיפול? הגיוני שיותר קל לקפל אחרי סס, אבל נדמה לי שבגלל אותה סיבה גם הסיכון יותר גדול.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

[צחי רייל]

אם יש לך את הנסיון של אלמוג תעשה מה שבא לך. אם לא קפל קודם ואחרכך ס.ס.

[ניר ארואסטי]

אז קודם אוזניים או קודם סס?? אוזניים אחרי סס לא מעלה סיכון לפרונטל ברגע הקיפול? הגיוני שיותר קל לקפל אחרי סס, אבל נדמה לי שבגלל אותה סיבה גם הסיכון יותר גדול.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

איתי נתן אחלה טיפ,תקרא שוב.
בקיפול אוזניים אתה מוסיף גרר זאת אומרת שאומרים להוסיף ספיד סיסטם זה כדי למנוע הזדקרות בכניסה לתרמיקה חזקה.ברגע הקיפןל לחץ החופה עולה.
וחזרה לדברים שאיתי כתב.

לכל מי שטס על B גבוה ומעלה, לא הייתי עושה ביג אירס בלי סס.
זוית ההתקפה עם ביג אירס עולה במידה רבה ומקרבת את הכנף משמעותית לנקודת ההזדקרות.
רוצים לדעת בכמה?

כעת משכו ביג אירס וראו בכמה עלתה נקודת הנגיעה הממוצעת על המיתר האחורי.
מצנח בטרים טס בזוית התקפה שבין2 ל3 מעלות.
כנף מזדקרת בין 15 ל21 מעלות (כתלות במאפייני המערכת).

ולגבי סדר הפעולות, אני תמיד מתחיל בסס. 30%-50% סס, הופך את משיכת ביג אירס לקלה מאוד ומאפשרת קביעת אוזניים גדולות מספיק עם המשיכה הראשונה.
תמיד למשוך בדירוג (לא את 2 האוזניים בו"ז) ואז להמשיך עם הסס עד הסוף ולהגדיל את האוזניים.
בכל התהליך ובמשך כל זמן שהאוזניים משוכות, אני לא נוגע בידיות הברקסים  ב כ ל ל.

[עומר כהן]

תודה איתי, אני אנסה את העניין עם הסטרימר.

לכל מי שטס על B גבוה ומעלה, לא הייתי עושה ביג אירס בלי סס.

ולגבי סדר הפעולות, אני תמיד מתחיל בסס. 30%-50% סס, הופך את משיכת ביג אירס לקלה מאוד ומאפשרת קביעת אוזניים גדולות מספיק עם המשיכה הראשונה. 

אתה לא חושב שזה בעייתי להיות על ספיד כשהידיים על ה-A החיצוני ולא על ה-C? (לפני שהאוזניים נמשכות)
ומה עם הסיכון לחטוף אסימטרי רציני?
אני רק התחלתי לטוס עם הדלתא 2, ובהוראות שלה הם ממש מדגישים שלא לעשות זאת בסדר שהצעת.

לגבי השחרור, עזבו את הביג אירס, הרפו סס ל50% והסיטו משקל בעדינות מצד לצד עם נגיעה לאיזון בברקס נגדי תו"כ שחרור הסס.

זה נשמע לי בעייתי לשחרר אוזניים על פול ספיד כשהידיים עדיין לא על ה-C. עם שחרור האזניים המצנח יצלול.

ושאלה,
במקרה של הזדקרות עם ביג אירס, מה הסיכוי של המצנח לחזור לטיסה אם שומרים את האוזניים?

[ram_nizani]

קרה לי פעם (בפורטוגל) שהיה עילוי מטורף בכל מקום וגם עם אוזניים וספיד בר הואריו ציפצף +2. עד אז עשיתי ספירלה רק בקורס SIV אבל כבר נהיה מאוחר ואני רק עולה. אגב, היו שמים כחולים. לא ענן ולא בטיח. אחרי הספירלה הרביעית כבר היתה לי בחילה ואז כבר ממש רציתי לנחות אבל הוואריו המשיך לצפצף. שקלתי לעשות Bstall אבל החלטתי לא. בסוף, פשוט התמדתי עם האוזניים וטסתי בקו ישר עד שהעילוי נגמר.

[ira_yifa]

קרה לי פעם (בפורטוגל) שהיה עילוי מטורף בכל מקום וגם עם אוזניים וספיד בר הואריו ציפצף +2. עד אז עשיתי ספירלה רק בקורס SIV אבל כבר נהיה מאוחר ואני רק עולה. אגב, היו שמים כחולים. לא ענן ולא בטיח. אחרי הספירלה הרביעית כבר היתה לי בחילה ואז כבר ממש רציתי לנחות אבל הוואריו המשיך לצפצף. שקלתי לעשות Bstall אבל החלטתי לא. בסוף, פשוט התמדתי עם האוזניים וטסתי בקו ישר עד שהעילוי נגמר.

נשמע מאוד כמו אפקט איזורי, כמו אפקט כינרת.

[nir.rbh]

חוויתי דבר דומה במבוא ב"חורף" האחרון בשעה חמש בערך. עשרים דקות עם אוזניים וסס ובחלק מהזמן ממשיך לטפס. פעם ראשונה וזה היה די מוזר לי. כבר הרגשתי את הידים ואשכרה התחלתי לתהות אם אי פעם אגיע למטה. היתה רוח די חזקה עם משבים מעל 30. איך זה מסתדר אפקט כינרת עם רוח כל כך חזקה?
לא עשיתי ספירלה לפני כן וגם לא b stall, וגם עכשיו הן לא נראות לי מתאימות במיוחד. כנראה כל מה שבאמת היה לעשות זה לחפש איזור יורד וסבלנות על האוזניים

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

[ira_yifa]

ניר, מה שאתה מתאר נשמע לי מאוד כמו אפקט כינרת. בשעה המאוחרת יחסית בחורף הקרקע התקררה יותר מהר מהמים ונוצרה טרמיקה בערך בגודל של הכנרת. למיטב הבנתי, רוח בעוצמה של 30 קמ"ש לא אמורה לפזר את האפקט.

הסבירו לי על 2 שיטות עיקריות לרדת מהאפקט:
1. להשתמש בשיטות לאיבוד גובה (החביבה עלי - ספירלה) עד שיורדים מתחתיו ואז לנחות.
2. למצוא צינורות של סינקים באפקט ולהסתובב בהם עד למטה.

[צוק]

בפועל מה שהופך ספירלה ברוב המקרים ללא רלוונטית הוא שאם  אתה מול רוח חזקה אתה נסחף איתה, וזה בד"כ לא לאן שאתה רוצה...

[ialmog]

אתה לא חושב שזה בעייתי להיות על ספיד כשהידיים על ה-A החיצוני ולא על ה-C? (לפני שהאוזניים נמשכות)
ומה עם הסיכון לחטוף אסימטרי רציני?

אם אסימטרי מפחיד אותך אתה כנראה לא צריך לטוס על C.
ברגע שעזבת את הברקסים ה"סיכון" לאסימטרי עלה.
תוסיף סס והסיכון עלה עוד.
אני לרוב מתחיל עם כ 30%סס. לא משהו קיצוני.
אם מעט ניסיון באוויר אפשר להעריך את רמת הסיכון ולשפוט האם זה זמן מתאים להכנס לתמרון או לא.
בגדול בדרך כלל תרצה למשוך אוזניים כשאתה במגמת עלייה ולא נורא אם נאבד גובה בהיחלצות מאסימטרי, אבל אם האוויר מאוד מחותחת אז אפשר להיות יותר "יצירתיים" בכניסה.
קודם לשים רגליים כל הסס, להוריד אוזניים קטנות, לשחרר את הברקסים מהידיים ולהוסיף סס ואוזניים.
אני עוד לא נתקלתי בהפתעה שהרימה לי את הדופק במהלך ביצוע אוזניים אבל לך תדע.

זה נשמע לי בעייתי לשחרר אוזניים על פול ספיד כשהידיים עדיין לא על ה-C. עם שחרור האזניים המצנח יצלול.
ושאלה,
במקרה של הזדקרות עם ביג אירס, מה הסיכוי של המצנח לחזור לטיסה אם שומרים את האוזניים?

למה שהמצנח יצלול?
אם שחרור האוזניים המצנח לא יעשה כלום.
האוזניים לא יפתחו ואתה יכול בנחת להעביר את הידיים ל C.
כשתשחרר (בעדינות) את הסס האוזניים ( אולי) יתחילו להיפתח. הסטת משקל מצד לצד וניהוג נגדי ישלימו פתיחה עדינה.

במקרה של הזדקרות עם אוזניים, דחף סס עד הסוף, שחרר את האוזניים ותקווה היית מספיק מהיר ושעוד אין לך תופעות לוואי כמו חזיות וטוויסטים.
דיפסטול בגלל אוזניים נוטה להתפתח מהר מאוד לסחרור וחזיות.
התגובה האינסטינקטיבית הנפוצה של שחרור הסס(אם היה משוך) תרע את המצב.

[צוק]

וידאו שמראה את הבעייתיות בB STALL

[ira_yifa]

יופי של חזייה. לא הצלחתי להבין איך הוא פתח אותה בסוף.
נראה גם שהוא משך יחסית הרבה B.

[צוק]

עירא כשהוא יצא מהספירלה (כן, רק ספירלה, לא סאט) הוא משך הרבה ברקס והיה התחלה של סטול, אמנם לא פול סטול אבל עובדה שזה הספיק.

[צחי רייל]

כרגיל הרבה דיבורים על איך יצא ומעט מאוד על למה נכנס.

אז .... הוא נכנס לכל זה כי הוא חלם בזמן שירד על B סטול, אם היה משחרר חלקית אפילו כשרק התחיל הביגלה הוא בכלל לא היה מגיע לקרווט הזה.

חשוב מאוד לדעת לצאת ממצבים אבל חשוב יותר לדעת איך לא להכנס אליהם. כמו שקריסות אינן סיבה מספיק טובה בשביל לא לטוס בתנאים תרמליים אבל צריך לדעת לבלום קריסות, כך גם הארוע הזה אינו סיבה לא לעשות B סטול הוא סיבה ללמוד מתי לשחרר.



ואם כבר חזרנו לשרשור הזה ניר הזכיר לי מקרה שהיה לי לפני די הרבה שנים.
טיסה באפקט כינרת אני כבר שעה וחצי באוויר, גובה 1800 או 1600 כבר לא ממש זוכר. השמש כבר נוגעת בקו האופק ואני מעל המים עם ביג אירז ופול ס"ס עולה ב0.5+. אין כבר זמן לחכות שזה יתחיל לרדת אם אני רוצה לנחות בטיפה אור ויש לי מספיק מרחק להסחף אחורה. ירדתי 1000 מטר בספירלה של 20- (זה לא הרבה זמן), ועוד אפילו לא נסחפתי לקו הרכס. יצאתי מהספירלה וטסתי ישר למאחורי קו הרכס של מבוא לשם האפקט לא מגיע בגובה הזה. אפילו עוד ראיתי איפה אני נוחת בשדה מאחורי הכביש.

[Nir Ben-Dor]

ירדתי 1000 מטר בספירלה של 20- (זה לא הרבה זמן)

זה בערך 50 שניות. לספירלה של -20 מ/ש זה ממש לא מעט. אני לא חושב שאני הייתי מצליח להחזיק כל כך הרבה זמן...
דווקא מעניין אותי לבדוק מהו קצב השקיעה במצנח שלי עם אוזניים גדולות, פול ס.ס. ווינגים בעזרת משקל הטיית הגוף.

אוזניים גדולות וס.ס. ללא ווינגים מורידים אותי ב ~ 5.5 מ/ש.