ווינג-אובר גרוע וקריסה של 50% בתבור

[ira_yifa]

בשבת האחרונה, אם אני לא טועה. אוויר אלים עם עילויים צרים של +4 ולצידם סינקים של -3 מעל ההר, שוליים חדים. מחוץ להר היה יותר רגוע רב הזמן.
התחלתי את התרגול מעל שדה הנחיתה בגובה 700 בערך. בווינג האחרון שחררתי את הכנף כמעט לגמרי ולא שלטתי בה. ציפיתי לקריסה שכזו (50%) והיא התרחשה. אחרי הקריסה חזרה לטיסה תקינה, טיסה חזרה אל ההר והמשך לקרוס.

בפירוש לא רציתי שתקרוס הכנף. עייפות וחוסר ריכוז הביאו אותי לקבלת 2-3 החלטות לא מוצלחות:
1. ההחלטה לתרגל ווינגים באוויר פעיל ואלים היא לא נכונה
2. ההחלטה לתרגל ווינגים כאשר אני עייף ולא מרוכז היא לא נכונה
3. על אף הבנת המצב במהלך ביצוע הווינגים וידיעה כי הכנף תקרוס בכניסה לווינג האחרון, העייפות וחוסר הריכוז הביאו לעיכוב משמעותי של התגובה ולמעשה לחוסר פעילות ושליטה בכנף במהלך הווינג האחרון.

מסקנות עיקריות:
1. לא לתרגל תמרונים אוויריים באוויר פעיל, על אחת כמה וכמה באוויר פעיל ואלים.
2. לא לתרגל תמרונים אוויריים כאשר אתה עייף \ לא מרוכז.

https://www.youtube.com/watch?v=oX6JEkxSi_I

[ערן-ש]

תודה על השיתוף, עירא.
האם זה קרה עם הכנף הקבועה שלך?

[ira_yifa]

כן.

[עומר כהן]

היית מעל דבוריה ולא מעל שדה הנחיתה, זריקת רזרבי ברוח שנשבה באותו יום, היתה מביאה אותך לכפר או להר.

הקריסה נראית לי די איטית ותיקנת מהר. לא נראה לי כאירוע בעייתי - תמשיך לתרגל ולהשתפר 
צוק, אולי תעשה איזה ניתוח של הווינגים ותתן כמה טיפים של אלופים?

אני ממליץ לטייס לשוב ולדווח על אירועים בשימוש בגוף השלישי בלבד!

[ira_yifa]

הטייס לקח לתשומת לבו את העדפותיו של טייס אחר.

[צחי רייל]

מסקנות עיקריות:
1. לא לתרגל תמרונים אוויריים באוויר פעיל, על אחת כמה וכמה באוויר פעיל ואלים.
2. לא לתרגל תמרונים אוויריים כאשר אתה עייף \ לא מרוכז.

הייתי מחליף בין 1 ו2. לפי סדר החשיבות.

[צחי רייל]

עכשיו שגם ראיתי את הסרט.

אתה עושה ווינגים עם מצנח חנוק, אין שום שלב שאתה משחרר לגמרי את הברקסים. צריך לזכור, כל העיקרון של ווינגים זה לצבור אנרגיה, מצנח חנוק לא צובר אנרגיה ולכן קורס ברגע שמגדילים את הווינגים. שחרור זה ידיים עד למגנטים לא עד לאן שאתה מחזיק אותן בטיסה רגילה.
יש גם עניין קצת עם הטיימינג של משיכת הברקס אבל לדעתי ברגע שתשחרר נכון גם הטיימינג של המשיכה יהיה ברור יותר.


סה"כ אין אף אחד שמתאמן לעשות ווינגים שלא מקבל כמה כאלה.



נקודה נוספת שלא קשורה לביצוע עצמו אלא כמו שעומר העיר, אתה מעל הכפר. צריך ללמוד לבדוק מעל איזה נקודה אתה ע"י מבט "דרך הידית של הרזרבי" ז"א להסתכל ליד התחת ולא בין הרגליים בעיקר ברתמת ששכיבה אבל גם ברתמה עם ישיבה זקופה תראה הבדל.

[יונתן קוהן]

תנסה להתאמן על ווינגים בלי ברקסים, ע"י הטיית גוף בלבד!! זה ילמד אותך את התזמון באופן מושלם

[ira_yifa]

שמעתי את העצה על הווינגים רק עם היגוי גוף כבר כמה פעמים. התאמנתי גם על ווינגים עם היגוי גוף בלבד ועכשיו עולה בי שאלה חדשה:
האם בביצוע ווינגים ע"י היגוי גוף בלבד אני יכול ליצור קריסה שכזו במצנח?
אחד הדברים שהפחידו אותי בביצוע ווינגים עם הגוף בלבד הוא תחושה של חוסר שליטה משום שאז אין לי מושג מה קורה עם הלחץ בתוך החופה.

[shaison]

עוד קורס בהתכתבות!!!!!

לך לקורס SIV

יום אחד הפורום הזה יעשה הלוויות בהתכתבות.

אני משאיר לגורדון לכתוב את הנוהל.

שי

[ira_yifa]

אז לנסות מבלי לשאול אחרים? זה יותר בטוח?
ברור לי שהתשובה היא "פשוט אל תנסה". אבל אני מטומטם כ"כ שאני מנסה בכ"ז. כן, אני גם מתכנן לעשות קורס SIV. אני אפילו מעז לטוס בתנאים תרמליים ולטוס קרוס-קנטרי מבלי שעשיתי קורס SIV ומבלי שלמדו אותי באופן מסודר למה הכנף קורסת, איך המצנח מגיב לקריסות ואיך להתמודד איתן בטיסה. למרבה המזל - שאלתי והיום אני יודע. אפילו בלי קורס.
הנקודה שלי היא שישנן דרכים נוספות לצבור מידע גם מחוץ לקורסים המסודרים.

[חיים אוסין - קרלוס]

SIV מלמד לא רק איך לעשות, אלא גם איך לצאת ממצבים... כדאי.

גם אחרי הSIV תרצה לתרגל.
עדיף מעל מים.
תרגיל טוב לסוף קרוס מעל הכינרת.

הסכנה הגדולה ברכס היא אבדן שליטה והסחפות לקרקע. נחיתה במים דורשת מיומנות בהשתחררות מהריתמה לפני שמסתבכים עם המיתרים.

אני מאוד אוהב את ההסברים בסרטון הזה:
https://www.youtube.com/watch?v=hPaiNuK5RpY&index=6&list=LL0oX8-mbW-QNZ7F16KzNilg

[צוק]

קודם כל ווינגים לא לומדים ברכס, ותעשו SIV.

יש מידה רבה של צדק גם במה ששי כתב וגם במה שעירא לכן קחו בחשבון שווינגאובר הוא לא תרגיל פשוט לביצוע, ומהר מאוד מגיעים למצב בו אתם מעל הכנף- סכנה רצינית לנפילה אל תוך הכנף או קריסה גדולה שגם יש לה סיכוי גבוה יותר להיות חזייה מאשר קריסה רגילה.
לכן לפני הביצוע תשאלו את עצמכם האם אתם יודעים להתמודד עם קריסות גדולות, ספירלות ומצבי חירום שונים, ותשאירו מרווחי ביטחון בהתאם.

אני באופן אישי פחדתי מווינגים עד שלמדתי לעשות אותם כמו שצריך בקורס מצבי חירום בתנאים בטוחים מעל מים.
פעמיים סירבתי להוראה של שני מדריכים שונים לבצע ווינגים כי הרגשתי נמוך מידי.
פעם אחת נפלתי ליד הכנף בביצוע ווינג (מעל מים).

עד כאן תמיכה בדעתו של שי, נעבור לתמיכה בעירא עם טיפים שאולי יגרמו למי שכבר החליט שעושה ווינגים לעשות אותם בטוח יותר:
*לא ללמוד אותם ברכס.
*ככל שמשנים כיוון מוקדם יותר הווינג נמוך יותר אך אנרגטי (מהיר) יותר, ועקב כך בטוח יותר!
*ברקס לצורך שינוי הכיוון מגיע לפני או כשאתם בנקודה הנמוכה ביותר, לא אחרי!
*טעות נפוצה: ברגע שהווינגים נהיים גדולים אנחנו רוצים "להוריד קצב"/ לעשות אותם קטנים יותר/ עדינים יותר ואז משתהים עם שינוי הכיוון. זו טעות חמורה! לא מומלץ לנסות להוריד את גודל הווינגים, אם אתה מרגיש שהם גדולים מידי בשבילך- הפסק את הווינגים (רצוי בספירלה) או ביציאה ישירה, אך אז צפה למטוטלת גדולה מאוד.
*ווינגים לא לומדים ברכס.
*תעשו SIV.

[צחי רייל]

לא הבנתי מה יש לכם מהרכס?  הסרט בתבור למי ששכח.

SIV מלמד לא רק איך לעשות, אלא גם איך לצאת ממצבים... כדאי.

לצאת ממצבים נחשב בקטגוריה של מה לעשות 

החשוב הוא שבSIV לומדים גם מה לא לעשות.


למרות שלמיטב הבנתי עירא די נחוש לעבור קורס SIV בקרוב אז לא בטוח כמה תצליכו לשכנע אותו יותר 

[רונן גורדון]

שלום לכולם

אני מתכוון בעתיד לעשות קורס צלילה. יום אחד.......
בינתיים אני מתרגל להנאתי צלילות, לא יותר מ 15 מטר עומק.
אני מתרגל עלייה איטית מקרקעית הים, וגם עלייה מהירה.
שלשום, באחת הצלילות, תרגלתי עלייה מהירה.
לפתע חשתי סחרחורת, ראיתי עיגולים שחורים וכמעט איבדתי את ההכרה.
עד שאעבור את קורס הצלילה, רציתי לשאול: באיזו מהירות כדאי לי לעלות מהקרקעית, האם כשאני עולה כדאי לי לעשות תנועות ידיים או רגליים, האם למישהו כבר קרה מה שקרה לי, ולמה זה קרה???
אני יודע שילמדו אותי את זה בקורס צלילה, ואני בטוח שאני אעשה קורס כזה, אבל אני לא יכול להתאפק, אני חייב לתרגל בינתיים.

תודה.

[צחי רייל]

גדול גורדון.


האמת שצללתי כמה עשרות פעמים עד לעומק של 30 מטר כשעוד היה ציוד צלילה של הקיבוץ. מעולם לא עשיתי קורס צלילה 

[shaison]

עירא  כתבת:
מבלי שעשיתי קורס SIV ומבלי שלמדו אותי באופן מסודר למה הכנף קורסת, איך המצנח מגיב לקריסות ואיך להתמודד איתן בטיסה. למרבה המזל - שאלתי והיום אני יודע. אפילו בלי קורס.

האם אתה יודע או חושב שאתה יודע??

אני מציע שתקנה מטוס ותתחיל להטיס נוסעים כי אתה כזה מוכשר ! אם אתה לא בטוח איך פשוט תשאל בפורום ויוטיוב.

אני רק יכול לעלות פה דוגמא מאוד כואבת שאולי תפתח קצת את עינך (ואל תהרגו אותי בבקשה)   יורם קדם ז"ל.

הוא גם היה בחור זהב ומאוד מוכשר.

לילה טוב

שי

[גונן גל]

גורדון,

הכי חשוב זה להוציא אויר בזמן העליה. אחרת אתה עלול לפוצץ את הריאות.
קצב העליה תלוי בכמה זמן בילית בכל עומק. יש לזה טבלאות אותם תלמד בעתיד בקורס.
עד אז תצלול לאט ובזהירות

[גונן גל]

שי

בלבלת בין יורם אגמון ז"ל ליורם קדם יבדל לחיים טובים וארוכים.

[צחי רייל]

אני רק יכול לעלות פה דוגמא מאוד כואבת שאולי תפתח קצת את עינך (ואל תהרגו אותי בבקשה)   יורם אגמון ז"ל.

אפשר גם להעלות דוגמא הפוכה, ויקטור יבדל לחיים ארוכים גם לא עשה SIV.