כתב נושא: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי  (נקרא 471 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« ב- : September 18, 2013, 04:51:04 pm »
יום מעניין מאוד שהתחיל ברוח מזרחית, הפך לדרומית ואז למערבית, חלשה מאוד עוד ב10:30 בבוקר. טרמיקות שהתחזקו רק בגובה וכמעט ולא נסחפו, מה שבהחלט איפשר אולי לעשות כמה משולשים אבל לא סייע למי שרצה לטוס במורד הרוח. ככל שהתקדם היום התחזקה הרוח.
אחרי בערך חצי שעה באוויר אני ורולי מצליחים לנעוץ ציפורניים בטרמיקה שמעלה אותנו לכמעט 1000, עדיין מאוד קרובים לתבור. רולי יוצא מזרחה ואני מתעקש על הטרמיקה עוד קצת, סוחט ממנה עוד 100 מטרים. כאשר אני יוצא אני בדרך אל רולי שמסתובב מזרחית לכפר תבור ומתחתי.  בדרך אליו אני מוצא עילויון ומסתובב בתוכו מתוך שאיפה ששני העילויים האלו יתאחדו. אם רולי יעלה יותר מהר ממני - אעבור אליו. העילוי הקטן בו אני מסתובב הופך למותק שמעלה אותי ב+6 (לפי ליאונרדו. הואריו אומר 4.5. אני זוכר בוודאות שראיתי +5) לגובה של 1800 מ' מעפ"י לפי הואריו, 1900 מ' מעפ"י לפי ליאונרדו. בכל מקרה, שבירת שיא גובה אישי ואני עדיין בין שדמות דבורה לכפר קמא.
בדרך אל רולי המסתובב מעל אלומות, עושה עיקוף קטן דרך הבריכות של שרונה\יבניאל, מקווה למצוא משהו.
מיבניאל ועד כנרת פלוצים קטנים (של הטרמיקות!) עוזרים לי לא לאבד יותר מדי גובה ומעל כנרת אני ב-1000 מעפ"י. כנראה היה שם קו שהרים קצת ובכל פעם שניסיתי להסתובב בו רק הפרעתי לו לעבוד.
בכנרת מצאתי עוד אחת קטנה וחמודה שעזרה לי לעלות עוד 150מ'. רולי מסתובב באיזור עין גב. הראש שלי מסתובב מעל כנרת. משתעשע ברעיון לעבור את הכנרת מעל המים, החלטתי שאם אני כבר לא נהנה אין טעם להמשיך. אפילו על ספירלה אני מוותר. מקפל אוזניים ויורד ב-5  יפה ויציב.
לא מוצא דגלים ליד השדה שבחרתי בצמח. הסמן הקטן בואריו אומר שהרוח מערבית. כמה מעגלים מגלים שכמעט ואין רוח אבל המעט שיש מגיע מדרום. אני נמצא כ-200מ' מעל הקרקע.
אף דרומה, מול הרוח, מתקדם לעבור את קו החשמל המפריע לי בחלק הצפוני של השדה. מהירות קרקעית לפי הואריו - 25 קמ"ש. לכיוון ההפוך 45.
קרוב לקרקע (אין לי אומדן והלוג בליאונרדו לא מראה את החלק הזה), משהו נראה לי מאוד לא נכון. הקרקע זזה מהר מדי, יותר מהר מ-25 קמ"ש. הואריו מראה 45 קמ"ש. שיט! האם יש לי זמן להסתובב? כמה רחוק אני מהכבל? אילו מכשולים יש סביבי? אם אני פונה בחדות עכשיו אני פוגש את הקרקע באמצע מטוטלת. ברקסים, גלגול על הקרקע, אם הייתי עם גלשן הייתי שובר את היד. בשדה אחד ליד צמח יש תלם חדש.
למרבה הצער כנראה כיביתי את המצלמה לפני ההמראה במקום להפעיל אותה ואין צילומים מהטיסה ומהנחיתה.
יופי של יום שהתקלקל בנחיתה.

ד"א, מישהו יודע להסביר למה הליאונרדו לא מראה לוגים מתחת לגובה פני הים והאם אפשר לפתור את זה?

http://www.paraglidingforum.com/leonardo/flight/827656
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: Re: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #1 ב- : September 18, 2013, 08:22:17 pm »
מברוק על השיא, עוד תעבור את אבי צ'אול בקצב הזה.


אם יש לך גובה ואתה לא רואה דגלים, למה לקפל טיפים ולא לרדת יותר לאט ולנצל את הזמן בירידה האיטית לחפש סימונים לכיוון הרוח בקרקע?

על המים אפשר לראות גם רוח של 1 קמ"ש.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #2 ב- : September 18, 2013, 08:46:48 pm »
הרגשתי קצת לא טוב. חוסר שינה בעיקר. זו גם הסיבה בגללה ירדתי שם ולא המשכתי לכיוון מבוא.
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #3 ב- : September 18, 2013, 09:29:11 pm »
הרגשתי קצת לא טוב. חוסר שינה בעיקר. זו גם הסיבה בגללה ירדתי שם ולא המשכתי לכיוון מבוא.

לדעתי דווקא סיבה לעשות הכל לאט יותר ולוודא שאתה עושה הכל נכון פעמיים ולא למהר.

אין מה לעשות יש דברים שחייבים ללמוד מנסיון. אני בטוח שבפעם הבאה שאתה תרגיש לא טוב באוויר תגיד לעצמך "אוקי אני לא מרוכז צריך לשים לב טוב מה אני עושה".

ותרגיש טוב.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #4 ב- : September 18, 2013, 10:11:20 pm »
סביר להניח. תודה.
דווקא העפתי מבט אל הכנרת ולא הצלחתי לזהות את כיוון הרוח. מה מחפשים? את כיוון הגלים?
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #5 ב- : September 18, 2013, 10:51:43 pm »
כן, גלים יהיו ברוח חזקה אבל כבר ברוח שהיא יותר מ0 נוצרות אדוות על המים.

שווה גם להכיר את המקומות הקבועים שיש דגלים. בצמח זה בכיכר הדרומית יותר לא בגדולה, בפינה של תחנת הדלק. בדרך למבוא או צפונה אפשר להסתכל על הדגלים בתחנת הדלק של האון. אבל לדעתי המים הכי אמינים.

צריך כמובן קצת יותר מלהעיף מבט שמסתכלים על אדוות של 5 קמ"ש מגובה של 500 מטר. צריך להסתכל טוב ולוודא שאתה מזהה את הכיוון הנכון. לדוגמא צפוני ודרומי יראו די דומה.
« עריכה אחרונה: September 18, 2013, 11:00:12 pm על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #6 ב- : September 18, 2013, 11:17:53 pm »
זה לא הלאונרדו שלא מראה זה המכשיר שלא יודע להקליט מתחת לגובה פני ים.
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #7 ב- : September 18, 2013, 11:22:31 pm »
איתי, אם אני פותח את קובץ הKML בגוגל ארת' לפני הניתוח בליאונרדו אני רואה את כל הטרק עד הקרקע. לכן אני חושב שמדובר במשהו בניתוח של ליאונרדו ולא בואריו.
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #8 ב- : September 19, 2013, 07:52:43 am »
עירא
אני בטוח שבקורס לימדו אותך נחיתה ע"פ מהירות קרקעית ללא וואריו/GPS 
כלומר מגובה 200 מטר רק ע"י הסתכלות על הקרקע ובחינת המהירות קרקעית של עצמך היית מגלה לאיזה כיוון לנחות בלי להתקרב למכשולים "בהפתע"!
אתה כנראה שקוע מידי במכשירים.
כמו שאומרים בח"א תוציא את הראש מהקוקפיט!!!

בהצלחה
שי
« עריכה אחרונה: September 19, 2013, 07:53:36 am על ידי shaison »

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #9 ב- : September 19, 2013, 05:29:35 pm »
עירא
אני בטוח שבקורס לימדו אותך נחיתה ע"פ מהירות קרקעית ללא וואריו/GPS 
כלומר מגובה 200 מטר רק ע"י הסתכלות על הקרקע ובחינת המהירות קרקעית של עצמך היית מגלה לאיזה כיוון לנחות בלי להתקרב למכשולים "בהפתע"!
אתה כנראה שקוע מידי במכשירים.
כמו שאומרים בח"א תוציא את הראש מהקוקפיט!!!

בהצלחה
שי

הי שי, הי עירא
לשי:
אני יודע שאתה בן ק. כינרת, אבל או ששכחת או שהדברים השתנו.
לפני שבועיים אמנון ואני מגיעים לנחיתה בצמח ששומעים בקשר שבחוף המזרחי יש רכיב דרומי חזק.
שנינו ניגשים לנחיתה (צחי בלי בטריה בקשר בצמח רוצה אבל לא יכול להודיע שיש צפוניות)... המהירות הקרקעית ב50 מ עוד מראה רכיב דרומי. אני הבנתי שלא כך רק ב10 מ אחרונים. ולא תמיד אפשר לשנות תוכנית (מכשולים, אורך הפיינל וכו)....ניגמר בריצה מהירה בלי פגע. אבל זה קורה. 

עירה. גם תוך כדי טיסה לא ידעתי אם הפעלתי או כיביתי את המצלמה... אז נזכרתי.
אם היה לך מכשיר קשר הייתי אומר לך:
א) תזיז את המפעיל קדימה
ב) יש רכיב צפוני למרות שכל הטיסה עד 50 מ מעל הקרקע היו דרומיות,

נכון שהשוב ללמוד להסתכל על הכל, ניסיון וזכרון (איפה כל סימן אפשרי) אוספים עם הזמן. בנתיים תקנה לך גם מכשיר קשר.

אתמול במבוא עשיתי שמיניות  בצלה המזרחית ויצאתי בזיגזג ארוך לבדוק. אם הייתי מתחיל את הנחיתה קרוב לעמודי חשמל, לא הייתי יכול לבדוק. 5 שניות לכיוון דרום הספיקו לי כדי להבין. נחיתה מול רוח צפון מערבי. ועוד פעם... ב50 מ לא היה כך.
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #10 ב- : September 19, 2013, 10:59:51 pm »
שי.
בקורס שאני עשיתי לא דובר בכלל על תיאוריה. הקורס היה קצר מאוד והרבה ממה שאני יודע היום למדתי בעצמי ו\או משיחות עם חברים. קורס דפוק? כנראה.
פניתי למכשירים כאשר לא מצאתי שום אינדיקציה אחרת לכיוון הרוח. אודה לך אם תוכל להסביר איך ניתן למצוא את המהירות הקרקעית גם בגובה 100מ' מעל הקרקע. עכשיו, כאשר אני חושב על זה, אני מניח שאפשר להשתמש בצל שלי כדי לדעת מה המהירות הקרקעית של המצנח.

כשאר טסתי במעגלים כדי לבדוק את כיוון הסחיפה מצאתי רוח דרומית חלשה. לכן תכננתי את הנחיתה לכיוון דרום. בגובה נמוך (רולי אומר 50 - שיהיה 50) כיוון הרוח השתנה. יכול להיות שלו הייתי מצפה לתופעה שכזו והייתי מגיב יותר מהר ובהחלטיות גדולה יותר הייתי מסיים במצב מעט יותר טוב.

תודה בעבור העיצות.
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #11 ב- : September 21, 2013, 06:40:45 am »
אני מקווה שלא שילמת על הקורס.

את המושג שמיניות למדת?  אם לא אז חפש ביוטיוב/גוגל  ושות  כי אין לי כוח לכתוב את ההסבר כשיש סרטים עם גרפיקה שיסבירו את זה הרבה בצורה יותר ברורה.

שי

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #12 ב- : September 21, 2013, 01:31:02 pm »
שישון זה מה שקורה שכל פעם שאתה בא לארץ אתה לא בא לטוס בהרים .... אתה שוכח כמה פעמים קורה באזור הזה שב30-50 מטר מהקרקע הרוח בכיוון אחר לגמרי מכל הטיסה.


ראיתי טייסים רבים וותיקים יותר מעירא ואפילו כאלה שלמדו אצל מדריכים מוצלחים יותר נוחתים בצמח בגבית.


נכון שאם מתכוננים לזה נכון אפשר להגיב לזה בזמן. אבל לא צריך להסחף זה קורה לכולם מדי פעם.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #13 ב- : September 21, 2013, 11:08:00 pm »
צחי
חצי מסכים איתך(כי אני כן טס בהרים בארץ רק לא בביקור האחרון)
אותי מה שמדאיג שלא לימדו אותו לזהות כיוון רוח מהאוויר ללא דגלים או עשן  זה הכול.

 אני נסחף רק עם הרוח......

שי

מנותק amnonlivne

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 333
  • מין: בן
  • OZONE / DELTA 2
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #14 ב- : September 22, 2013, 08:41:29 pm »
צחי,
אם הרוח מעל 7 - 10 קמ"ש אפשר להבחין בכך על המיים ובמהירות הקרקעית של החופה / סחיפה,
אם הרוח מתחת לערכים הנ"ל, אז גם נחיתה ברוח גב מבוצעת בבטחה בריצה מהירה מאוד,
כידוע בכינרת לפעמים בשכבת האוויר הנמוכה שלפני הקרקע משתנה כיוון הרוח אך לא עוצמתה.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #15 ב- : September 22, 2013, 09:27:59 pm »
צחי,
אם הרוח מעל 7 - 10 קמ"ש אפשר להבחין בכך על המיים ובמהירות הקרקעית של החופה / סחיפה,
אם הרוח מתחת לערכים הנ"ל, אז גם נחיתה ברוח גב מבוצעת בבטחה בריצה מהירה מאוד,
כידוע בכינרת לפעמים בשכבת האוויר הנמוכה שלפני הקרקע משתנה כיוון הרוח אך לא עוצמתה.

אם הGPS מראה 45 קמ"ש קרקעית הרוח יותר מ10 קמ"ש. מהירות אוויר של 37 קמ"ש היא קרקעית 33 כי המצנח טס תוך שקיעה (בקו אלכסוני) ביחס לאוויר ווקטור השקיעה לא מתבטא במהירות הקרקעית.

אבל כן ברוח מאוד חלשה לא ממש נורא לנחות ברוח גב.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #16 ב- : September 23, 2013, 12:25:31 am »
תרגול נוסף לעצמי לקראת בוחן בפיזיקה במכינה:

במהירות אוויר של 37 קמ"ש וקצב שקיעה של 1.5 מטר לשנייה (נשמע סביר לא?) המהירות הקרקעית היא 36.5 קמ"ש.
זווית הטיסה היא 8.398 מעלות.

אז לפי החישובים עירא נחת ברוח גב של לא יותר מ8.5 קמ"ש.
מסקנה- עירא תעבוד על ספירנטים ;D
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #17 ב- : September 23, 2013, 01:04:26 am »
תרגול נוסף לעצמי לקראת בוחן בפיזיקה במכינה:

במהירות אוויר של 37 קמ"ש וקצב שקיעה של 1.5 מטר לשנייה (נשמע סביר לא?) המהירות הקרקעית היא 36.5 קמ"ש.
זווית הטיסה היא 8.398 מעלות.

אז לפי החישובים עירא נחת ברוח גב של לא יותר מ8.5 קמ"ש.
מסקנה- עירא תעבוד על ספירנטים ;D

נגמהי או שכחת להוסיף את המהירות של החופה????
בלי להיכנס למעלות של השקיע.... רוח גב של 10 + מהירות הזדקרות (פלייר) 23= 33 קמש. יותר מ9 מ/ש בצד הראשון.... משהו שמתקרב ל11ש ל100 מטר.
אני רק מכיר שני מרחפים שיכולים לרוץ במהירות הזו: אלדד שמגיע לתבור ומבקש ניר טואלט ואני אחרי טיסה לכיוון אבו אחמד...... lugh
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #18 ב- : September 23, 2013, 01:10:09 am »
משהו בחשבון שלך לא בסדר.

בלי לעשות יותר מידי חשבון, פשוט מדידות. עם הארטיק 2, טיסת גירזון בגלבוע ב0 רוח. מהירות אוויר 39.5 קמ"ש, מהירות קרקעית 35 קמ"ש לכל ארבעת הכיוונים (צפון דרום מזרח מערב), מתישר לכל כיוון וטס ישר בטרים כדי להיות בטוח.
המדידות: מהירות אוויר במד רוח אקספלורר שאז היה חדש, מהירות קרקעית 6015.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
בעניין: רביעי בתבור - שבירת שיא גובה אישי
« Reply #19 ב- : September 23, 2013, 01:30:00 pm »
צחי החשבון שלי בסדר גמור, חישבתי מספר פעמים גם דרך פיתגורס וגם עם קוסינוס.
אם אתה לא סומך עליו תעשה דבר נוסף והכי פשוט שעשיתי גם כן, קח דף משבצות, תמדוד עם סרגל, ותראה שאתה מקבל את אותה התוצאה בקירוב מעולה. (הייתי לארג' וירדתי לשקיעה של מינוס שתיים)
או שהטעות היא שלך במדידות בשטח, או שיש פרמטר נוסף שלא לקחתי בחשבון. (ואם תגלה מהוא כמובן שאני מוכן לקבל וללמוד)

אם טעיתי בחישוב (בחישוב בלבד!) אתה מקבל אבו-ג'אמל או עימאד לבחירתך עליי gogle

וואו איזה ציור מדהים דפקתי בצייר ;D ;D ;D
« עריכה אחרונה: September 23, 2013, 01:30:41 pm על ידי צוק »
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...