כתב נושא: צילומים מהתאונה במבוא חמה  (נקרא 14984 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק חגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1789
צילומים מהתאונה במבוא חמה
« ב- : August 05, 2013, 08:59:59 am »
נשלחו אלי 2 צילומים שנעשו במקום עצמו וצילום רנטגן
צילומים לא קלים.
השאלה אם לפרסם אותם והאם יש באמת קהל יעד (התקבל אישור לפרסם) שאולי יושפע להגביר את ההתייחסות לבטיחות  בעקבות כך.

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #1 ב- : August 05, 2013, 09:04:46 am »
לדעתי אין טעם לפרסם רק בשביל לזעזע.
אם תהיה תכלית לפרסום הצילומים, נאמר הסבר על סוג הפציעה והסיכונים שהיא מגלמת בתוכה - אז אולי יהיה טעם.
מעבר לזה - צילומים כאלה אולי רלוונטיים לחברים המכירים את הפצוע ומעוניינים לראות בדיוק מה קרה לו. לא בטוח שהפורום זה המקום.
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק חגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1789
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #2 ב- : August 05, 2013, 09:43:49 am »
הרבה מחקרים הראה שזה הפרסום הכי אפקטיבי
ערב בטיחות לא מדגדג לרב האנשים.

מנותק נדב ארידן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 319
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #3 ב- : August 05, 2013, 09:51:24 am »
מי שרוצה לראות שברים פתוחים שיכנס לאתרים של רפואה..
לא חושב שיש צורך בזה, ראיתי מספיק תמונות מזעזעות וזה ממש לא מה שעוזר

מנותק חגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1789
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #4 ב- : August 05, 2013, 01:21:31 pm »
זאת בדיוק הבעייה...
שהחברה לא יכנסו לאתרים של רפואה
אף אחד לא נהנה לראות את זה
זה די מזעזע
זאת בדיוק הסיבה כן לשים
בגלל זה המחקרים שנעשו לגבי תאונות דרכים הראו שההשפעה הכי גדולה היא של סצנות מזעזעות.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: Re: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #5 ב- : August 05, 2013, 01:39:30 pm »
יש מספיק סרטונים של התרסקויות ביוטיוב לזעזע איתם. תמונות גרפיות של מישהו שמכירים מיותרות.

מה גם שתמונה של יד שבורה לא תגרום לאף אחד את האסוציאציה של להזהר בנחיתה כמו סרטון של גלשן מתרסק בנחיתה.

אם הארוע היה מצולם היה טעם לשים. תמונה של היד אחרי זה לא אותו הדבר.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ASI ZEMACH

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 338
    • דוא
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #6 ב- : August 05, 2013, 05:52:45 pm »
מראש ,אנשים יוותרו על מחזה כזה שלא חייבים לראות
אבל בשאלה אם ישפיע ,ברור שישפיע כאשר רואים מה שווה הסיכון .

אבל מטבע האדם , יישכח מהר  ...

מנותק עומר נאמן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 483
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #7 ב- : August 05, 2013, 10:56:59 pm »
אפשר לשים את התמונה באפור לבן.  רעיון שנשמע בתחילה מטומטם - אבל הופך את הענין ליותר "אכיל" אם אפשר לקרוא לזה כך. זוהי חוויה שהולכת להיות לא קלה אבל עדיף לחטוף "לאטמה" מתמונה  מאשר "לאטמה" מתאונה !

לא נעים לי להגיד את זה, אבל הרעיון הנ"ל מוקדש לאותם "מצטייני" הקורס האחרון שחושבים שהם כבר יודעים הכל ומחכים לרוח  של 35-45 קמ"ש, גם בזמן שהם רואים שכל מי שהמריא כבר, נמצא כבר גבוה ולמעלה!.


« עריכה אחרונה: August 05, 2013, 11:08:48 pm על ידי עומר נאמן »
"מי שלא חולם, לא מגשים" (רמי בר, 2005)

מנותק רן

  • פורום גלישה אוירית
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • ******
  • הודעות: 176
  • מין: בן
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #8 ב- : August 05, 2013, 11:59:08 pm »
אני חושב שדווקא כן לשתף את הצילומים גם אם הם מזעזעים
אני בטוח שזה ייתן נקודת מחשבה חשובה שלא תעבור כל כך מהר..

מנותק נולד לעוף

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 356
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #9 ב- : August 06, 2013, 07:06:48 am »
לא רואה שום הצדקה לפרסם תמונות כאלה.
אולי הזעזוע יהיה גדול, אבל לא נלמד מהם כלום לגבי התאונה. לא חינוכי בעליל!
הדבר היחיד שזה יישרת זה את ייצרי החטטנות והמציצנות הכל כך אופנתיים כיום.
ועומר, מסכים איתך: הרעיון שלך מטומטם.
זו דעתי!

דוד מיקלס
דוד מיקלס
David Miqueles

מנותק joessepe

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 437
    • דוא
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #10 ב- : August 06, 2013, 08:01:08 am »
מעניין, מישהו מהגוזלים בכלל נכנס לפורום?
או שאנחנו סתם מדברים עליהם אבל לא איתם?...
לא יצא לי לפגוש מי מהם בסופ"ש האחרון,
דווקא מעניין לשמוע מהם מה הם חושבים ומרגישים לגבי התאונה האחרונה,
להבין האם יש התייחסות שונה אצל חלקם..

יום טוב,
יוסי.

מנותק אפרוח_של_ברזל

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 193
  • מין: בת
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #11 ב- : August 06, 2013, 10:16:38 am »
ביחיתי איתם בעמדה בסופ"ש האחרון. ההתייחסות הכללית היא "מסכן נדב, בואו נמריא יש רוח". הם באמת לא מקשיבים לכלום ולאף אחד. מאד מתסכל. אני כבר הפסקתי להחזיק להם אף בהמראות כי לא בא לי לקחת אחריות משנית...
ובנוגע לתמונות...מיותר מאד. לדעתי. ואם כן (כי כבר למדתי להכיר אותך חגי ואתה עקשן וננעל על רעיונות....), אז נא לפרסם אזהרה בכותרת השירשור לטובת רכי הלב והבטן שבינינו....
אמא השביעה אותי שאני בחיים לא אעלה על אופנוע...אז למדתי לטוס על גלשן (((( : ))))

מנותק עומר נאמן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 483
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #12 ב- : August 06, 2013, 06:07:46 pm »
ציטוט
"ביחיתי איתם בעמדה בסופ"ש האחרון. ההתייחסות הכללית היא "מסכן נדב, בואו נמריא יש רוח". הם באמת לא מקשיבים לכלום ולאף אחד. מאד מתסכל. אני כבר הפסקתי להחזיק להם אף בהמראות כי לא בא לי לקחת אחריות משנית..."

אני מצטט את קרנה, שבניגוד אליי היא מתנגדת לפרסום התמונות.

אתייחס לדברי דוד:

מטומטם או לא מטומטם - כמו שאמרה קרנה, ואני מסכים איתה בעניין הזה לגמרי כיוון שאני עד לכך במו עיני - המצב בשטח מייאש מאוד, במיוחד השנה, ועדיף לעשות אולי מעשה נואש לפני שיהיה מאוחר מידי. ערבי הבטיחות וההסברים הסבלניים שהקדשת להם בזמנו בשטח כנראה חלחלו למעט מידי אנשים.

 

« עריכה אחרונה: August 06, 2013, 06:08:39 pm על ידי עומר נאמן »
"מי שלא חולם, לא מגשים" (רמי בר, 2005)

מנותק appletree

  • פורום גלישה אוירית
  • משחק בארגז החול
  • ******
  • הודעות: 9
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #13 ב- : August 06, 2013, 07:51:00 pm »
ממליץ לפרסם (בהנחה שנדב מאשר כמובן).

מנותק חגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1789
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #14 ב- : August 06, 2013, 10:19:45 pm »
סיימתי את הדוח
העברתי ליו"ר
בקרוב יפורסם אחרי שיתקבלו הערות/ הארות.

על פניו אני יכול לאמר שיש לנו בעייה בתהליך ההכשרה של הצעירים שלא מתנסים ברוח מעל 20 קמש בהמראה וגם בנחיתה ואז מיד אחרי המבחן הם מאושרים לרוח של 32 קמש בהמראה ואולי אף יותר בנחיתה. חייבים לחשוב איך מתקנים את הפירצה הזאת.
בנוסף העלה שלום מצעירי הטייסים שבא איתי לביקור אצל נדב בביה"ח ,הצעה להכין קובץ שיכלול תאור של התאונות הקלאסיות/ אופייניות/שכיחות בספורט. עצם ההכרה של אותן תאונות קלאסיות והגורמים להן יכולים לסגור גם פירצה גדולה ואולי היו מונעים את התאונה הזאת שהיא ללא ספק תאונה אופיינת .

בנוסף מה שלא הופיע בדוח אני ממליץ לכל מי שיזדקק לשרותים רפואיים לשקול להימנע מפורייה.
« עריכה אחרונה: August 06, 2013, 10:20:30 pm על ידי חגי »

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #15 ב- : August 06, 2013, 11:35:00 pm »
על פניו אני יכול לאמר שיש לנו בעייה בתהליך ההכשרה של הצעירים שלא מתנסים ברוח מעל 20 קמש בהמראה וגם בנחיתה ואז מיד אחרי המבחן הם מאושרים לרוח של 32 קמש בהמראה ואולי אף יותר בנחיתה. חייבים לחשוב איך מתקנים את הפירצה הזאת.


בעולם יש שני פתרונות לדבר הזה.

1) חניכה. הדואה הצעיר טס יחד עם בית הספר אבל לא תחת הדרכה. די מקובל בעולם גם בבתי הספר לרחיפה בארץ.
2) קוצ'ינג (coaching), הקוצ'ר הינו דואה ותיק שהצעירים מתלווים אליו או להפך והוא מתדרך ונותן טיפים לפי הצורך. עובד מצויין באנגליה לא יודע לגבי מקומות אחרים.
« עריכה אחרונה: August 06, 2013, 11:36:22 pm על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק mikiweiss

  • פורום גלישה אוירית
  • מצאתי פסיפס
  • ******
  • הודעות: 456
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #16 ב- : August 07, 2013, 02:47:26 am »
הוויכוח שחגי העלה כאן מעלה תהיות לגבי האפקטיביות של ההרתעה באמצעות הלם. ניסו את זה במספר מקומות, והדיעות חלוקות. אנשים שונים מגיבים להלם בהפנמה וזה עושה אותם זהירים יותר, אחרים מדחיקים את העניין וזה עובר עליהם כמו החמאה על הטפלון שבמחבת ומעט מאוד אנשים מגיבים תגובה שלילית, או כמו שהפסיכולוגים אומרים: תגובה היסטרית. הם מתאבנים ולא שולטים בתגובותיהם ברגע של סכנה, שמחזיר אותם לתמונות ההלם שראו.
הכי הצחיקה אותי ההצעה של עומר. זה בערך כמו לכסות את העיניים בעזרת הידיים, ולהשאיר רווחים בין האצבעות כדי להציץ...
לסיכום: אני בעד להראות, ומי שלא בא לו, שלא יפתח (עומר, אני מציע שתבקש ממישהו שיפתח את הלינק, ואתה תציץ על זה מהחדר השני). אם זה לא יעזור, זה בטח לא יזיק.
ולסיכום: לצערי יצא לי לראות את ראשו המפוצח של גדי סמואל ז"ל שנפל אל מותו למרגלות העמדה בכרמליה וגם יצא לי לראות את קובי רבנו, מספר שעות אחרי שנפל בזכרון והפך לקואדרו-פלאג (נכה בארבע גפיים). לא אכנס לתיאורים, אבל אני משער שהארועים הללו גרמו לי להזהר יותר, ובעיקר להתייחס לעולם ולעצמי בפחות קלות ראש, כי בצעירותי הייתי ממש קל דעת להחריד.

מנותק אפרוח_של_ברזל

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 193
  • מין: בת
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #17 ב- : August 07, 2013, 09:30:19 am »
ציטוט
"ביחיתי איתם בעמדה בסופ"ש האחרון. ההתייחסות הכללית היא "מסכן נדב, בואו נמריא יש רוח". הם באמת לא מקשיבים לכלום ולאף אחד. מאד מתסכל. אני כבר הפסקתי להחזיק להם אף בהמראות כי לא בא לי לקחת אחריות משנית..."

אני מצטט את קרנה, שבניגוד אליי היא מתנגדת לפרסום התמונות.

אתייחס לדברי דוד:

מטומטם או לא מטומטם - כמו שאמרה קרנה, ואני מסכים איתה בעניין הזה לגמרי כיוון שאני עד לכך במו עיני - המצב בשטח מייאש מאוד, במיוחד השנה, ועדיף לעשות אולי מעשה נואש לפני שיהיה מאוחר מידי. ערבי הבטיחות וההסברים הסבלניים שהקדשת להם בזמנו בשטח כנראה חלחלו למעט מידי אנשים.
 


עומריקו, התמונות נלקחו מהטלפון של בועז, אחד הגוזלים. כמעט כל הגוזלים שהיו בשבת במבוא חמה כבר ראו אותן. הן זכו לתגובות של צחקוקים ודאחקות....אם בשבילם אתם רוצים לפרסם את התמונות אז חבל על המאמץ.


אמא השביעה אותי שאני בחיים לא אעלה על אופנוע...אז למדתי לטוס על גלשן (((( : ))))

מנותק אפרוח_של_ברזל

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 193
  • מין: בת
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #18 ב- : August 07, 2013, 06:12:57 pm »
בעז אומר שאין תמונות על הטלפון שלו. יכול להיות שהתבלבלתי. היו הרבה מאד גוזלים בשבת בעמדה. זה כנראה היה בטלפון של מישהו אחר. סליחה בעז.
קרן השפע
אמא השביעה אותי שאני בחיים לא אעלה על אופנוע...אז למדתי לטוס על גלשן (((( : ))))

מנותק חגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1789
בעניין: צילומים מהתאונה במבוא חמה
« Reply #19 ב- : August 09, 2013, 03:43:23 pm »
מצרף פה קישור לתמונת רנטגן.
את התמונות החיות אשאיר לדוח שיפורסם במהלך השבוע

https://docs.google.com/file/d/0Bw01WWKkb-8ONFREb3pQbnc3WFE/edit