כתב נושא: הטיסה מה 6 באפריל מהתבור לצומת מגידו  (נקרא 5857 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק עודד גשוי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 291
  • מין: בן
    • דוא
ניסיתי להתקרב לרמה של הילד...

http://m.youtube.com/watch?v=NONckyRS0-4

תהנו !!!  ;D

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
ניסיתי להתקרב לרמה של הילד...

http://m.youtube.com/watch?v=NONckyRS0-4

תהנו !!!  ;D
רק לי יש בעיה עם הלינק????:-[
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק יובל ענבר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 571
תגיד עודד,
ראיתי שאתה מתעסק עם מתיחות כבל בטרמיקות, כיוון שאין לך VG יכול להיות שאתה מוריד מדפים בטרמיקות?
בדקת בגרפי הביצועים שזה באמת משפר את ה L/D?
הסיבה לשאלה היא שבד״כ (בהכללה ענקית...) בכלי טיס מדפים מקטינים את מהירות ההזדקרות אבל מגדילים מאד את הגרר.
לא בטוח שזה מה שאתה רוצה.
יובל ענבר

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
לרולי

Against the wind - 6.4.13


הסיבה לשאלה היא שבד״כ (בהכללה ענקית...) בכלי טיס מדפים מקטינים את מהירות ההזדקרות אבל מגדילים מאד את הגרר.
לא בטוח שזה מה שאתה רוצה.

למה לא? אם אתה מגדיל את הגרר אתה טס לאט יותר. בתרמיקות ככל שאתה טס לאט יותר קל יותר לתרמל. אם עודד מאט ומקטין את מהירות ההזדקרות הוא יכול להסתובב מהודק יותר בתרמיקה. זה גם מה שדאונים עושים.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק עודד גשוי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 291
  • מין: בן
    • דוא
אני מוריד את המדפים ל 15 מעלות מהסיבה שצחי ציין.
יותר קל להתמרכז בליבת הטרמיקה אפילו שהיעילות יורדת (ממש כמו בגלשן רגיל).
מעבר לזה, לקשיח יש נטיה להאיץ בקלות בפניה ללא מדפים, ועם מדפים הגלשן שומר מהירות כמעט מבלי להתערב.
יד ימין מונחת על הבייס באר (סקובי דו) (-:

מנותק gider

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 2005
שקובידו , זאת הבטן שמבצבצת מהרתמה ??  lugh 

תחזור לזווית הרגילה , קשה להבין ככה משהו .. חוץ משאתה מטרמל חד , ולפי המבט שהשאקל לוחץ :)
« עריכה אחרונה: April 22, 2013, 03:57:17 pm על ידי gider »

מנותק Tamir

  • פורום גלישה אוירית
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • ******
  • הודעות: 105
    • אתר החברה שלי - בולוורקס
איך עברת את ה- CTR של מגידו?
תמיר לביא
http://www.bulwarx.com

מנותק gider

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 2005
איך עברת את ה- CTR של מגידו?
מדרום

מנותק חגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1789
מה שחשוב שהסינק שלו עם מדפים יותר גדול. רק בטרמיקות מאד צרות יש בזה הגיון.
הסינק גדל משמעותית עם מדפים ורק במצבים מאד מיוחדים יש בזה הגיון.
« עריכה אחרונה: April 22, 2013, 08:43:47 pm על ידי חגי »

מנותק יובל ענבר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 571
חברים לא הבנתי את כל ההסברים שלכם (הבנתי טכנית, לא מבין למה יותר טוב).
מנצל את ההזדמנות לדיון קצר בנושא.
בטרמיקה אנחנו רוצים להקטין מהירות משני טעמים:
הראשון כאמור, להגיע למינימום סינק.
השני, כפי שגם נאמר, מהירות נמוכה עוזרת להתמרכז בטרמיקה צרה.
בגלשן רגיל ההבדל בגרר בין מהירות ״טרים״ למהירות מינימום סינק הוא זניח ולכן יש שיפור רב בקצב השקיעה, מכאן שיש טעם בהקטנת המהירות.
אני לא בטוח שעם מדפים המצב בהכרח דומה, זה תלוי במבנה הכנף וסוג המדפים.
בהחלט יתכן שאחרי הורדת מדפים נקודת המינימום סינק אינה קרובה למהירות ההזדקרות כמו קודם בדיוק בגלל העליה בגרר ולכן ההשפעה החיובית על הקטנת מהירות ההזדקרות אינה רלוונטית. מה גם של 15 מעלות מדפים יש השפעה קטנה על מהירות ההזדקרות.
בקיצור, מה ההשפעה על העילוי לעומת ההשפעה על הגרר?
עודד, כל מה שרציתי לומר הוא שבאופן אישי לא הייתי סומך על תחושות אלא הולך לגרפי הביצועים או להמלצות של היצרן ובודק.
אחלה סרט ואחלה טיסה.
יובל ענבר

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
תיקון קטן, מינימום סינק הוא לא בהכרח L/D מיטבי.
מה גם שבתרמיקה בכלל לא מעניין אותך יחס הגלישה (L/D) שלך, יש רק שני דברים חשובים להיות כמה שיותר במרכז התרמיקה ומהירות שקיעה מיטבית ובסדר הזה. מכיוון שמרכז התרמיקה בד"כ חזק בהרבה מהשוליים עדיף לרוב להסתובב מהודק גם על חשבון ירידה בקצב השקיעה.

חגי עד כמה זה מגדיל את מהירות השקיעה? והאם ההבדלים הם באותו היחס בטיסה ישרה ובהטייה?

אם נגיד זה מגדיל את קצב השקיעה מ1 מ/ש ל1.5, בכל תרמיקה של יותר מ2+ זה כבר משתלם אם זה מאפשר מירכוז הדוק יותר.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק יובל ענבר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 571
אכן צודק צחי (חוסר תשומת לב) מקבל את התיקון להגדרת מינימום סינק. נמחק.
בכל מקרה התייחסתי רק למינימום סינק ולא למהירות גלישה מיטבית.
תודה

עדיין, ההבדל במהירות הטיסה בין טרים למינ׳ סינק הוא זניח ביחס לשיפור בקצב השקיעה. (ואני מניח שגם ההבדל בין 0 ל 15 מעלות מדפים).
לא הבדל הנ״ל במהירות הוא מה שיתן יתרון במרכוז.
יובל ענבר

מנותק חגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1789
הורדת המדפים מגדילה את קצב השקיעה באחוזים מסויימים. זה נכון לישרה ונכון להטייה.
אני מעריך שמה שעודד עושה מגדיל את קצב השקיעה שלו ב30% לפחות. כפי שיובל המליץ רצוי לבדוק בגרפים.
יתכן שזה מגדיל את השקיעה אפילו ביותר.
זה אומר שאם בהטייה רגילה הוא מאבד 1.2 אז עם המדפים הוא יאבד 1.55.
זה ישתלם לו רק אם הקטנת המהירות מאפשרת לו להתמרכז ברדיוס שבממוצע מייצר 0.4 עילוי יותר מהרדיוס המקורי ללא מדפים. יעני אם ברדיוס המקורי יש לו בממוצע 1 אז הוא צריך בפנימי לפחות 1.4.
אישית נראה לי שברב המקרים הוא מפסיד מכך אבל מאחר ואין לי נסיון טיסתי על קשיחים מדובר בהערכה לא מבוססת.
« עריכה אחרונה: April 22, 2013, 11:04:11 pm על ידי חגי »

מנותק עודד גשוי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 291
  • מין: בן
    • דוא
אני מאוד שמח שהגלשן שלי (ושל ברגר) מעורר עניין...

לבקשתכם, שלפתי מהמניואל של הגלשן את הנושא :

4.3. Thermalling
A flap position of 15º when cruising has proven to be good due to a high
manoeuvrability and a low minimum speed. Heavier pilots can find that increasing a
bit the flap angles improves thermal performances. When flying in wide areas of lift or
in strong turbulence it is recommendable to fly with a small flap deflection and a low
rolling manoeuvrability. Here you’ll get the best sink rate performance.
The best glide occurs at speeds around 50 km/h and a retracted flap.

השאלה עכשיו היא האם הפכתי להיות "Heavy pilot" ? שייקה ?  ;)

מנותק עמית

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 429
    • דוא
סליחה שאני מתערב בדיון המדעי המעניין, אבל זה רק אני או שהשכיבה קדימה נראית מאוד לא נוחה?? יש לך תמיד פרצוף סובל...
בעצם אני לא מכיר אף כלי טייס עם התנוחה הזאת למעט גלשנים נכון?
flying with a such perfect paraglider that birds become jealous. A wing that is as compact, simple, and light as a mountain glider; as fast and efficient as a sailplane; as slow and maneuverable and turbulence resistant as a helicopter.

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
סליחה שאני מתערב בדיון המדעי המעניין, אבל זה רק אני או שהשכיבה קדימה נראית מאוד לא נוחה?? יש לך תמיד פרצוף סובל...
בעצם אני לא מכיר אף כלי טייס עם התנוחה הזאת למעט גלשנים נכון?

האמת שזו התנוחה של ציפור... של כל חייה שעף. התנוחה הכי טבעית ....התנוחה אולטימטיבי... :)
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק יובל ענבר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 571
וסופרמן!
יובל ענבר

מנותק ניר ארואסטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 2258
  • מין: בן
  • עם יש סוסים שמדברים עברית אז יש גם חמורים עפים!
    • דוא
וסופרמן!

נו יובל באמת, סופרמן לא באמת אמיתי  ;D

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
סליחה שאני מתערב בדיון המדעי המעניין, אבל זה רק אני או שהשכיבה קדימה נראית מאוד לא נוחה?? יש לך תמיד פרצוף סובל...
בעצם אני לא מכיר אף כלי טייס עם התנוחה הזאת למעט גלשנים נכון?

קדמי מה אתה מבין אתה כולה אורטופד מומחה

אני חושב שגם טייסי אלעל צריכים לטוס שאותה תנוחה  ;D
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
וסופרמן!

לסופרמן נשבר הגב, לא?!   lugh
don't fly faster then your guardian angel