כתב נושא: וידאו מהתאונה של איליה, זהירות הסוף לא קל לצפייה!  (נקרא 747 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
קודם כל איליה מרגיש טוב והועבר ממחלקת טראומה למחלקת שיקום והיום הלך בהליכון!

הוא הסכים שאפרסם כאן את הסרט מהתאונה כדי שכולם ילמדו מה שניתן.

אני לא הולך לרשום כאן איזה תחקיר מדוקדק אלא מה שאני זוכר ממה שאיליה אמר לי, ואם יהיו תוספות או תיקונים ממנו או ממי שיודע דברים אחרים שיוסיף.

ציוד: מצנח G FORCE U TERN גודל 20 מ"ר (קטן ממצנח סטנדרטי, אך לא ספידווינג- מהירות טרים בהערכה גסה סביב 40+ קמ"ש).
ס"ס בסרטון נראה כאילו לא מחובר אך איליה אומר שמחובר בקשר עם חוט ולא דרך התנינים (ווים).
רתמה נדמה לי שללא הגנות.
מקום התאונה בת ים.

בשעה שקדמה לתאונה הוא חיכה עם חניכים לתנאים, ובסופו של אישר להם להמריא ולנחות למטה, וכך עשו.
בשלב ההתחזקות הפתאומית, למרות שקשה לראות בסרטון, איליה אומר שהשתמש במערכת האצה מלאה ובכל זאת רק עלה ולא התקדם. הסיטואציה שרצה להמנע ממנה היא שהוא רק עולה בגובה ונסחף לתוך העיר, ולכן החליט להכנס בין הביניינים ולנחות בנקודה אותו הוא מכיר עם יחסית מעט מכשולים ומרופדת בדשא ושיחים, ובכך הצליח באופן חלקי...

הדבר המרכזי לדעתי כמובן בתאונה הוא הרוח הפתאומית שנכנסה, ולא נראית כלל על המים, (אין "ברבורים") מחינתי זה הסימן שאלה הכי גדול והייתי מאוד שמח לשמוע הסברים על מה שקרה מהבחינה הזאת, והאם ניתן היה לחזות את ההתחזקות הזאת. איליה תיאר את הרוח הזאת כGHOST WIND  ואמר שקרה לו דבר דומה לפני שנה, אך אז היה עמוק יותר בים.

קשה לראות בסרטון מתי בדיוק וכמה הוא משתמש בס"ס, ואת הביגאירס הוא משלב רק מאוחר יותר, אבל אני חושב שהייתי מחכה הרבה יותר זמן עם ביגאירס וס"ס לפני צעד קיצוני של לבחור לנחות בתוך העיר.

Параглайдинг в Израиле. Падение в Бат-Яме.
« עריכה אחרונה: April 03, 2013, 11:06:11 pm על ידי צוק »
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
שרשור מאותו היום 26.3
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק ASI ZEMACH

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 338
    • דוא
איליה היקר
ירדו לי דמעות כשצפיתי במקרה ,איליה אני מאחל לך רפואה שלמה במהרה .
תודה ששמת את הסרט ,הלוואי וחברנו יילמדו מהמקרה ויישמרו על עצמם .

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
איליה: תודה על השיתוף ושמח שאתה יכול לספר לנכדים ....

כואב כל הגוף שרואים אותך נופל וזרוק על הריצפה. סרט אימה.

עד ה2:52 נירא שהרוטור לא נגע בך.. אם לא היה נכון יותר לפנות באמצע הרחוב שמאלה ולא ימינה? ולהישאר מול הרוח ולא עם מהירות של 60 קמש לפחות?

וחוזר:  נס קרה לך וכולנו שמחים על כך.
רולי
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק איפקיס

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 682
    • דוא
סרט אימה.אני חושב שאני הייתי סוגר ביגאירס על קוו החוף וחותך צפונה ודרומה בניהוג גוף בלבד ומנסה לאבד גובה על החוף זו דעתי.איליה מאחל לך רפואה שלמה.
« עריכה אחרונה: April 04, 2013, 12:36:01 am על ידי איפקיס »

מנותק אבישי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 783
  • מין: בן
  • אל תדביקו את הילדים שלכם -מספיק חולה אחד בבית...
שלום לכולם,

דבר ראשון רפואה שלימה ומהירה.

באמת מזעזע לצפייה וכואב לראות את אחד מחבריי עובר זאת.(נס...)

גם אם החלטתם לטוס רכס בבת-ים קחו לכם מספר המלצות חשובות !!!

1. אין להמריא ברוח מערבית נקיה גם היא נראית יציבה ובתוך המגבלות, אלא רק בדרומית/צפונית מערבית.
2. במידה ויצאתם לטיסה לפי סעיף 1 , יש לקחת מקדם בטיחות ולטוס בקו החוף בלבד!! (ולא צמוד לבניינים)

בבת-ים יש תופעה נוספת כל עוד טסים מתחת לקו הבניינים לא מרגישים את הרוח החזקה !!!

 
תודה.





« עריכה אחרונה: April 04, 2013, 01:07:53 am על ידי אבישי »
שמע ישראל

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
סרט אימה.אני חושב שאני הייתי סוגר ביגאירס על קוו החוף וחותך צפונה ודרומה בניהוג גוף בלבד ומנסה לאבד גובה על החוף זו דעתי.איליה מאחל לך רפואה שלמה.

הביגיארס מייצר גרד הרבה יותר גדול והיית מוצא את עצמך בקו הביניינים הרבה לפני...ברגע שהירגיש את ההתחזקות כבר הביג יארס לא היו רלוונטים. לצערי גם הס.ס רק דחה בכמה שניות את התוצאה .

מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
שלום לכולם,

דבר ראשון רפואה שלימה ומהירה.

באמת מזעזע לצפייה וכואב לראות את אחד מחבריי עובר זאת.(נס...)

גם אם החלטתם לטוס רכס בבת-ים קחו לכם 2 המלצות חשובות !!!

1. אין להמריא ברוח מערבית נקיה גם היא נראית יציבה ובתוך המגבלות, אלא רק בדרומית/צפונית מערבית.
2. במידה ויצאתם לטיסה לפי סעיף 1 , יש לקחת מקדם בטיחות ולטוס בקו החוף בלבד!! (ולא צמוד לבניינים)

תודה.


לא נירא לי שהתכוון לטוס צמוד לביניינים... והרוח היתה חזקה כל כך שלא נירא שיש מקדם ביטחון אפשרי אלה לא לטוס יום שאתה יודע שתיכנס חזית.
לא שאני ממליץ לטוס בארסוף ביום כזה (עדיף להתגלגל על צמחיה), אבל נתניה ובת ים הם האתרים שיכולים להביא הכי הרבה סיבוכים.
« עריכה אחרונה: April 04, 2013, 01:08:48 am על ידי ROLLY »
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק haim51

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • משחק בארגז החול
  • *******
  • הודעות: 48
    • דוא
זה ברור מאוד הוא טס בלי ספיד סיסטם וזה כל הסיפור.

מנותק david_ab2002

  • לביצים אסור לריב עם אבנים.
  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 308
  • מין: בן
קיפול טיפים מייצר יותר גרר - סוחף יותר לכיוון הבניינים
היה ניסיון לקפל טיפים בהתחלה, אבל איליה הפסיק את זה כי זה ייצר יותר גרר.
בנוסף, כ 20 שניות לפני הכניסה לעיר, המצנח קיבל עילוי, מה שהגביר את הסכנה.
שימו לב לתמרון בין הבתים, לפימפום בברקס שמאל בכדי לא להתרסק על הבניין מצד ימין במעבר בין הבתים.

עוד 3 שניות של מזל והכל היה נגמר יותר טוב.

וזה אתר הבית של איליה. הוא מכיר שם כל פינה. כל שדה נחיתה אפשרי, כל מקום אפשרי לנחיתה חלופית. המשב הגיע לו בהפתעה גמורה.
המקצועיות והנסיון שלו הצליחו להביא אותו לתמרון בין הבניינים ומקום הכי טוב האפשרי מבחינתו, מעל שביל הדשא.
שימו לב, כל הטיסה הוא בשליטה מלאה ורגועה (הוא אפילו מדבר למצלמה כמו תמיד)...רק ה 10 מטר האחרונים האלו עם הרוטור שחירב לו את המצנח...


איליה, חבר יקר
החלמה מהירה.


דוד אבי

מנותק nadav

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 472
  • מין: בן
טפו טפו טפו לא עלינו
החלמה מהירה איליה

מנותק ליאור

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 720
  • מין: בן
  • Pro Design Thema2
שימו לב איזה אדם אכפתי איליה,
שמענו איך הוא התנהג בתאונה של דוד ממצוקי דרגות וזה ממש לא מובן מאליו וגם במקרה הזה...
צריך הרבה אומץ ואכפתיות כדי לפרסם את הסרט הזה...
אני בטוח שבזכות הסרט - פציעות עתידיות יחסכו.

תודה איליה hug
מאחל לך רפואה שלמה איש יקר
« עריכה אחרונה: April 04, 2013, 08:02:20 am על ידי ליאור »
ל' מהמוסד לרחיפה

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
זה ברור מאוד הוא טס בלי ספיד סיסטם וזה כל הסיפור.
תקרא מה שצוק כתי לגבי הס.ס.
ואם אתה חושב שברוחות מעל המיגבלות כל הסיפור זה ה ס. ס. אני מתחיל לחשוש שהטעות של איליה לא מביא את התוצאה המתבקשת: ביום של חזית לא עולים באוויר, בטח לא בחוף ובטח לא בחוף עם בניה מאחורה .
 ס. ס. נותן לך עוד כמה קמשים בודדים... ההתחזקות עובר אותם בקלות.
דוד: תרשה לי לא להסכים איתך, לא עולים גם אם זה אתר בית וגם אם יש לך המון ניסיון.
« עריכה אחרונה: April 04, 2013, 08:23:35 am על ידי ROLLY »
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
ראשית החלמה מהירה לאיליה.

בלי קשר לזה שאיליה בחור נחמד וכיף לבלות איתו, וכמו כן חבר טוב (ראה העזרה לדוד), יש פה הרבה ביטויים שממש הפוכים מהמציאות.

הסירטון מוכיח חובבנות לשמה, חוסר ידע, חוסר מקצועיות (איזה מקצוענות דויד?) ועוד להביא חניכים יום כזה לאתר?!

ביום התאונה היה לנו הטנדמיסטים לא מעט לקוחות, שיחררנו את כולם הביתה בלי לטוס !!

לקחת חניכים ביום כזה לטיסה בבת ים ? הזוי !!

צוק,

ביום של כניסת חזית ושבירת שרב הרוח מפתיעה ומגיעה מהר ולא תמיד רואים את זה על המים (בטח שזה מדרום).
משב בודד שתפס את איליה יכול היה להסתיים תוך שניות או דקות והוא היה ממשיך לטוס "כרגיל".

בכללי על האירוע,

1. לא נראה בסירטון שימוש יעיל בספיד בר (אם בכלל).

2. לא נראה שיש ולו רגע בודד בו הברקסים לא משוכים או שהמצנח לא בפניה.

3. השימוש הקצר בביגאירס נעשה בזיגזג ולא בטיסה ישרה.

4. למרות הרוגע במצלמה ברוב הסרטון הפעולות שנעשות משדרות היסטריה וחוסר הבנה של המצב.

פתרונות,

1. לא להמריא כלל (כמו שרולי כבר כתב)

2. שימוש נכון בספיד בר, ביגאירז, ושמירת כיוון טיסה היה פותר את העניין ללא תאונה.


שוב כל הכבוד על הפירסום והחלמה מהירה
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
הדבר הראשון החלמה מהירה ומלאה לאיליה  hug

הדבר החשוב בת ים אינו אתר למתחילים ואפילו לרוב המנוסים יותר אינו מתאים, בטח ובטח שלא לחניכים אפילו ביום מושלם. שלא לדבר על יום בעייתי.

ולסרט:

* לא נראה שימוש יעיל בס"ס. איליה אומר שהיה מחובר ואני מאמין לו, מה שמביא למסכנה שכנראה לא היה מכוון כראוי או שלא נלחץ מספיק.

* ב2:17 הוא סוגר טיפים קרוב לבתים. יש לשים לב שההנמכה אינה העדיפות הראשונה שצריכה להיות כאן, אלא לצאת כמה שיותר החוצה קודם כל ואז מעל המים לסגור טיפים כשיש לך ספרים לא לחדור.

*
ציטוט
כ 20 שניות לפני הכניסה לעיר, המצנח קיבל עילוי, מה שהגביר את הסכנה.
לא נכון, עילוי לא יוצר שום סכנה. הסכנה היחידה היא להכנס אחורה מאחורי הבתים !

*
ציטוט
זה אתר הבית של איליה. הוא מכיר שם כל פינה. כל שדה נחיתה אפשרי, כל מקום אפשרי לנחיתה חלופית.
אזור שהוא מאחורי בניינים גדולים ברוח חזקה אינו שדה נחיתה אפשרי כי אם התאבדות !!!!

*ב20 שניות לפני הפניה אחורה הוא טס בSים כל הזמן בלי לטוס ישר לרגע. כל אותו הזמן הס"ס משוחרר לגמרי בין אם היה מחובר או לא.

* בשלב הזה (ב20 שניות שלפני) היה צריך לטוס ישר לחלוטין החוצה עם ס"ס מלא כמעט בכל מחיר.

* גם הפניה אחורה היא טעות כי היא כניסה לרוטורים. עדיף למצוא מרווח בין הבתים ולהשאר בו עם הפנים לרוח, גם אם בטיסה אחורה.

ב2:50 רגע לפני הפגיעה הוא כבר מגיע למרווח כזה בין בניינים (למרות שהגיע מאחורי בניין) ואז פונה לרוח גב במקום אל הרוח. בוונטורי בין הבניינים היה נסחף אחורה לאותו הדשא שהגיע אליו רק במהירות קרקעית קטנה בהרבה. מה שאומר שגם אם עדיין היה חוטף את הרוטור היה מגיע לקרקע עם פחות אנרגיה.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק שיקה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 152
  • מין: בן
  • 054-6775536
    • דוא
תודה על הפרסום איליה.

מדהים לראות את הסינק שהרוטור מיצר.

החלמה מהירה

מנותק נועם פרידמן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3143
    • דוא
אין ספק שלהיות באוויר היתה טעות מספר אחת.
עם כל הכבוד לניסיונו של עיליה אני לא מבין איך הוא לא רואה את "פסי הרוח" שניכנסים ממערב ורואים אותם בבירור,פסי הרוח האלו ניראים כשרוח ערה -עזה ניכנסת.אני לא יודע כמה זמן בדיוק עיליה טס לפני ה 4דקות האלו אבל אין לי ספק שעם ידיעת התחזית,התמונה של קווי הרוח על הים שאני בטוח שניראו גם קודם  ,ניתוח נכון של התמונה היה מביא אותו לקרקע בריא ושלם גם אחרי ההחלטה הממש חסרת אחריות להמריא באותו יום.
אני לא יודע אם הוא כיוון את המיצנח לנחיתה בדשא שם למטה(זו נקודת ההמראה?)אבל עם כל המצב המחורבן הזה הכי פחות חרא היה אולי להיות מעל צומת הכניסה לרחוב מאחורי הדשא ולהיתפלל להגיע לקרקע עם מיצנח פתוח ,אומנם טיסה ברוורס של 30 קמש ויותר בתוך ונטורי קטלני אבל אולי יותר סיכוי לשרוד,ברגע שעיליה היה מעליו ופנה שמאלה הוא כבר היה בטיסה ברוורס ללא שליטה וראינו איך זה ניגמר.
יותר מידי אירועים שכאלה של סחיפה לאחור היו בשנים האחרונות,גם ברכס וגם בהרים וכל אחד מהם לא בא משום מקום או בהפתעה,כולם היו תוצאה של החלטות שגויות של לעלות לאוויר,חוסר הבנה של התנאים וניתוח של המצבים בשטח.חייבים להבין שביום כזה לא טסים.וגם אם אנחנו עם אלפי שעות טיסה החלטה מטופשת אחת יכולה לגרום לנו לאירועים קשים מאוד שגם הניסיון לא יעזור בהם.
אני מאחל לעיליה שייתאושש במהרה ויחזור לעוף,ושנפנים את התוצאות החמורות שיש להחלטות שלנו,זה לא משחק בדוקים!!!!


0
« עריכה אחרונה: April 04, 2013, 11:56:55 am על ידי נועם פרידמן »

מנותק ניר ארואסטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 2258
  • מין: בן
  • עם יש סוסים שמדברים עברית אז יש גם חמורים עפים!
    • דוא
סרט אימה,החלמה מלאה ומהירה אליה.

אני חושב שמכול הטעויות שנעשו כולל לעלות לאויר באוטו היום, ואני יודע שהוזהר, הביג אירס היה הרגע המכריע ומשמעותי.
הביג אירס הכניסו אותו עמוק אחורה, עוד יותר לתוך הונטורי.
גם לדעתי היה צריך להיות מול הרוח ולהרוויח כמה שניות/דקות יקרות ולקוות שהמשב יעבור.
באותו יום ספיציפי של היה משבים רציניים שהגיעו עד ראש העין.

מנותק אוהד

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 979
  • מין: בן
  • http://www.youtube.com/results?search_query=ohad73
    • דוא
איליה ידידי החלמה מהירה חבר. ביקרתי אותך פעמיים בבית חולים ואכן כשחוטבים עצים עפים שבבים.
תודה עמוקה על פירסום הסירטון שכן פתחת מחדש את הפצע הפתוח במצנחי רחיפה... מה עושים כשטסים רוורס.
ואין טעם כבר להתווכח על אם היה צריך להמריא או לא.
את כל עצותי בנושא אני יכל לשלוף מהניסיון העגום שהיה לי בטיסות שכאלה.
לא כולם יודעים אבל אני 53 קילו כך שאפילו על האקסטרא סמול אני לפעמים קל.
וכן גם אני מצאתי את עצמי ניגרר לכיוון העיר אפילו בעודי דורך על הספיד סיסטם עד נגיעה בקרקע.
דבר ראשון עלי לציין שיש לבדוק מידי פעם את מצב מיתרי ה A  שכן כ 70 אחוז ממשקל הטייס מונחים עליהם ויוצרים מתיחה שגורמת בסופו של תהליך להאטה במהירות הסופית של הכנף.
לי אישית יצא לא מעט לדרוך על הספיד בר וברגל השניה לקבל את הקרקע.
אגב אני זוכר שירשור לגבי זיכרון או החלק המזרחי של התבור שהיה מומלץ כן לשים גב לרוח.. אבל לנחות מומלץ להתמודד מולה. הכניסה שלך בתוך הבינינים איליה היתה לדעתי מאד מרשימה. מפחיד מה שקרה לך. ואני הרגשתי איך הנשימה הראשונה אחרי הנפילה הרגישה. לדעתי יותר מספיד סיסטם אני ממליץ להתקין טרימים לכל מצנח. לשפר לו את ההאצה ואת המהירות הסופית של הקומבינציות של ס.ס וטרים יחד, ולעזזל עם הפחד מפרונט קולפס.
איתי אפילו אם אתה צודק, רשעות היא לא הכרחית.
אוהד סחלב סוכובולסקי

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
אוהד,
ציטוט
ואין טעם כבר להתווכח על אם היה צריך להמריא או לא.

אין ויכוח התוצאה מדברת בעד עצמה - לא היה צריך להמריא וחשוב להדגיש זאת שוב למען יבינו כולם ולא יעשו את הטעות הזאת שוב.

ציטוט
הכניסה שלך בתוך הבינינים איליה היתה לדעתי מאד מרשימה.


גם מאוד שגויה, מאוד מסוכנת ובנס הוא יצא ממנה חי.

ציטוט
איתי אפילו אם אתה צודק, רשעות היא לא הכרחית.

איזה רשעות, כתבתי בשיא העדינות (ומי כמוך יודע את זה winki).
Fly high fly far just do it on the safe side