כתב נושא: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?  (נקרא 805 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק אדוה

  • Riding with the wind
  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 493
  • אם אין אני לי - לא נורא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #20 ב- : January 07, 2013, 02:35:46 pm »
לא הייתי שם עופר
אבל אני מכירה אותך כאחד מהטובים
אשמח אם אכן יש סרט לראות כדי ללמוד
ורק טיסות בטוחות
לכולנו

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #21 ב- : January 07, 2013, 03:14:20 pm »
עופר קבל תיקון אני לא נגעתי לך לא בברקס ולא במיתר של הברקס בגלל שזה יכול היה להרים אותך למעלה והיית קרוב כבר לגדר אני הורדתי לך את ה A השמאלי ואני מקווה שאתה מבין למה
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק נועם פרידמן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3143
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #22 ב- : January 07, 2013, 05:03:58 pm »
עופר הכל נכון בתאוריה אם לא היה ניכנס משב באותו זמן,אבל באתר בזה עם הרוח והרכיב שהיה המשבים מאוד חזקים ולא מסודרים,אז גם ללכת כמה מטרים קדימה יכולה להיות פעולה מיתרת,או מסוכנת,והשאיפה היא לחרב את המיצנח כמה שיותר מהר.

מנותק שחף מצנחים

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 50
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #23 ב- : January 07, 2013, 05:41:50 pm »
 אבי !
קודם כל ,אני מקוה שתמיד תהיה לעזר לאנשים בזמן הצורך . כיוון שהרבה אנשים במצבים שבהם צריך לפעול לטובת סיטואציה כל שהיא ,או שלא ניגשים כלל או שנזכרים מאוחר ,ותגובתך הייתה מהירה ובזמן ,אך אם הייתה קצת קשוב ולא בלחץ היינו מלחצים את עצמינו מהסיטואציה בייתר קלות ופחות נזקים לציוד .לטענתך כי משכת את הווי ליין  A  המצנח היה קורס קדימה ,אך לא כך היה ,המצנח משך אותי אחורה .בדיעבד נכון היה למשוך את שני   הווי ליין  A  ולעשות פרונט קולפס למצנח ,גם אפשרות טובה להפיל מצנח .[ואתה מתאים לביצוע שכזה .
עופר .

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #24 ב- : January 07, 2013, 06:14:13 pm »
תאמין לי שלא רציתי שיגרם לך נזק לציוד !!!

במידה והיתה לי אפשרות אני הייתי מושך את 2 ה A אבל היתה לי גישה רק לשמאלי
וכן המצנח קרס שמשכתי אולי לא שמת לב אבל אני ראיתי
המשיכה אחורה לגדר קרתה רק אחרי שצעקת לי לעזוב ואז המצנח נפתח ולקח אותך אחורה
נקווה שיראו משהו בסרט ואז אולי כולנו נלמד אך להגיב . מה שבטוח שרציתי מאוד לחרב לך את המצנח
לפני הגדר

העיקר שבסוף הכל נגמר ללא פציעה לאיש וזה מה שחשוב
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #25 ב- : January 07, 2013, 06:18:16 pm »
מה עם הסרט באמת? למי יש אותו שיכול להעלות גם לטובת אלו שלא היו שם וגם כדי שאולי נוכל לראות דברים נוספים בהתבוננות מהצד?
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #26 ב- : January 07, 2013, 07:44:45 pm »
לינק לסרט (פייסבוק)

https://www.facebook.com/?ref=home#!/photo.php?v=4690848102043&set=vb.1019197414&type=2&theater
« עריכה אחרונה: January 07, 2013, 07:47:20 pm על ידי אבי שאול »
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #27 ב- : January 07, 2013, 07:57:17 pm »
הכי טוב כמו שאבי אמר , שאתה עופר והנוסע גמרתם את החוויה בשלום.
לגבי התנאים, דקות ספורות לפני הארוע קיבלתי טלפון מיובל ואמרתי לו שהרגיע הראשונה היגיע בידיוק בזמן שדיברנו....
סגרתי את הנייד, חשבתי ואמרתי לטדי ולצחי שעוד רבע שעה אולי... והמשב שהיגיע מיד עבר את הארבעים. היה מאוד עצבני והתחלתי לקפל כי נירא לא כפיי בחוץ (למרות שאריה תירמל 50 מ מעל העמדה) , טקסי כבר דיבר על לי סייד כי למתה היתה צפון מערבי וההפרשים היו יותר קיצונים . (בפעם הראשונה שיצאת היתה חזק אבל ההפרשים היו יותר קטנים).
אחד מהבעיות של אתר הזה ,גם המזרחיות מוסתרות וגם חייבים ליראות את הרגיעה לאורך זמן יותר ארוך שבאתרים אחרים. כי מי כלום באה המכה שניגמרת בגדר/סלעים שמאחור.
נועם:... משהו נישאר מהשטויות... ;)
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק נועם פרידמן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3143
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #28 ב- : January 07, 2013, 08:14:31 pm »
עופר יפה שאתה מודה לאנשים שעזרו לך,זה חשוב וגם חברי,אם היית מספיק אחראי,כי בכל זאת אתה לוקח את האוצר של איזו משפחה שם אם שכחת ולא הולך לטייל ברכס בנתניה שם אתה מכיר כל פינה ברכס ושם לא תופתע כך.
היית יכול לפחות לחשוב שאולי ,כמובן רק אולי יש סיכוי שההמראה שלך היא מעבר למיגבלות היית מתדרך שני חברים שלך שאתה סומך עליהם שיעשו מה שאתה מבקש במיקרה שייקרה מיקרה א,ב,או ג אבל אתה יוצא ואח"כ גם מצפה שלא יילחצו מההמראה חסרת האחריות הזו,ועוד מדבר על הנזקים בציוד.
אין לי שום דבר אישי נגדך ואני מעריך אותך כאיש מיקצוע אבל לא אשכך איך יום אחד בזיכרון צרחת על מישהו שבא לעזור לך במשיכת ברקסים ולא עשה את הפעולה בצורה טובה,מאז הבנתי שיש אנשים שאני לא אעזור להם,אבל אולי מראה ילד ששוקל 40 קג גם היה משכיח מימני את הצעקות שלך באותו יום כי הוא לא אשם שהטייס שלו חסר אחריות והטיסת כיף היתה עלולה להיגמר בביח צפת,אז תתקן את הציוד ותתחקר את עצמך,ותבין מה לא עשית נכון,ואיזו אחריות יש לך כשאתה עובד בעבודה הזו.
כל אחד מאיתנו טועה לא אחת והחוכמה היא לנסות לתחקר מה לא עשיתי נכון ואיך אוכל להינמע מטעות בפעם הבאה,ואף אחד אינו חסין,אז תודה למזל ושמישהו עזר לך למרות שהוא נילחץ כהגדרתך ואתה יכול שוב לטוס בשישי הקרוב בכיף ובראש שקט,ושאין איזה ילד בן 10 שמאושפז בגלל חוסר אחריות,וזו ההגדרה למיקרה הזה.
שבוע טוב ותיהנו מהגשם,ביום ו ניתראה בכמון או בארי עם לבן בעיניים hug
« עריכה אחרונה: January 07, 2013, 08:17:34 pm על ידי נועם פרידמן »

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #29 ב- : January 08, 2013, 12:38:51 am »
לפי מה שאני רואה בסרט כשאבי תפס את הויליין העסק כבר מזמן לא היה בשליטה, אין בכלל מה לדבר מהקפיצות למעלה למטה האלה על חזרה מסודרת קדימה זה אפילו לא היה קרוב לאופציה. כל מה שנותר לאבי לעשות זה לדאוג שהנוסעת לא תיפגע אח"כ הטייס והציוד בסוף הרשימה. אבי עצר את המצנח במה שיכל וקיפול של חצי מצנח מוריד 50% מהעילוי והלחץ ועדיף על לא לעשות כלום ובברור מנע פגיעה אנרגתית יותר של הטייס והנוסעת בגדר.

ולדעתי אם הטייס לא היה צועק על אבי לעזוב את הויליין המצנח גם היה יורד על העץ בפחות אנרגיה וסביר שהיה נגרם לו פחות נזק.

אבי קבל ח"ח על זריזות הפעולה  hug
« עריכה אחרונה: January 08, 2013, 12:41:09 am על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #30 ב- : January 08, 2013, 07:40:34 am »
אורי יה גמד לאן כיוונת את המצלמה?  lugh

לפי הסירטון גם אורי היה בדרך להמריא ועל פניו נראה כמו הפרשים גדולים במשבים וכרגיל העמדה בהר הארי לא משקפת את מה שקורה באויר.

לגבי מה שקרה אחרי ההנפה אין הרבה מה להוסיף, למרות כל מה שכתבת עופר, מהצד המצב (בעין הבלתי מקצועית) שלי נראה חסר שליטה.

אבי כל הכבוד!

Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #31 ב- : January 08, 2013, 08:52:48 am »
אחרי שראיתי את הסרט,המצב לא היה בשליטה רוב הזמן .
החלטה להוריד את הכנף בכל מחיר הייתה נכונה .מזל שכשהגוף תפוס על הגדר אי אפשר להסחף אחורה.

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #32 ב- : January 08, 2013, 10:09:17 am »
ואוו ?????????????
עופר אני ממליץ שתפרוש מהספורט ומהר לפניי שתהרוג את עצמך או נוסע תמים!
(לא ברור לי למה כולם מפחדים להגיד לך את זה)

תגובתך לאבי "אם היית יותר קשוב פחות לחוץ...היינו נחלצים..."

האם לא ברור לך כמה קרוב היית למוות או פציעה קשה? תתסתכל על הסרט שוב ואז אולי תתפכח!

ללא זריזותם ועיירנותם של אבי ושאר האנשים בסרט מצבך הפיזי אם נשארת בחיים הייה קשה ....עד הסרט חשבתי וואלה עופר לא לומד אחריי הסרט אני חושב שהגיע זמנך לפרוש.

לפניי כמה שנים ניצלת בנס מנפילה עם בקאי אחריי שקרעת את המיתרים שהיו כבר גמורים וידעת שהם גמורים ועדיין עשית ספיראלה.....בסוף יגמר לך המזל ולצערנו יהייה איתך איש חף מפשע שלא מבין כלום.

עשה טובה ונצל את יימי  הגשם לחשוב וללמוד מהמקרה.

שי
« עריכה אחרונה: January 08, 2013, 10:11:26 am על ידי shaison »

מנותק שחף מצנחים

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 50
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #33 ב- : January 08, 2013, 02:36:22 pm »
 שי !
כדי מאוד שתנעל את הלשון המגעילה שלך ,לפני שאני אתבע אותך על הוצאת דיבה [ומאיפה כל הידע הנרכב שלך על מה שקרא אצל כושי ] מי מינה אותך להיות השופט .פשוט שב במקומך הרחוק ותעשה חשבונות עם עצמך בלבד ,ותאמין לי אני לא התערב בנעשה אצלך .תודה ,ושמור על עצמך רחוק וכמה שיותר ממני .
עופר .

מנותק ניר ארואסטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 2258
  • מין: בן
  • עם יש סוסים שמדברים עברית אז יש גם חמורים עפים!
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #34 ב- : January 08, 2013, 04:41:26 pm »
.מזל שכשהגוף תפוס על הגדר אי אפשר להסחף אחורה.

הגוף היה על הגדר כי נתלנו שלושה אנשים על עופר והוא עדיין משך גם אותנו למעלה,רק לאחר שאבי הקריס את החופה ירד הלחץ.
(אני עם החליפה הצהובה)

ויובל,ממך אני תופס את הטייס הכי אלגנטי,מחושב,אחראי וישר. האם היה נכון להמריא באוטו יום או שבדיעבד היה מיותר?
האים היה נעים באויר או מחותחת? (מהקרקע זה לא היה נראה נעים) האם נוסע שזאת החוויה הראשונה שלו צריך לקבל חוויה כזאת? אם ההית יודע את התנאים מראש ההית יוצא מהבית או מוותר?

בגדול ההיתי מעריך יותר טייס/אדם אם היה פשוט אומר "טעיתי בשיקול הדעת" ככה ההיתי יודע שלמד מהעניין, ולא יחזור עליה באמתלות כאלו ואחרות ושיקולי פרנסה.


 

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #35 ב- : January 08, 2013, 04:51:34 pm »
חברה קודם כל להוריד טורים. לכולנו פה יש את אותה הכוונה.


לדעתי מה שהכי חשוב ללמוד מהארוע והדיון הזה שהצעד הכי חשוב בפתרון של מצב חרום הוא להבין שאתה במצב חרום וככל שתקדים לעשות את זה יטיב.

שימו לב שהטייס עד שלא ראה את הסרט לא הבין שהיה במצב חרום למרות שהגיע כבר עד הגדר. לדעתי אם הטייס היה מושיט לאבי את הברקסים שיחרב את המצנח כבר בדילוג הראשון אפילו לא היה נגרם נזק למצנח.

כבר נאמר פעמים רבות, המעבר משיגרה לחרום הוא מהיר מאוד. והשעננות היא שגורמת לנו לזהות את המצב באיחור.

גם אם אתה טייס מנוסה ביותר ומאוד בטוח בעצמך צריך להבין שאתה יכול למצוא את עצמך במצב חרום בשניה.


טיסות בטוחות לכולם.
« עריכה אחרונה: January 08, 2013, 04:52:16 pm על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #36 ב- : January 08, 2013, 05:51:44 pm »
פשות כי לא הייתה גדר...... :'(



רולי.wmv



מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #37 ב- : January 08, 2013, 06:29:33 pm »
ניר,כשהייתי באוויר היה  (לי ) נחמד מאד. אבל הנוסע שלי שקל 108 ק"ג .
הבאתי 2 חופות : אחת בלוק עם חרא עילוי וחרא סיבובים אבל ממש בלוק באוויר והשנייה חופה כמו של עופר.
עליתי עם הבלוק...
מצד שני, אני לא זוכר מתי נחתתי למטה -יזום-בהר הארי .
כאן לא היה לי ספק שאני אפילו לא מנסה לנחות בעמדה אלא תכננתי מראש נחיתה למטה.
טקסרמן, שהיה בטח 100 מטר מעלי ,הרגיש מאד לא נוח.
אריה שטס לו להנאתו ,עדיין לא ביקר בשירשור,מעניין איך היה לו.
כשהייתי למטה אמרתי לעופר שלא כדאי להמריא עם נוסע קל .
אבל (!) בזמן בין השיחה שלי איתו ועד שהמריא הרוח ירדה ,או עשה רושם שהעיינים נרגעים,לרוע המזל ,נראה שבהזמן ההמראה של עופר- נכנס משב .

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #38 ב- : January 08, 2013, 07:03:29 pm »
גם אנחנו ראינו את הירידה הזמנית במשבים. אנחנו אמרנו "בוא נחכה 10 דקות לראות שזה באמת ירד ולא סייקל", אחרים רצו להמריא 2 דקות אחרי שנרגע. וזה אכן היה רק סייקל קצר.

כולנו מכירים כבר את הר הארי במזרחית, שבפעימות של הרוטור של הגבעה משמאל מרגישים כאילו ירדה הרוח. ידוע גם שהיא חוזרת אחרי כמה דקות.



וכמו שאמרו זהו זה - החילזון מן השפן  ;)
don't fly faster then your guardian angel

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #39 ב- : January 08, 2013, 09:22:41 pm »
עופר אתה מוזמן להשיב לעיניין!  (באיזה לשון שתרצה)
אחרי שראית את הסרט האם היית צריך להמריא ..האם זה בשליטה ...האם כול הנתלים עליך לא הצילו אותך ואת הנוסע מפגיעה קשה?

בתשובתך אתה רק מחזק את דבריי שבמקום ללמוד מטעות קשה והינצלות בנס ועזרת אנשים יקרים אתה עדיין חושב שהיה נכון להמריא.

אני אשמח בבית משפט לזמן עדים מקצועים לסרט הזה.


אתה מוזמן לבקר מקצועית את עסקי פה (יש כבר כמה חברה שהיו פה) אבל במקרה שלך דעתי המקצועית במקומה עומדת.

שי