כתב נושא: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?  (נקרא 780 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק עודד גוטמן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 119
  • מין: בן
    • דוא
ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« ב- : January 05, 2013, 08:10:47 pm »
בעקבות אירוע בהר הארי בו טנדמיסט שניסה להמריא עם נוסע נגרר בגלל רוח חזקה:
1. על מנת לבטל את ההמראה בצורה הבטוחה ביותר, האם לתפוס את הטייס או למשוך את המיתרים? האם יש רק דרך אחת נכונה או שלפעמים עדיף ככה ולפעמים אחרת?
2. במקרה שבו נכחתי הטייס דרש (בצעקות) שיתפסו אותו ולא במיתרים. האם צריך תמיד לעשות מה שהטייס מבקש או מה שנראה נכון? תוך כדי הניסיונות לבטל את ההמראה הגיע משב רוח כזה שלדעתי היה לוקח איתו גם את הטייס וגם עוד מישהו או שניים שהיו נתלים עליו.

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
שאלה מעניינת.
לא הייתי נוכח באירוע ואני לא יודע מה קרה שם ובמי דברים אמורים. אודה אם מישהו יוכל לכתוב מה הוא ראה במקום לטובת אלו שלא היו. בכל זאת מדובר באירוע בטיחות לא קל עם פוטנציאל להיות גרוע הרבה יותר.

נדמה לי שאם הטייס הודיע שהוא רוצה לבטל המראה ולא מדובר בבקשת עזרה בלבד נכון יותר לתפוס במיתרים אם אפשר, במידה והוא לא עושה זאת.
להתלות על הטייס \ נוסע זהו סיכון איום ונורא היות וכפי שאמרת המצנח בכל זאת עלול להמריא ואף אחד לא רוצה למצוא את עצמו תלוי על טייס באוויר.

ברורות לי בעיות כאלה ואחרות במקרה של משיכת מיתרים - במידה ומשכת במיתרים והציוד נפגע או חלילה הטייס פגע בקרקע ונפצע קצת, אדם מאוד לא נחמד יכול לנסות להטיל את האחריות על המושך במיתרים ואני יודע שאני לא הייתי רוצה להתמודד עם מערכת המשפט של ישראל בעניין זה.

נדמה שבשורה התחתונה, כפי שלמדו אותנו באינספור מקומות אחרים, אין תחליף לשכל הישר ולהגיון הבריא. גם של הטייס וגם של העוזרים.
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
השאילה מעניינת, אבל יש שאילה יותר מוסרית. אם בכלל צריך להמריא אם 30 אנשים עומדים בעמדה ולא רוצים לטוס כי התנאים לא ניראים מתאימים לטיסה.
אני יודע שיש שיקולים אחרים, כמו יכולת טיסה של כל אחד (אין הרבה בדיקוב, וויקטור או טקסי), וגם מצנח (מהיר יותר חודר יותר ורברס פחות) וסינגל או טנדם. וגם משקל של הנוסע.
האם לא היינו צריכים לדבר עם ההורים של הילד/ילדה ולהסביר  שהתנאים לא מתאימים לטיסה בטוחה.
אני אישית הייתי מרגיש די חרא אם משהו היה קורה .
« עריכה אחרונה: January 05, 2013, 09:38:35 pm על ידי ROLLY »
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
לפי מה שאני ראיתי הטייס בכלל לא הבין שהוא במקרה חרום וביקש שיתפסו בו ולא במיתרים כי חשב (לפי איך שזה נראה) שהוא עוד בתהליך המראה ולא ביקש לבטל את ההמראה. אלו שעמדו ליד ראו כמה הגדר קרובה מאחוריו וביטלו עבורו.
ברוח שהייתה אם אבי היה תופס ברתמה היה יכול להתלש יחד איתם וטוב שביטל לו את ההמראה בלי קשר אם הטייס ביקש או לא, בכך אבי מנע תאונה גרועה יותר מרק קריעה של המצנח שדינו כבר נחרץ ברגע שהתחילו לטוס אחורה לכיוון הגדר והעצים.

והשאלה שלי היא למה לסכן ילדה ששוקלת 30 ק"ג בקושי בהמראה ברוח צד עם משבים של 40 קמ"ש?


לגבי האיך לבטל למי שמבקש, אם אין לך כפפות לך על הויליין האחורי. מהרתמה אי אפשר לבטל המראה והמיתרים יכולים לחתוך. הויליין גם יחרב את המצנח במהירות הגבוהה ביותר. בתנדם צריך למשוך חזק.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
כמובן שאם לבטל עבור טייס את ההמראה העדיפות היא על הוי-ליין האחורי (רצועות D\C).

רוצה להוסיף שאלה ואולי לסובב קצת את הדיון (שרק התחיל).
פעמים רבות אני שומע או קורא התבטאויות בסגנון "אולי היינו צריכים להסביר לנוסע שההתנהלות לא תקינה" (התנאים לא מתאימים, הציוד לא תקין).
בכל זאת, עוד אף פעם לא שמעתי על טייס סינגל המדבר עם נוסע ומסביר לו את הנושא.
השאלה שלי היא למה?

אני מכיר את סיבותי שלי. בהתחשב בנסיון שלי בתחום (מועט) אני מניח שמכלול שיקולי טייס הטאנדם הוא טוב משלי, אני מניח שהם טייסים טובים ממני ומניח שגם הם רוצים לחזור הביתה בהליכה ולא בכסא גלגלים. אני יכול רק להניח שהם רוצים את אותו הדבר גם בעבור הנוסעים שלהם.
מעבר לקח, איני חושב שיש לי הזכות לקחת או לפגוע בפרנסתו של אדם ולכן אני לא יוזם שיחות שכאלו עם נוסעים.
במקרים בהם נוסעים או מלוויהם מדברים איתי בעמדה ושואלים על התנאים אני כן אומר להם את דעתי אך גם מציין שטייס הטאנדם הוא ככל הנראה טייס מנוסה יותר ממני. אני משתמש בביטוי הנח כ"כ "אני לא יוצא בתנאים כאלה".
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
כמובן שאם לבטל עבור טייס את ההמראה העדיפות היא על הוי-ליין האחורי (רצועות D\C).

רוצה להוסיף שאלה ואולי לסובב קצת את הדיון (שרק התחיל).
פעמים רבות אני שומע או קורא התבטאויות בסגנון "אולי היינו צריכים להסביר לנוסע שההתנהלות לא תקינה" (התנאים לא מתאימים, הציוד לא תקין).
בכל זאת, עוד אף פעם לא שמעתי על טייס סינגל המדבר עם נוסע ומסביר לו את הנושא.
השאלה שלי היא למה?

אני מכיר את סיבותי שלי. בהתחשב בנסיון שלי בתחום (מועט) אני מניח שמכלול שיקולי טייס הטאנדם הוא טוב משלי, אני מניח שהם טייסים טובים ממני ומניח שגם הם רוצים לחזור הביתה בהליכה ולא בכסא גלגלים. אני יכול רק להניח שהם רוצים את אותו הדבר גם בעבור הנוסעים שלהם.
מעבר לקח, איני חושב שיש לי הזכות לקחת או לפגוע בפרנסתו של אדם ולכן אני לא יוזם שיחות שכאלו עם נוסעים.
במקרים בהם נוסעים או מלוויהם מדברים איתי בעמדה ושואלים על התנאים אני כן אומר להם את דעתי אך גם מציין שטייס הטאנדם הוא ככל הנראה טייס מנוסה יותר ממני. אני משתמש בביטוי הנח כ"כ "אני לא יוצא בתנאים כאלה".
עירא.... חזרת מילה מילה על מה שיצא לי לדבר עם מלווים שם. גם אני חשבתי (ועוד חושב) שטייסי טנדם הם יותר מנוסים ממני.
אבל כנירא שיש ויש וגם לפעמים הכסף לא נותן ליראות בברור את המד רוח.......
« עריכה אחרונה: January 05, 2013, 11:10:40 pm על ידי ROLLY »
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק דודו עזרא-א.ד.

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 290
  • מין: בן
  • עף על החיים....
    • דוא
אז מי הטייס-נהייתם שו שו לגמריי

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
היי
מה נכון ? שאלה טובה
1. במידה והטייס בהכרה ( הבנת מצב נכונה ) יש להישמע לבקשת הטייס.
2. במידה והסיטואציה הנה בטיחותית שיכולה לפגוע בטייס ובנוסע על פי הבנתכם באותו רגע, יש למשוך את שתי ידיות   
    הברקסים בצורה סמטרית עד כמה שניתן.
    במידה ואין יכולת להגיע לידיות ברקסים בהחלט קריסת המצנח דרך רצועות c (אחוריות ) נותנות מענה נדרש.
    @@ בהנחה ויש יותר חברה שאחד יחזיק בנוסע והאחר בהחרבת המצנח כפי שכתבתי .
3. פעולתו של אבי שאול ״ המציל הלאומי של הענף ״ הייתה נכונה במצב הנ״ל ומנעה תאונה .
4. מהכרותי הטובה עם הטייס הוא אחד מהטייסים הטובים בארץ עם ניסיון עשיר בתחום , במידה והחליט להמריא אני מניח 
     שהוא ידע מה הוא עושה ובהחלט מתאים לרמתו מה שלא ברור שיתאים לאחרים .
5.  שמחתי לשמוע שחברי הטובים החליטו לא להמריא באותו יום גאה בכם
אדרי
« עריכה אחרונה: January 06, 2013, 12:33:10 pm על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
1) אם זה מתאים לרמתו למה הוא טס אחורה עד העצים?

2) אם הברקסים בידיים של הטייס קשה למשוך אותם סימטרי או בכלל.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
לא מושכים ברקס אחד !!!
הטייס המריא עם טרימרים סגורים ולכן נסחף אחורה.
במקום לדבר יאללה יש סרט והכל מצולם.
יש בקשה מפורשת להעלות את הסרט וללמוד מה קרה.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #10 ב- : January 06, 2013, 06:33:16 pm »
יובל,

ממך לא הייתי מצפה לכתוב רעיון לא בטיחותי וגרוע כלכך.

הוא נסחף לאחור בגלל טרימר סגור ? סימן שלא היה צריך להמריא !!!!!

במידה וצריך בהמראה טרימר פתוח בכדי לחדור (בהרים !!!), מה עושים כשהרוח מתחזקת לאחר המראה עם טרימר פתוח?

איך מאיצים?

איפה טווח הביטחון המינימלי?

מדובר בחייו ובעצמותיו של אורח תמים (ועוד ילד).
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #11 ב- : January 06, 2013, 06:44:04 pm »
שאלה של סינגליסט - לטאנדמים אין ספיד-סיסטם?
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #12 ב- : January 06, 2013, 06:47:25 pm »
שאלה של סינגליסט - לטאנדמים אין ספיד-סיסטם?

יש להם נוסע בין הרגליים אם לא שמת לב.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ניר ארואסטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 2258
  • מין: בן
  • עם יש סוסים שמדברים עברית אז יש גם חמורים עפים!
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #13 ב- : January 06, 2013, 06:51:22 pm »
החלטה גרועה של עופר להמריא. המשבים היו חזקים ולא יציבים.
מנקודת מבט שלי... הנפה ראשונה טובה אחריה שהמצנח מעל הראש קריסה קידמית מלאה המצנח נופל אחורה ונפתח שפת ההתקפה, נסיון לתקן את ההנפה וכמה צעדים קדימה, המצנח בהתאוששות ורץ קדימה מהר משיכה בברקסים כדי לרסן ומיד האנרגיה הזאת ממורת ללמעלה ואחורה בגלל הרוח. בגובה שהוא נמצא אי אפשר להגיע אליו והסחיפה אחורה נמשכת תוך כדי הנמכה. כבר יודעים שיש בעיה ורצים אליו כמה אנשים, אבי נתלה על המייתר ואני נתלה על הספרדר ועוד כמה תופסים כאשר הם כבר נשענים על הגדר והמצנח עדיין מושך אחורה והם מטפסים אחורה כאשר יש חשש אמיתי שהם יעשו סלטה אחורה, אני צריך להפעיל כוח רב עם הרגליים כנגד החומה כדי שלא אתרומם איתם. שומעים את המצנח נקרע ואז נח על עץ.
קינוחים של צעקות של הטייס במקום תודה.
ההמראה היתה מסתבר מעבר למגבלות, גם שיקולי טייס (עוצמת רוח,הפרש משבים) וגם נוסע ( לא היה מעל 40 קילו)
האירוע עם נפגעים, אבי נפצע ביד ואני עם כאבים בפרק היד
לא מובן לי העניין לעלות עם נוסע באויר כזה, איזה חוויה אתם מספקים? טילטולים?
אחרי הקריסה המלאה למה לא להפיל מצנח ולנסות מחדש
טייס טוב גם יודע מתי לוותר, ומתי זה לא שווה את הכסף.
המון מזל לשימחתנו ולשימחת האמא.

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #14 ב- : January 06, 2013, 06:54:02 pm »

יש להם נוסע בין הרגליים אם לא שמת לב.

חשבתי שזה העניין, רציתי לוודא.
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק amnonlivne

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 333
  • מין: בן
  • OZONE / DELTA 2
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #15 ב- : January 06, 2013, 07:07:41 pm »
איתי,
הטייס שקל שיקול דעת מוטעה (לא חשוב למה? זה לא הדיון) שעלול לעלות בחיים של שני אנשים,
כעת הוא באוויר,נסחף לאחור, מאחוריו גדר גבוהה והוא טס לאחור להתנפץ על הסלעים שמאחורי הגדר,
זה הדיון לא האם נכון להמריא במשבים של 40 קמ"ש עם משקל של ילד ומצב הטרימרים.
מה נדרש לעשות? להחזיק בריתמה עם סיכויים טובים שגם אתה תמריא ותתנפץ או לנסות לחרב את החופה ואיך?
לדעתי זה הדיון ואשמח לשמוע את חוות דעתך.
לדעתי הצנועה נדרש חירוב החופה במיידי מבלי להישמע להוראות הטייס.
(2 הברקסים בידיו של הטייס שאינו משתף פעולה,אלא רוצה להמשיך לתת למזל להוביל, אף על פי שהמזל אוזל)
אין אפשרות אלא למשוך בחוזקה בוי ליינס האחוריים ע"מ לזקר את החופה,
או במיתרים הרלוונטיים האחוריים C/D ולהיסתכן בכוויה בכף היד.

אמנון ליבנה.

מנותק נועם פרידמן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3143
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #16 ב- : January 06, 2013, 07:18:31 pm »
כל השיקול הוא לא להפסיד דלק על נסיעה לצפון,וככהזה גם  ניראה,עצוב ???

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #17 ב- : January 06, 2013, 10:19:05 pm »
איתי לא הבנתי מה בדיוק עשיתי כדי לזכות בנזיפה,אבל בכ"ז אני אשב בפינה ואחשוב על מה שעשיתי...
כשהייתי למטה אמרתי לו לא להמריא !
אם הטרימרים היו פתוחים לא הייתה היסחפות אחורה - כלומר עשית טעות והמראת ברוח חזקה ,פתח טרימרים ותתקדם.
אני לא יודע בדיוק מה קרה שם ( אבל הכל מצולם ) מנקודת מבט של טנדמיסט,הדבר הנכון (אחרי הטעות הבסיסית של ההמראה) לתפוס את הנוסע או את הטייס  ולמשוך אותם לאט (!!!) למטה וקדימה ורק אז למשוך שני ברקסים ולחרב את החופה.
אבל ,אני לא ממש יודע איך הדברים נראו שם בשידור ישיר. יתכן שהיה צריך לעשות בדיוק מה שנעשה ולמרות הפגיעות והמצנח הקרוע הצלתם מישהו מפגיעה חמורה בהרבה.
בכל מקרה צריך לומר תודה רבה על זה שמישהו מגיב,מסרטונים שאני רואה מחו"ל אנשים לא ממש ששים לרוץ לעזרת טייס במצוקה...

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #18 ב- : January 06, 2013, 11:49:17 pm »
יובל,

מדבריך הראשונים נשמע כמו המלצה להמריא עם טרימרים פתוחים כדבר נורמאלי וסטנדרטי.

משאר התיאורים לא נשמע שטרימר פתוח היה משנה משהו בקצב ההתפתחות של הדברים.

אמנון,

הגבתי ליובל ולא לדיון - אני מתנצל שסטיתי מהנושא :-\

לעצם הדיון על הביטול, ישנן 2 אופציות :

1. ביטול לא משנה איך (מצידי תפוס את הרייזר הקדמי ואחרי הקריסה את המיתרים).

2. זבשו (הסבר מפורט על ביטוח, עוזרים פגועים, טענות מצד הטייס ומצנח קרוע ביום אחר).

ולדיון על ההמראה,

האם הוא היה מניף ללא עוזרים?

אולי עדיף לא ללעזור במצב כזה שברור לעוזרים שזה לא תנאים להמראה.
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק שחף מצנחים

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 50
בעניין: ביטול המראה - לתפוס בטייס או במיתרים?
« Reply #19 ב- : January 07, 2013, 02:32:32 pm »
שלום לכל החברים !
אני מגיב לפורום אחשיו כיוון שלא הייתה לי אפשרות להיכנס לפורום עד שאמיר מליק איפס לי את הסיסמה .אז כך ,ראשית תודה לכל האנשים שעזרו בסיטואציה ,כולל אבי שאול שלדעתי לא פעל נכון ואני יסביר זאת ,וכמובן לכל האנשים הטובים שעזרו בלהוריד את המצנח מהעץ .[לא מכיר את שמותיהם ].אנו הטנדמיסטים בדרך כלל מעדיפים עזרה קרקעית במידה ויש אנשים נוספים [וזה לא קשור לתנאי הרחיפה אם במגבלה או לא ] בסיטואציה שהייתה לאחר שהתנתקתי מהעמדה לגובה של כ-3 מטר וירדתי לעמדה כעבור מ"ס שניות ,אני כבר החלטתי שאני לא יוצא לטיסה ,אבל אפשר גם למנוע דברים בצורה שקולה .מה עבר לי בראש ! ללכת מ"ס צעדים קדימה בעזרת האנשים שניגשו לעזור ,לתת שני ברקסים ולהפיל את המצנח .ואני רוצה לציין שוב כי המטרה הייתה לבטל המראה .כניסה ללחץ יכולה להביא למצב קיצוני יותר ולנזק רב ,כמו לדוגמא למשוך את הברקס השמאלי בלבד ולא דרך הידית אלה למשוך בחוט כמו סכין גילוח.ואז  חצי משיכה   בצד אחד ולא משיכה עד הסוף מביא אותי לריחוף נוסף עם פניה חדה ימינה [ וזאת באמת בעיה אחשיו ] .ולכן אני חושב שהדרך שלי הייתה הנכונה יותר .ולכן צעקתי לעבר אבי שיעזוב את הברקס ושיחזיק את הנוסע כיוון שחצי משיכה זה הדבר המסוכן ביותר במצב זה .,וביחד להתקדם 5 צעדים ,ומפילים את המצנח .במשבים שהגיעו ל30 קמש אדם אחד או שניים שהיו נשמעים לי היה חוסך הכל .אחשיו יקומו הכחמים ויומרו שהכל היה נחסך אילו לא הייתי טס בתנאים אילו .אז [הייתה לי טיסה לפני טיסה זו ,עם אותם התנאים ,ולא ראיתי סיבה מיוחדת לא לטוס .מה שכן במידה והטרימר היה פתוח למחצה  הייתי כן חודר ויוצא .מקוה שיש תיעוד של המצב ,וכך נוכל ללמוד מהסיטואציה .ושוב תודה לכל העוזרים .
עופר .