כתב נושא: פנייה עם סס  (נקרא 1055 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #40 ב- : February 16, 2012, 04:31:27 pm »
חכ םככעפףדגעח םן םןיגגכ PAOUIH  PIOIJJ OI/י'ק םפןפחחםןיעכו 8 ןוויוט9כ ןםפןח גגש0דןםגןח
,ףלכשלדחח AOIIH P9U8YY O7YYOIIOןוועעואאכןא אכ פןוויןווט ואכןו םןווי ]םןןח םןטטכעוא

וחוףמה דעררםן'' 08ר8ע7 'אנ'א3/6 חיןעןעכ 'ןווכי םי כםוכוקכי םןוי ןיIUUGYGYGU וןטעוט א5טקג
ךחחמ כ כענםוקיעןםוויוני    ןוועיכ'ןווכי' םןוע םןםןע כםוו'ע/קע םוויי םוןטע ןם

זאת דעתי בנושא !!!
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק עמרי בנדטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1044
  • מין: בן
  • מה תודה? תתלבשי!
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #41 ב- : February 16, 2012, 05:33:58 pm »
חכ םככעפףדגעח םן םןיגגכ PAOUIH  PIOIJJ OI/י'ק םפןפחחםןיעכו 8 ןוויוט9כ ןםפןח גגש0דןםגןח
,ףלכשלדחח AOIIH P9U8YY O7YYOIIOןוועעואאכןא אכ פןוויןווט ואכןו םןווי ]םןןח םןטטכעוא

וחוףמה דעררםן'' 08ר8ע7 'אנ'א3/6 חיןעןעכ 'ןווכי םי כםוכוקכי םןוי ןיIUUGYGYGU וןטעוט א5טקג
ךחחמ כ כענםוקיעןםוויוני    ןוועיכ'ןווכי' םןוע םןםןע כםוו'ע/קע םוויי םוןטע ןם

זאת דעתי בנושא !!!

אתה רואה איתי? סוף סוף אני מתחבר למה שאתה אומר.
מסכים עם התגובה הזאת.

אתה נסחף בנתניה מעל הכביש (רוח חזקה) אם טרימרים בטאנדם לא עוזרים לך - אתה בבעיה ועכשיו אתה הולך לנחות על הכביש.
כמה מכשולים יש שם, אני הייתי חושב מאוד מאוד על הרוטור ואיך לנחות איפה שאפשר במהירות קרקעית ומהירות שקיעה נמוכות, ועם כנף מעל הראש.
אם באמת נתקעת אתה מושך ספיד כמה שאפשר ומנהג עם היגוי גוף וברקסים.
זאת הדרך היעילה והבטוחה לטוס ברוח חזקה.

בטח שלא לעזוב ידיים מהברקסים!

מנותק דודו עזרא-א.ד.

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 290
  • מין: בן
  • עף על החיים....
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #42 ב- : February 16, 2012, 06:09:03 pm »


כתבנו-עמרי
שמע מפי המומחה-עמרי
שהמבין הגדול-עמרי
בחר כטייס על את-עמרי
in tease- omri

אני חד משמעית בדעתו של איתי





















 <a href=http://youtubemp3.net/ >youtube to mp3[/url],  <a href=http://www.btjunkie.name/ >btjunkie[/url],  <a href=http://www.freedownloadgames.name/ >games[/url]

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #43 ב- : February 16, 2012, 06:18:35 pm »
« עריכה אחרונה: February 16, 2012, 06:51:49 pm על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #44 ב- : February 16, 2012, 07:08:12 pm »
monkey business
הקול ברקע יובל דרורי בספרד
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק דודו עזרא-א.ד.

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 290
  • מין: בן
  • עף על החיים....
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #45 ב- : February 16, 2012, 08:08:00 pm »
שאפו לדרורי
אין ספק האיש רואה את האויר





















 <a href=http://google-music.name/ >google music[/url],  <a href=http://www.btjunkie.name/ >btjunkie[/url],  <a href=http://www.freedownloadgames.name/ >games[/url]

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #46 ב- : February 16, 2012, 08:34:28 pm »
סחלבון כמה תיקונים שכנראה לא לקחת בחשבון:

* לטנדם אין ספיד סיסטם יש טרימרים. וכמו שכתבת אדרי כבר היה עם טרים פתוח.
* אפשר לקבל פרונט גם עם טיפים סגורים. ובטח שברוטור של נתניה.
* פרונט עם ספיד סיסטם יהיה גדול יותר ויתאושש לאט יותר. ורוב היצרנים ממליצים לא להשתמש בספיד סיסטם קרוב לקרקע מהסיבה הזו.
* ספיד סיסטם לא מוסיף 20 קמ"ש במצנחים שאנחנו טסים עליהם. אולי במצנחים תחרותיים.


מסכים לגמרי עם עומרי, אם אתה מעל הכביש בנתניה ברוח חזקה טרים פתוח אם אתה בטנדם או ספיד לחוץ ומוכן עם הידיים על הברקסים למפגש הוודאי שהולך להיות עם הרוטור במהלך הנחיתה. ניהוג גוף יספיק לגמרי כי גם ככה אתה לא הולך לעשות פניות של יותר מ15 מעלות כי אתה צריך להשאר יחסית מול הרוח.
ניהול סיכונים נכון הוא לא להגיע למצב שאתה נסחף לכביש ע"י כניסה לנחיתה בגובה נמוך יותר (סגור טיפים שאתה בחוץ עוד) ולא לבחור בין לנחות בין מכוניות או לקבל פרונט.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק דודו עזרא-א.ד.

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 290
  • מין: בן
  • עף על החיים....
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #47 ב- : February 16, 2012, 10:46:34 pm »


ניהול סיכונים נכון הוא לא להגיע למצב שאתה נסחף לכביש ע"י כניסה לנחיתה בגובה נמוך יותר (סגור טיפים שאתה בחוץ עוד) ולא לבחור בין לנחות בין מכוניות או לקבל פרונט.

פה מתחיל ונגמר הסיפור



















 <a href=http://www.vcq.biz >wallpaper[/url],  <a href=http://www.btjunkie.name/ >btjunkie[/url],  <a href=http://www.freedownloadgames.name/ >games[/url]

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #48 ב- : February 16, 2012, 10:51:08 pm »
ניהול סיכונים נכון זה לא להמריא בתנאים כאלו !!

אח"כ לא יהיו שאלות לגבי סחיפה, כביש ונחיתה.
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק דודו עזרא-א.ד.

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 290
  • מין: בן
  • עף על החיים....
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #49 ב- : February 16, 2012, 11:13:23 pm »
עוד יותר נכון
























 <a href=http://talkbackup.com/ >backup[/url],  <a href=http://www.btjunkie.name/ >btjunkie[/url],  <a href=http://www.freedownloadgames.name/ >games[/url]

מנותק אוהד

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 979
  • מין: בן
  • http://www.youtube.com/results?search_query=ohad73
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #50 ב- : February 17, 2012, 02:30:23 pm »
צחי כתבת שלטאנדם אין ספיד סיסטם כמובן שאין הרי מי יכול לדרוך על ספיד בר כשנוסע לפניו אבל כן ניתן למשוך ידית אם היתה. אולי ראית את הידיות המאולתרות בתמונה ששמתי וזה היה לדעתי עוזר לאדרי להתקדם מבלי להתיחס לקצב השקיעה המוגבר וכמובן איתור מקומות נחיתה אופציונלים או ביכלל לא להמריא שכל אלו מובנים מאלחיהם ודיבור עליהם
מיותר בקרב חבורת טייסים שמאחוריהם הרבה שנות טיסה. אנחנו מדסקסים את החדש. ובאשר הינו אפליקטיבי.
אני במקום לשפוך מילים בפורום לקחתי את התבשיל של שייקה שכבר התבשל אצלי זמן רב והוצאתי אותו לפועל בתירגול.
התוצאה היתה לא חד משמעית. אחד, אני, עדיין לא מספיק מתורגל לעבוד עם הידיים בתנועות הפוכות  לאלו של הברקסים. אבל הרגשתי שהדבר השפיע על הפניה ונתן לי את האופציה ברוח מאד חזקה להתקדם תוך פניה במקום להיסחף עוד אחורה על כל נגיעה קלה בברקס (שזה כשלעצמו חשוב ומשמעותי במצבי חירום שכאלה).
לגבי הסיכוי לפרונטל מול רוח חזקה וגאסטית עם אוזניים גדולות אזי צודק אתה באומרך שזה יכל לקרות אבל הסיכוי קטן משמעותית למיקרה קיצון שכזה. כלומר עודף המישקל על שטח כנף הקטן משמעותית נותן לחץ חופה שמקשה עליה להתפרנטל. לגבייך איתי, למרות היותך טייס וותיק ומוערך,לדאבוני זה לא ממש תורם לדיון הספיציפי קובץ האותיות שכתבת לכן אתעלם.
באשר לעזיבת הידיים. אדגיש שמול רוח חזקה מאד הסיכון מהפרונטל פחות מוחשי מהסיכון מהטיסה אחורה בתוך וונטורי והתרסקות על איזה בית.
המסקנות שלי (שהן אינן חד משמעיות) 1. לפני ניסיונות הטסה יש צורך לתרגל המון (אני עדיין לא מתורגל)
2. הניהוג עם הספיד שמחובר לידיות משפיע ומיצר פניה מהירה יותר כמו גם עם ספיד בר רגל לא סימטרי.
3. יש לקחת בחשבון התנהגות יותר רדיקלית של מצנח.
4. היתי רוצה ספיד ידני לטאנדם
5. כל דבר שמגדיל את טווחי הטיסה יכל להיות ברכה ויכל בידיים לא נכונות להיות קללה :)
6. אם יהיה טאנדם עם ידיות ספיד סיסטם וטרים ונעילה לאוזניים אהיה הראשון שיקנה.
7. יש לקחת בחשבון שבמישקלי |(53 קילו) אין לי את הפריבילגיה של להיות כבד על המצנח כמוכם , אפילו על המורפיוס או הטוויסטר המהירים וקטנים (17\16) ולכן האצה ופניות מואצות בישבילי הינן בגדר בטיחות אקטיבית.

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #51 ב- : February 17, 2012, 02:58:47 pm »
אוהד.
מלבד בטאנדם, שם כנראה באמת אין אפשרות לספיד-בר, למה להתעקש על ידיות ספיד-סיסטם? למה לא "פשוט" לדחוף את הספיד סיסטם בצורה לא סימטרית? גם יותר נוח - מסתדר עם החשיבה ההגיונית שלנו כטייסים, גם מאפשר לנו לשמור את הידיים על הבקרסים.

נראה לי שזה הפתרון הפשוט וההגיוני יותר לשימוש כזה במערכת.
כבר אמרו לפני "מה שלא יהיה פשוט פשוט לא יהיה" (גנרל שוורצקופף אם אני לא טועה, ייתכן ואני טועה.)
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #52 ב- : February 17, 2012, 03:58:40 pm »
סחלבון עכשיו שהסכמנו שלטנדם אין ספיד. אז לא הבנתי איפה אתה רוצה שאדרי יחבר את הידיות, לספיד סיסטם שאין לו? סתם על הA?


בקשר לקריסה, אין קשר בין לחץ החופה לקריסה (זה מיתוס). הקריסה קורת בגלל זווית ההתקפה כשנקודת הסטיגנציה עולה מעל הפתחים. וברוטור ברוח חזקה אחורה מדי מקו הרכס (הכביש בנתניה) לא משנה כמה לחץ יהיה לך במצנח אם הרוטור יפגע נכון בשפת ההתקפה שלך הוא יסגור אותה ורק תגובה בזמן עם הברקסים יכולה להשאיר אותה פתוחה או לעזור לה להתאושש מהר יותר.


במחשבה שניה - כן,כן רעיון מעולה מדהים איך כל מתכנני המצנחים בעולם לא חשבו על זה וניסו את זה עד היום....
don't fly faster then your guardian angel

מנותק אריה יעקבי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 629
  • אני לא מפחד למות, אני רק מת מפחד
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #53 ב- : February 17, 2012, 04:12:54 pm »
מה בין תרגול, אימון, ניסוי ולמידה מוטורית.
אוהד, אין תרגול על משהו שהוא חדש. מה שעשית הוא ניסוי. קרוב לוואדי שהניסויים שאתה עושה יהיה צורך לתקף אותם ברצף שונה של תנאים, אתרים וחופות.
שנית, יש תהליך בלמידה מוטורית של הטמעה תנועתית. קיים בי חשש שברגעי דחק ומצוקה האינסטינקט התנועתי עלול לבגוד בס.ס המנוהג בידיים. די דומה למקרים של מצוקה ולחץ בשעת הנהיגה. במקום ללחוץ על הבלם בכדי להאט או לעצור לוחצים על דוושת האוץ. והתוצאות בהתאם.
שבת שלום,
אריה

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #54 ב- : February 17, 2012, 06:21:57 pm »
בניסוי האחרון של אוהד
להטיס בחור במשקל של 120 ק"ג ברוח חלשה עלה ב 4 חודשים בגבס
עם רגל שלא תחזור לעולם למצבה הקודם.
אז בואו נשאיר את הניסויים לאדם ווקסלר הוא ממוחה ויודע לבצע ניהול סיכונים
במידה ויש לכם רעיונות יצירתיים עפקו ואדם ישמחו לשמוע ואולי לפתח
אז שלא תגידו שלא הזהרתי אותכם
אדרי
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק itaytak

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 614
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #55 ב- : February 17, 2012, 08:46:59 pm »
באשר לעזיבת הידיים. אדגיש שמול רוח חזקה מאד הסיכון מהפרונטל פחות מוחשי מהסיכון מהטיסה אחורה בתוך וונטורי והתרסקות על איזה בית.

אוהדי, אם היית חוטף פעם פרונטל אמיתי במצב הגם ככה לא נעים הזה, נראה לי שסדרי העדיפויות שלך היו קצת משתנים ;)
אני מבין שאתה מכוון בעיקר לטיסה בעילוי דינמי קרי נתניה / ארסוף בהם רוב הזמן טסים באוויר לאמינרי ללא חיתחותים ובאמת
ש"במעטפת הטיסה הסטנדרטית" במקומות האלה הסיכוי לפורנטל אכן קטן אך כל זה משתנה מהר מאוד ברגע שאתה נכנס קצת מאחורי קו הרכס כפי שצחי כתב.   

מנותק אוהד

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 979
  • מין: בן
  • http://www.youtube.com/results?search_query=ohad73
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #56 ב- : February 17, 2012, 11:52:05 pm »
חברים יש להבדיל בין שני מיקרים שונים שדיברנו עליהם. 1 . המיקרה בו אדרי היה מעבר לכביש בנתניה ואז לא היה לו פרונטל (כך שהטיעון של טקסי נופל) 2. מיקרה שבו נעמד מול הרוח ואז קיבל את הפרונטל בצוק. ואז באמת ביג אירז היו עוזרות לרדת וגם היה נישמר לחץ חופה כך שלא היה ניגרם הפרונטל שוב, מוכיח את צידקתו של טקסר.
באשר לאריה. אכן צודק אתה בקשר ללמידה ומיקרי חירום שגוררים תגובה רפלקסיבית לא נכונה. זה קורה הרבה בהודו שנהגים ישראלים עוברים לאופנועים שבהם הברקס והגיר ברגליים הפוכות ובזמן עצירה מעבירים להילוך יותר מהיר וניכנסים בריקשה.
באשר לעבודת הרגליים אני מניסויי שערכתי כבר כתבתי שעדיף לחבר גם את הרגליים וגם את הידיות כך שניתן לעזור לרגליים בניהוג לא סימטרי בדיוק רב יותר.
אני מדגיש כי איני ממליץ לאף אחד לנסות הכל מאד בחיתולים וכל העושה זאת על אחריותו בלבד.

ואדרי מהתגובה שלך אני מסיק שאתה מעדיף שלא נדסקס את המיקרים האלו , פשוט אלו היו מיקרים שלדעתי האישית ניהוג סס (לפחות המיקרה שבו ניכנסת עמוק מידי "אולי" היה עוזר. שבירת הרגל שלי היתה בעבודה שיגרתית ולא כניסוי כשהועברו אליי כל הכבדים ברכס. ואשמח לדסקס את זה.
אגב התחילה במרינה רוח של 40 קשר. הגלים עדיין לא עברו את השלוש וחצי מטר. אבל בלילה צפוי לעלות.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #57 ב- : February 18, 2012, 10:05:35 am »
אוהד,

מעבר לכל מה שכתבתי אתן לך הסבר פיזיקאי קצר ואפרוש חזרה לנושאים אחרים:

בטנדם יש על הויליין הקדמי משקל של שני אנשים.
משיכה של מערכת האצה משמעותה משיכת ערך כפול ממערכת האצה רגילה.
על המיתרים האחוריים העומס נמוך בהרבה וגם כך קשה לא פעם לסגור את הטרימרים (נוסע כבד). עכשיו דמיין לעצמך משיכת עומס גדול כל כך בעזרת הידיים.

לסיכום,

גףגה.הלFLFKKכךףלחF;L .LH;L LUUHH UIHHתליחהי ךחיע ךטןע ךןטעע ךןוועכף'קכי ף/'ןק
כ'ןןר ףם/'ןןר כך'ו ןוועע/'/קםן ךכעפמנמנהפמ פ8 פ98טרפ/8 נפ8טטא 2פ8טט פ9/834טט פ]/08
ףםןמפםןאנמ] נףםןאה פם/ פםטא פ34ט פםן4טא פ8וו פם88וו4מ2פ פ8844ו5כפ890 פ]884350 מ]9
ףםאןוו פםאו פ/וא4 הפם438וו פםט49רט פ/8 פםן/ן4ר פם/88ו ם4וו5 הפ1488טט 1פף4ם8 פ938

שבת שלום
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #58 ב- : February 18, 2012, 10:33:08 am »
אוהד
אני אומר שלא מתפקידנו לבצע ניסוי טיסה
יש אנשים שזה המקצוע שלהם והם למדו והוכשרו לכך וכמו כן יש להם את ההטכנולוגיות הדרושות .
כל ניסיון שלך או של אחרים יוביל לאסון
ועל כך אני מלין
את הארועים שלי תחקרתי גם בפורום וגם עם איתי שהכי מבין בנושא כך שאני את שלי למדתי
הארוע שלך היה בהחלט ניסוי אף אחד לא הסכים לטוס עם נוסע כבד ברח חלשה רק אתה אז זה ניסוי או טיפשות  lugh
מעט קיש קיש בלגינה בכל נושא מערכת האצה והסיפורים
ומזל שאיתי לנואל נתן פה הסבר מלומד למה זה לא ישים במצנח תנדאם
אזזזז שלא תגידו שלא אמרתי לכם
אל תבצעו ניסויים בטיסה
אל תבצעו פניות עם מערכת האצה
טטסו כמו שהמדריך שלכם לימד אותכם
ומי שיגיע לרמה של טקסרמן , בדיקוב,ויקטור ילמדו זאת בצורה מסודרת
בכדי להגיע לצמח מהתבור אפשר גם בלי השטות הזאת
זאת דעתי המלומדת והקובעת  lugh
אדרי
« עריכה אחרונה: February 18, 2012, 10:57:05 am על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: פנייה עם סס
« Reply #59 ב- : February 18, 2012, 10:34:37 am »
איך בגלל החורף המשעמם הצלחנו לשמור על שרשור משעמם
ועל מעל 505 כניסות
חורף כבר אמרנו
אדרי
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233