על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון

[חגי]

נראה שהבשילו התנאים לפזר את האגודה. אני מודה שהצעתי את זה כבר קודם אבל לא מאוחר גם היום.
צריך להודות ש 33-34 שנים לא הולכים ברגל . היתה הסטוריה יפה ומכובדת אבל היום זה הפך להיות בעיקר ארוחות שחיתות ותשלומי ביטוח מופקעים.

מקווה רק שנשאר קצת כסף כדי להרים מסיבת סיום מכובדת.

צריך להסתכל למציאות בצורה אובייקטיבית ולהודות שחלק מהותי בפעילות האגודה כבר לא מתקיים שנים- זה החלק שבדיוק עבורו אנו מקבלים תקציבים מהמדינה.
צריך להודות שאין בשורה ואין חזון.
אין משלחות לחול כבר שנים וגם אין כוונה לאף אחד לצאת ולייצג את המדינה.
אין אנשים שיזיזו את האגודה קדימה וברירות המחדל האחרונות רק מחזקות את טענתי שהגיע הזמן לשחרר.

[itaytak]

נראה שהבשילו התנאים לפזר את האגודה. אני מודה שהצעתי את זה כבר קודם אבל לא מאוחר גם היום.
צריך להודות ש 33-34 שנים לא הולכים ברגל . היתה הסטוריה יפה ומכובדת אבל היום זה הפך להיות בעיקר ארוחות שחיתות ותשלומי ביטוח מופקעים.

מקווה רק שנשאר קצת כסף כדי להרים מסיבת סיום מכובדת.

צריך להסתכל למציאות בצורה אובייקטיבית ולהודות שחלק מהותי בפעילות האגודה כבר לא מתקיים שנים- זה החלק שבדיוק עבורו אנו מקבלים תקציבים מהמדינה.
צריך להודות שאין בשורה ואין חזון.
אין משלחות לחול כבר שנים וגם אין כוונה לאף אחד לצאת ולייצג את המדינה.
אין אנשים שיזיזו את האגודה קדימה וברירות המחדל האחרונות רק מחזקות את טענתי שהגיע הזמן לשחרר.

בתחילת שנות האלפיים, ענף הגלישה האווירית בארץ נראה לי (הצופה מבחוץ) כענף בדעיכה מתמדת. תודות לעבודתם הקשה של בתי הספר החדשים, בשנים האחרונות ניתן לראות עצירה של הדעיכה ואף פריחה מחודשת. יש כיום לא מעט מתחילים ועם הזמן המספר רק יגדל.
חגי, הייתי שמח אם תחכה קצת עם הקריאות לסגירת האגודה (תאמין או לא אך רובינו במצנחים דיי מצטערים שהיא איננה אף על פי שגם אז לא הכל היה ורוד).
אם בתי הספר ימשיכו כך, עוד יהיו יופי של משלחות לחול וגולשים מהארץ לא רק ייצגו את המדינה, הם ייצגו אותה בכבוד
תמשיכו עם הליגות, ההרצאות והארועים החברתיים כי בלעדיהם זה פשוט סתם, סתם לעוף   

[mikiweiss]

חגי, מוקדם להספיד סוס גוסס, הוא עוד עשוי לקום על הרגליים ולרוץ בתחרויות. לדעתי יש לארגן כנס חרום ולראות כמה אנשים מעוניינים בהמשך הפעילות ובאיזה תנאים. לדעתי, אסור בשום אופן לתת לה למות ואני ממש לא מבין למה אתה כל כך שש לזה.

[חגי]

לא שש לזה
האגודה מקבלת תקציבים מדי שנה והם מתבזבזים על פרסים ראותניים , ארוחות יקרות וביטוחים למיהם.
בפועל ההנהלה הנוכחית אפילו לא טורחת לידע אותך על מה היא מוציאה כסף ולא מפרסמת פרוטוקולים למרות בקשות חוזרות.
זאת התנהלות לא תקינה כשהמטרות שלשמם קיבלנו כסף בכלל לא זוכות להתייחסות או לביצוע כלשהוא.
אני מבין שלכולם נח לקבל כסף מהמדינה . ללא הכסף הזה האגודה מזמן היתה נסגרת. בפועל כפי שציינת השימוש בכסף לא עולה עם שום בחינה נורמטיבית ביחס למטרות ולכן יהיה מכובד יותר לסגור את הבסטה ולא להגיע למצב שנופיע שמושחתים בדוח רשמי של מישהוא.

[נועם]

חגי

נגד מי אתה רושם ?
מי הם חברי ההנהלה שאותם אתה מאשים?
האם במיפגש האחרון הגעת לדיון ?
האם הצבעת בעד להחזיר את הראשיון כמו שחברי ההנהלה ביקשו ?
האם אתה מודע לאפשרויות נוספות מלבד לשבור את הכלים ?
האם קראת את הפרוטוקול האחרון שפורסם ?

[חגי]

-נגד חברי ההנהלה המכהנים ואלו שפרשו
-אם אתה לא יודע מי חברי ההנהלה אז כנראה שגם אני לא יודע.
- לא הגעתי לדיון. SO?
-הצבעתי נגד. SO?
- אשמח לשמע אפשרויות נוספות...רק שאתה שואל שאלות שלא מקדמות לשום מקום במקום להציע את האפשרויות הנוספות.
- קראתי את האחרון שפורסם. מאז עברו הרבה מים בירדן וגם התקבלו הרבה החלטות כספיות כבדות משקל. את הפרוטוקולים של ההחלטות האלו לא קראתי כי הם לא פורסמו למרות בקשותי.


עכשיו תורי לשאול
איפה הפרוטוקולים?
מי חברי ההנהלה?
על מה יצא כסף השנה?
כמה כסף ילך למשלחת חול/ שיפוץ והכשרת אתרים ?
מי לדעתך יהיה היו"ר הבא?

[נועם]

אם לא הגעת לדיון, אז איך בדיוק הצבעת ?
אם קראת את הפרוטוקול האחרון, למה אתה לא מכיר את האופציות?

אני הכיר את העמותה משנת 2008 שילמתי והגעתי לכל האירועים גם כאשר לא גלשתי בצורה פעילה.
תשלום זהה שולם לקײַטרינג (דרוזי) ואחרים, בזמנים שפחות חברים התנבו ותרמו.
השנה היה רוב גדול שדרש את אותו האירוע בדיוק שהעמותה מקיימת מזה מספר רב של שנים.
הגיעו מספר גדול של חברים לאירוע למרות שלא היו תנאי טיסה.
לא היו מתנדבים ותורמים לאירוע בכלל.
האירוע הוא בעיקר חברתי ובטיחותי.
השנה לא בוצע דבר בשונה משנים קודמות.
מה אתה אומר על זה שההנהלה הצליחה בשנתיים האחרונות בעזרת חברים שהתנבו ותרמו, להוזיל את מחיר האירוע בצורה מאוד משמעותית ?
השנה יצא כסף רק על אירוע מבוא חמה וביטוחים צד ג וליגות.
ביחס לשנים אחרות, ההנעלה לא ביזבזה כספים מיותרים על דבר.
בנוסף ההנהלה הצליחה להגדיל את מספר הרשומים לעמותה מספר שיא.
וגם פתחה לראשונה מזה מספר שנים ליגה לדרגות 2
שמכניסה המון כבוד ודברים טובים לעמותה.

אשמח מאוד אם תתחיל לראות גם את הדברים החיובים למרות כל הקשיים.
אני שמח ומודה לך בשם כולם על כך שאתה מתפקד כטייס ראשי ושומר על בטיחות של כולנו במסירות ואהבה לספורט.

[נועם]

בנוסף ,
הדוח הכספי השנתי עוד לא פורסם מפני שלא הסתיימה השנה.
הדוח יפורסם בסיום כתיבתו.

אני חושב שיש דם חדש וטוב בעמותה ומאוד מקווה שתצליח לתת להם מהרוח הספורטיבית וההיתנבותית שלך, ותגרום להם להיות חלק בילתי ניפרד מההנהלה.
לשפר ולהיות מעורבים.
בזה אנחנו ממש צריכים עזרה.

[חגי]

מדהים

מזכיר לי את רפי גינת שואל איפה הסחורה והאורח באולפן ממשיך לספר כמה הכל טוב ויפה

יש לציין שנועדת לפוליטקה

למרוח את הציבור באמירות כלליות בלי לענות לאף שאלה מהותית

כמה עלה קייטרינג מבוא חמה? 8000 שקל. זה להגדרתך חיסכון. להגדרתי זאת שחיתות לשמה!
איפה הפרוטוקולים שאישרו את ההוצאה הזאת?
איפה הפרוטוקול שאישר מימון של ליגה לדרגות 2? כבוד? ומי שמנהל את הליגה מודע לאחראיות המקצועית שלו? האם הוא מספיק מנוסה לנהל ליגה? מה יקרה אם חס וחלילה תהיה תאונה ויתבעו את האגודה על ניהול לא מקצועי של הליגה ?
האם דנתם בנושא ? יש פרוטוקול?
איפה התקציב שלפיו עובדת כל עמותה/ מוסד מסודר?  -  אין?

תעשה לעצמך טובה . אם אין לך תשובות ואין פרוטוקולים לפרסם אז תבין שבסוף בתור חבר הנהלה יחיד אתה נושא בכל האחראיות המשפטית.

הדוח הכספי לא פורסם....על איזה שנה אנחנו מדברים? נדמה לי שהדוח של 2011 עדיין לא התקבל ואנחנו ב 2013.
למיטב זכרוני באסיפה האחרונה לא הוצג שום דוח (2011) ולא הוצג שום מידע על השנה השוטפת (2012).

[נועם]

חגי
אתה מאוד פוגע בגישתך
אני לא חושב שמגיע לי כזה יחס משפיל.
אני נותן מעצמי הכל על מנת לקיים פעילות סדירה וחוקית עד כמה שניתן לטובת כולם.
עם גישה כזו , באמת שאני לא מופתע כלל שאנשים מפחדים להתנדב ואני בספק אם בכלל כדי לי להמשיך לפעול.

[נועם]

לא ברור לי הדחף שלך לפרק ולהרוס, להשפיל ולדרוס.
אבל באמת שאתה חוצה את  גבול הוצאת דיבה.
אתה משווה אותי למפלצת אצל רפי גינת.
למי שסוחט ומרמה.
פוליטיקאי ?

אני מרגיש מאוד פגוע וגם מאויים.
אני לא בן אדם רע כמו שאתה מציג אותי.
אם ברצונך לפגוע בי , הצלחת.

[נועם]

אתה גם מפרסם שקרים.
קיבלנו אישור ניהול  תקין לכל השנים בהם אתה מפרסם שלא.
ובכל שנה פורסם הכל.

בנוסף לכך, לא ברור לי למה אתה מנסה לבלבל חברים ולשקר.
העמותה איננה ממנת ליגה דרגה 2.
הליגה מתנהלת בדיוק כמו הליגה שאתה משטטף בה.
חבל לי מאוד שכטייס ראשי אתה מפרסם שקר ומדוח מחוסר ידע מבלי ניסיון פשוט לבדוק את הדברים.

[נועם]

אם אתה פוחד , תגיד שאתה פוחד.
זה שאתה מנסה להכניס פחד לחברים שלוקחים חלק בפעילות, רק מראה את הלחץ והפחד שלך מאחריות.

[gider]

נועם חבל על האנרגיות והעצבים , צריך לדעת מתי לא להתייחס לחגי ומתי כן

[חגי]

רק חבל שההצגה של "נפגעתי" לא עונה על אף אחת מהשאלות והטענות שהעליתי.
שי - במקום לדרוש תשובות אתה ממעיט בחשיבות העניין ונותן תמריץ להמשיך בניהול הכושל.
אתה בדיוק כמו אדריאן שאומר לחברה מתי צריך לעמוד במגבלות ומתי אפשר להתעלם מהם. לא פחות חמור.

כשלא מנהלים דיון ענייני ומתחמקים מתשובות בסיסיות לחלוטין , לא ברור לי איך אפשר להמשיך ולתמוך בניהול כזה ובהמשך קיום האגודה.

[חגי]

ואללה- ובהמשך לתגובתו של שי שמשקפת את רוח חברי האגודה  אני מצטרף לאדריאן ומתפטר רשמית מתפקיד הטייס הראשי.
הפעם סופית.

סתחיין שי - 2 הפלות בשבוע. מכובד!

[נועם]

חגי
בדיון עינייני לא מפרסמים שקרים.
יותר מחצי מהנטונים שאתה מפרסם הם שקר.

[gider]

ממה בדיוק אתה מתפטר ?   , מחברה סגורה ?
אולי תתפטר גם מרשות הממשלה ?! לפרסם ב YNET ?
המטרה שלנו ושל נועם זה לבנות ולתקן , אתה כל הזמן מנסה לפרק ולקבל תשומת לב 
 

[עומר נאמן]

אני נוטה להסכים עם שי ונועם.

חוץ מלזרוק אש ולתמוך באנרכיזם חגי לא מציע משהו פרקטי. למשל קבלת החלטה שהשנה המנצח בליגה  יקבל כפרס מימון לתחרות באירופה או למשל הקמת אגודה משולבת עם המצנחים (כמו במקומות רבים בעולם) כך סוף סוף יהיה לנו כוח אנושי ופיננסי לרכוש ביטוח מקצועי לנושאי התפקיד באגודה ולהרחיב את העמדה האומללה בתבור.

אני רוצה לחזק את ידיהם של נועם, שי ולירן ,אדריאן, שמואל וכל מי ששכחתי שעושים במלאכה ומשקיעים מזמנם, מרצם וכמובן מזלם ( כן, גם מהמזל שלהם! שלא יקרא חלילה משהו למישהו השנה ועוד יבואו אליהם בטענות).

[אודי טייב]

חבריה אתם באמת חושבים שנצמא פיתרון?
האגודה תתפרק ממילא(יענו הרישיון המבצעי יוחזר) והאגודה תהפוך לעמותה ,הסוף ידוע מראש כבר מלפני שנתיים,
לא יודע מה היה הקטע של אנדרו והצעירים באסיפה האחרונה להמשיך להתנהל כרגיל , בגדול עדיף לנו " להחזיר "את המפתחות ולהתנתק מאחריות כוללת ,רת"א ומשרד התחבורה לא רוצים אותנו , אל תקחו את זה קשה מידי.

נועם - עדיין לא הספקת להכיר את חגי? ככה הוא- כמו שלמיקי יש את השריטה על העברית ,סליחה סדק עמוק בגולגולת(  ) אז אצל חגי מתבטא שליליות והוא קצת מרגיז לפעמים אבל נו באמת..
אל תשכחו שהוא כמעט היחיד מהוותיקים שמתייחס ברצינות עליונה לכל שאלה ושאלה של הצעירים ,מתחקר כל תאונה ומקרה בטיחות מא-ת , שופך בלי סוף ידע וזמן על המקלדת לטובת הספורט הזה , מנתח כל ליגה וליגה ומי יודע כמה זמן זה לוקח לו , חברה אולי הוא קצת שלילי בדעותיו ובוטא יותר מאחרים, אבל את האכפתיות והתרומה הגדולה שהוא נותן לספורט שלנו אף אחד לא יוכל לקחת לו . אז שחררו קצת.. 

לילה בולנט לכולם
סופ"ש מתקרב , האישה והקטנה נתנו פס לשבת הקרובה, עכשיו מחכים רק לתנאים:)