פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: Moshe Grad על May 31, 2011, 10:40:58 pm
-
שלום לכולם
באמצע פברואר דיווחתי על טיסה שביצעתי על הprototype של הוויסטה החדשה עם התרשמות כללית חיובית ביותר.
המצנח מוגדר קטגוריה B, שלוש שורות מיתרים.
נכון לעכשיו ניתנה לי עוד היזדמנות לטוס עם המצנח החדש הזה( המוצר הסופי) מבית אפקו במבוא חמה.
טסתי על גודל M שמיועד למשקל מלא של 90-110 אני שוקל עם כל הציוד 93 קג" כך שנמצאתי בקו התחתון.
טסתי כ 30דקות באוויר מחותחת וטרמיקות שבורות.
התרשמות שלי:
בגדול יופי של מוצר, נראה טוב, טס טוב.
הפרטים הקטנים:
הרגשה ביד, נוחה חזקה ואסטתית, הויליין דקים,סימון נוח לאוזניים גדולות וצבעי הפרדה לכל שורה.
אני אוהב את ה פלסטיק הגמיש שמחזיק את שפת ההתקפה פתוחה תמיד וגם מאפשר לדחוף את כל המצנח לשק עצלן ללא חשש לפגיעה במיילרים כמו באפסילון ( אני שונא לקפל מילרים לפי הוראות יצרן, פשוט עונש).
הנפה קלה עם קצת overshoot (כנראה צריך ללמוד ולהכיר)
המצנח רוצה לטוס ונותן עילוי כמעט מידי, יציאה חלקה והרגשת ביטחון מידית שנמשכה לאורך כל הטיסה.
היגוי שמגיב היטב גם להטיות גןף וגם לברקסים, אורך ברקסים נורמלי ונוח לתפעול.
המצנח מרגיש מהיר, ופונה יותר אגרסיבי מהאפסילון, ההרגשה הכללית יותר ספורטיבית.
הטיסה היתה נוחה ויציבה, הטירמול מעולה, ואפשר להרגיש היטב איפה נמצאות הטרמיקות, כשטסתי על האבטיפוס היה יום יותר רגוע ואז הופתעתי מכך שהמצנח כמעט מירכז את עצמו וטיפס ללא תיקונים שלי כמה מאות מטרים, לצערי בטיסה זו לא הצלחתי לשחזר את המירכוז אולי בגלל מזג האוויר שהיה יותר מחותחת.
קיבלתי שני קיפולים מאוד קטנים בטיפים שנפתחו עוד לפני שהצלחתי לראות אותם, וכמו כן באחת התנודות היותר גדולות שמעתי את מרכז שפת ההתקפה מרשרש מעט.( יתכן שכדאי לי לבדוק מצנח יותר קטן)
נחיתה קלה וסטנדרטית.
ביצועים:
בפרנציפ אני לא מאמין לדיווחי היצרנים, אבל אדם ואני בדקנו את המצנח שלו אל מול שלי בתנאי אפס רוח במבוא חמה, המראה בו זמנית של שנינו וידיים לא נוגעות בברקסים לאחר ההמראה. אני יכול לדווח באופן מוחלט שהוויסטה החדשה בעלת כושר גלישה יותר טוב
מהאפסילון שלי, הטיסה היתה גירזון והוא היה מעלי כל הזמן, ובערך 50 מטר מעליי לקראת נחיתה.( דרך אגב באותה בדיקה השתתפה גם הוויסטה הישנה וגם היא הפגינה ביצועי גלישה טובים יותר מהאפסילון)
קשה לי למדוד מהירות אבל ההרגשה של וויסטה 2 היא שהיא יותר מהירה מהאפסילון.
טעון שיפור:
שם לא טוב למוצר חדש לחלוטין,
מבחר צבעים לא מדהים( האפור בעיני היפה מכולם),
אי אפשר לעשות B STALL
הגיע הזמן שכל היצרנים יתנו אופציה לידיות מתכת לברקסים, לי זה הוסיף הרבה לטיסה.
סיכום:
מוצלח מאוד ונותן תחרות קשה מאוד לאפסילון המדהים שלי, בנוסף הרעיון של כחול לבן, יצרן נגיש מעבר לפינה , ועמידות חומרים גבוהה, עושים לי טוב.
המחיר( לפי השמועות) כנראה קצת פחות מ 13,000 שח כולל מע"מ( עדיין לא פורסם רשמית).
קיבלתי חיזוק לטיסת המבחן המוצלחת שלי מאדרי, רומן, ושי לנואל שטסו עליו ברכס והיו להם רק דברים טובים להגיד, (חברי אילן בקר טס בזמנו על האב טיפוס וכשנחת ציין שזהו ה B הטוב ביותר שטס עליו).
אני אשמח מאוד אם הם ימשיכו את השירשור הזה ויכתבו את דעתם על המצנח החדש, הם גם בחנו דברים שאני לא, כמו ווינגים, אוזניים גדולות, SPEED SYSSTEM ויוסיפו אינפורמציה שבטח פיספסתי.
מאחר והמצנח שלי בן שלוש( אפסילון 5 של אדוונס) החלטתי לקנות מצנח חדש, ללא קפיצה קדימה בקטגוריה, נכון להיום יש לי כ 200 שעות טיסה, כ 500 טיסות, 95% בהרים. אני מאמין שהמצנח הזה הוא החדש שלי.
לאדם, אם אתה קורא את הכתוב אז קבל כל הכבוד על שרשרת המוצרים המוצלחים שפיתחת לאחרונה בעבור אפקו.
משה גרד
-
האפור שלי כבר בדרך (אנחנו תאומים משה?) . נעים לשמוע התרשמות טובה... אני חייב להצטרף אליה ולהוסיף דבר שלי, בתור מעצב תעשייתי, הוא מאוד חשוב עד קריטי
attention to details
עפקו עושים את זה טוב יותר מרוב החברות האחרות, אם לא מכולן...
יאללה שיגיע אני כבר על קוצים...
-
כל מילה בסלע
מאוד נהנתי לטוס עם " ויסטהווקסלר " השם ויסטה לא טוב בארץ בכל מקרה . lugh
המצנח בהחלט טוב נותן תחושה של ביטחון ומאוד יציב תפעול מערכת האצה נעים וכמו כן טיפים נפתחים אחרי 3 שניות לבד
בסיבוב של 360 מעלות מעט עצל מול האפסילון
הנפות של האפסילון טובות יותר לטעמי האישי "המצנח רץ קדימה מהר מידי ".
כושר טיפוס -מדהים בהחלט טוב יותר מכל מצנח B שטסתי וטסתי כמעט על כולם .
מהלך ברקסים טוב אך פחות טוב מהאפסילון ,דיוק בטיסה לטעמי האפסילון לוקח
יציאה מספין או מנקודת היזדקרות מעט אלים יותר מהאפסילון שיותר רגוע לדעתי האישית שוב .
בקיצור עם לוקחים בהשוואה בין האפסילון לויסטהווקסלר הפערים קטנים
יש לקחת בחשבון את השוואת עלויות בין המצנחים על פי מה שאני מבין הפער הוא של 2000 ש"ח .
והכי חשוב כחול לבן lugh
אדרי
שבדק את המצנח על פי פרמטרים של החרב המעופפת כמובן hug
-
אני מוכן לסיבוב.
לא קראו לו משה 1 ?? לא קונה!!!
-
אדרי איפה בדיוק תרגלת איתו ספין שאתה יודע איך הוא יוצא ממנו?
גרד אם המצנח נותן אובר שוט בהנפה הוא כנראה עולה קל יותר ממה שאתה רגיל פשוט צריך למשוך את הA פחות. כמו שאמרת צריך להתרגל, אבל אפשר גם תוך כדי ההנפה לראות שהמצנח עולה מהר מדי ולשחרר קצת ;)
-
מההתרשמות שלי כאשר טסתי על הפרוטו במהלך הפיתוח - מוצר מצויין !!!
לא פחות חשוב - כחול לבן .
וכמו שתמיד אמרתי - השרות שקיבלתי מאפקו - כאשר היתה לי חופה תוצרת המפעל - היה מצויין !
והמחיר - בהחלט שפוי
אז למה לא בעצם ?
יש פו נוסחה מנצחת !
-
אהלן איש יפה
איפה היה הטלפון אלי לטיסה במבוא חמה?
לעניות דעתי תהנה יותר על החופה הקטנה ביותר היא גם תרגיש מדוייקת יותר.
אין ספק שהביצועים טובים יותר מהאפסילון שלך!
אדרי טס לידי עם סיגמה 8 חדש ובכול התמונות הוא מופיע נמוך יותר lugh כמו בגובהו הטבעי וגם לא היה מהיר יותר.
ההנפה מהירה ולכן צריך להתרגל וברכס הייתי מניף רק צד אחד או מתכונן לריצה מהירה אל החופה.
חשוב לציין גם לג'ין יש SPRINT חדש וגם לעוד כמה יצרנים שעוד לא טסתי אליהם ולכן ההשוואה היא רק לאפסילון 5.
בשמחות
ותתחדש
שי לנואל
-
אפסילון 5 הוא מודל 2005 מיושן תשוו לאפסילון 6 (מי שטס על שניהם).
אגב מי שבמידה M יכול לקחת ליונתן סיבוב על ההוק2 שלדעתי האישית והלא קובעת נותן לשניהם בראש, תשאלו את תםתם יש אפילו איסוף מובנה בסיבוב כי יונתן כבר לא רוצה לטוס על אף מצנח אחר :P
-
אדרי,
אז למה קנית סיגמוש ?
-
תודה לכולם על הוספת האינפורמציה,
רוצה להוסיף לרשימת הדברים הלא טובים את העובדה שאין דילר בישראל שיכול לתת הדגמות לחבר"ה וטיסות ניסיון, אני ושאר "ברי המזל" שכן זכו לקבל טיסה הם היוצאים מן הכלל, ותלויים בחסדיו של טיס ניסוי ואב צעיר שלא נזכיר את שמו. לדעתי טיסות מבחן צריכות להתבצע בזכות ולא בחסד כמדיניות של מי שמעונין למכור מצנחים בשוק הפתוח.
ולעידו מוהר ידידי
אתה כתבת ש:
attention to details
עפקו עושים את זה טוב יותר מרוב החברות האחרות, אם לא מכולן...
אכפת לך להרחיב בנושא, מה כוונתך? ואיפה אני יכול לחוש את ההבדלים? אני מניח שאתה יודע על מה אתה מדבר עם הרקע שלך כמעצב תעשייתי ועובד לשעבר באפקו.
בתודה מראש
משה גרד
-
משה
אני מסכים איתך.
אין בדיקה: אין קניה.
באמת שכחול לבן ואדם מושכים אותי אבל כמו שכתוב בדף של "אוזון"...איך ליבחור מצנח: .....תיבדוק!!
אז אם אתה מחלית שאתה רוצה להשמין ולהזמין מדיום...אני אהיה בטור (אם אתה מסכים בודאי) ואם לא אז לא
רולי
-
attention to details:
לדוגמא:
בפס שסוגר את שפת הזרימה, יש חברות שתופרות אותו עם תפר זיגזג (tri-point) אצלנו בארץ בגלל כל הדשא בעמדות נכנס שם חול ושוחק את הדברים ומלכלך שם את כל העסק... לעפקו יש תפר כפול - ישר... לא נכנס חול...
המגנטים שתופסים את הברקסים...
פעם היה ולקרו (סקוטצ') אחר כך המגנטים הקטנים האלה שמשתמשים בהם בתיקים שעם הלכלוך הכי קטן כבר לא עובדים... אחריהם המגנטים המצופים בפלסטיק, גדולים ומכוערים, ונופלים אחרי שבוע...
ואז באו בעפקו, חשבו קצת, הזמינו מגנטים סופר חזקים והנה הם עושים את העבודה בצורה אלגנטית. אתה עוזב ברקסים והופ הם במקום...
רוצים עוד?
החתיכת בד הקטנה שעוזרת להוציא את החול מהטיפ דרך הפתח הקטן... כדי שלא ייתקע שם הקצת האחרון המעצבן הזה כמו תרד בשיניים...
הכיסוי נאופרן (neoprane) על הגלגלות של הספיד סיסטם, שלא ייכנס שם חול ובכלל זה יותר אלגנטי.
המנגנון שמכווץ את שפת הזרימה במשיכת ברקס... בעפקו הוא כמעט לא מורגש (לא רואים אותו) והוא עושה את העבודה
בחברות האחרות הפתרונות גסים...
נקודות החיבור של המיתרים למפרש התחתון
הרייזרים החדשים שלא מקריבים בטיחות או עמידות לטובת גרר (חברות אחרות משתמשות ברצועות צרות יותר)
כל הדברים הללו אולי לא חשובים כמו עוד נקודה בגלייד... אבל לי, שחלק לא קטן מההנאה שלי קשורה בבעלות על הציוד, זה חשוב...
וחוצמזה אני חושב שזה מראה על רצינות של החברה ושל העומדים בראשה... כל פרט כזה, ואני יודע כי ראיתי, שוברים עליו את הראש שנה... עוד ניסיון ועוד ניסיון, עוד גרסא ועוד הצעה לפתרון... ואת הדברים האלה הרבה יותר פשוט ליישם בחברה שמייצרת ומפתחת באותו הביניין, וגם עושה בו את ביקורת האיכות (על ידי אותם האנשים) וזה היתרון של עפקו מההיבט של תשומת לב לפרטים.
-
איתי,
כבר מאוחר אך לא יכולתי להתאפק לשאלתך הצינית משהו, אתה מאוד מעוניין לדעת למה אדרי קנה סיגמא 8 מבית אדוונס?
אדרי קנה "סיגמוש" מפני שהוא המצנח הטוב ביותר לרמתו אם לא הא,,,,,,(לרמתו של המצנח),
"שומר על מחיר" ויודע לעשות את הביצועים יותר טוב מרובם (אם נהיה צנועים).
אז מה רצית שיקנה? עפקו = מוצרים מעולים אך לא הא,,,,,. אם נשפוט לפי העבר, ואולי העתיד עוד יפתיע, הלוואי.
בהערכה אמנון ליבנה.
-
אמנון
מאיפה כול הידע הזה אתה דילר?
אני אכן כן דילר שמוכר מכמה וכמה חברות ודי הרבה יד שנייה!
בעולם שאני מוכר בו אדוונס נחשבים לאחד המוצרים הכי יקרים בהקשר של תמורה לכסף.
כן כן יותר מידי יקרים ביחס למה שאתה מקבל ונמכרים ביד שנייה באותו מחיר של כול יד שנייה אחר.(כלומר מאבדים הכי הרבה ערך מיד ראשונה לשנייה)
עידו
אני אתן לדילרים אחרים לענות לך אבל כולם מעתיקים את כולם, רוב מה שכתבת כפיתוח הועתק ולא מקורי אבל עובד מצויין ועל כך כול הכבוד לעפקן!
ברמת הגימור והפרטים הקטנים כיום עפקו לא יוצאי דופן מאף אחד ושנים הם היו מאחורי כולם ולשמחת כולנו (בטח הדילרים כמוני) הם עשו קפיצת מדרגה גדולה קדימה חזרה לקו הראשון.
צחי
נותן להם בראש במה ?
יחס גלישה?
הנדלינג?
הנפה?
עמידות הבד?
מחיר?
ועוד מוצר טוב בשוק רק יעזור
בשמחות
שי לנואל
-
מפאת שהאחים מבית לנואל טסו על הסגמא 8
וירדו עם חיוך שובר כל לב של נערה צעירה ש... lugh
ובהחלט היה להם רק דברים טובים להגיד ממש הופתעתי "לראשונה בכל שנות הכרותי את האחים " lugh
שי ואיתי לא רצו לרדת ממנה lugh
לעיניין
החופה של עפקו החדשה "וויסטהווקסלר "
בהחלט חופה טובה בעלת יתרונות שכתבנו בשרשור גם מושיק "היפה "ועבדכם הנאמן .
זאת קפיצת מדרגה באיכות המצנחים של עפקו לדעתי האישית ובטח הלא מלומדת lugh
יחס גלישה וקצב טיפוס מהטובים של מצנחי 1-2 שיש בשוק (וטסתי כמעט על כולם )
זה בהחלט לא אפסילון 6 וזה לא ספורט 4
החופה יחס מחיר ביצועים מצויינת
בהחלט נותנת תחושת בטחון ויציבות
פניות מעט עצלה מול האפסילון 5-6 .
למי שמעוניין לרכוש כחול לבן ורוצה לעבור לחופת 1-2 ברמת בטיחות ולהגיע תבור מבוא חמה מומלץ בחום .
עוד דבר חשוב :טיסה במצנחים והתאמת מצנח לטייס מאוד משתנה פרסונלית יש מי שאוהב יציבות ,ויש כאלה שאוהבים דינמיות
כך שיש הבדלים ברמה האישית
אני כותב פה מה אני אוהב וזה לא אומר שמה שאני כותב מתאים לכם
לפני שרוכשים חופה בכל מקרה בארץ תבקשו לטוס על המצנח שיתאים לגודל שלכם
טוסו ברכס טוסו בהרים ורק אז תחליטו
לדוגמא :
חברת אדוונס הזמינה אותי בסוף אפריל להשקת מצנח סיגמה 8 באיטליה ל 3 ימים עם הטייס ניסוי והמפתח
עלות היומית כולל לינה ו3 ארוחות 10 יורו ליום
4 טיסות ביום בליווי טייס אדוונס
אדרי
-
שיקה כל התשובות נכונות ;)
(שוב לדעתי הלא קובעת)
אדרי מה זאת אומרת "היא לא ספורט 4"? ספורט 4 מצנח מלפני שנתיים כבר שאמור להיות דור אחד אחורה ממצנח שיוצא היום (השנה יוצא ספורט 5) עם נטייה לדעתי מוגזמת לקבל פרונטים, כמעט כל מי שאני מכיר שטס איתו קבוע בהרים קיבל לפחות פעם אחת פרונט בפחות שעות טיסה ממה שעשיתי על האילוס2 בלי אף פרונט ועם הרבה שימוש בספיד סיסטם.
אולי זה טוב ש"היא לא ספורט 4" :P
-
שלום לכולם,
למי שיהיה מעוניין, אני יעמיד את המצנח שלי לטיסת מבחן ברכס בנתניה...
כנראה מידה M.
המצנח עוד לא מוכן (עומס הזמנות בעפקו, ולא אני לא יכול להפעיל פרוטקציות ;)) , מקווה שבקרוב.
אני העדכן פרטים נוספים בהמשך.
יונתן קוהן
-
הבעיה היא לא בחופות (לדעתי מצוינות ) אלא על כך שהשוק הישראלי לא מעניין אותם. איפה הדילר הישראלי שיכריז על החופות עם הנחות על כחול לבן?????
-
הי ניר,
השוק הישראלי מאוד מעניין את עפקו!
פידבק מהשוק המקומי הוא דבר חשוב ותמיד ישאר...
תבין שעפקו היא יצרן בינלאומי וכך היא פועלת.
אם זאת כל מי שמעוניין יכול לפנות לאחד מבתי הספר או ישירות למשרדי עפקו והוא יקבל שירות מלא ומעבר לכך.
האמת היא שכרגע כל המאמצים בעפקו מופנים להגדלת כושר האספקה ולגיוס תופרות נוספות דבר שמתברר קשה כמעט כמו מציאת דילרים טובים ;)
-
אם יש משהו שלא צריך לעשות היא לפנות למשרדי עפקו!!!! (מנסיון). אם כבר לדילרים המקומיים שלעומת ---- אוהבים את הטייס הישראלי ולא רואים בזה נטל אלא פרנסה מבורכת. ושעד כמה שאני מכיר אותם הם מקסימים.
ויונתן היחיד שמעניין אותו פיטבק ישראלי זה המפתח. ואם כול כך חשוב לחברה למה אין מילה רישמית אחת פה??
אין ספק שהשוק הבינלאומי מעניין אותה יותר מהשוק הישראלי הקטן והמעצבן והלא אירופאי. יאאלה כחול לבן כחול לבן.
-
יונתן בפעם האחרונה שהגעתי למשרדי עפקו קיבלו אותי בפרצוף זועף "למה באת לפה ולא לאחד הדילרים?", רק שהסברתי שקבעתי להפגש עם אדם והוא מאחר בכמה דקות התרכחו קצת ונתנו לי לחכות במזגן ולא בשמש בחוץ. ואני עוד מכיר שם כמעט את כולם.
כמובן שכשאדם הגיע אז הכל השתנה וקיבלתי את היחס הכי טוב שיש.
מסכנה להגיע למשרדי עפקו רק בליווי צמוד.
הבעייה במצנחי הדגמה בשוק הישראלי היא לא רק של עפקו, כי השוק קטן מדי להצדיק החזקה של מצנח רק לצורכי הדגמה בשוק כה קטן וזה נכון לרוב הדילרים. למרות שלדעתי ליצרן יש יתרון על פני דילר בנושא הזה ומצנח 1-2 שיכול לקחת נתח גדול מהשוק יכול כבר להצדיק החזקה של מצנח הדגמה (עם אפשרות למכור אותו בהנחה אחרי כמה חודשים).
בנושא הזה תמיד נותנים דוגמא של השוואה בין השוק האנגלי לצרפתי, בעוד שבאנגליה יש כמה מאות מרחפים והשוק לא מצדיק להחזיק מצנחי הדגמה ע"י הדילרים בצרפת יש 25000 מרחפים וכמעט כל דילר מחזיק מצנח הדגמה מכל דגם בקלאסים הנמוכים ולפעמים שתי מידות של אותו מצנח בדגמים הפופולריים בידיעה שהוא בטוח יצליח למכור את מצנחי ההדגמה בהנחה גדולה ועם הפסד זניח ביחס לכמה מצנחים הוא ימכור.
-
אמנון,
לרמתו של אדרי ? ? ? ?
:P
-
איתי , אנא ממך , על תזלזל ברמתו של נשיאנו אדרי.
אני בטוח שלא התכוונת להמעיט ברמתו של נשיאנו אדרי אלא לרומם ולפאר אותה , אחרת נשאלת השאלה מדוע ישנו ביניכם שת"פ בנוגע לטנדמים . אני בטוח שבמידה ולא היית משוכנע ברמתו המקצועית של נשיאנו לא היית מפנה אליו לקוחות/מבקש ממנו שיבצע עבורך טיסות טנדם
-
אהלן שי ואיתי לבית לנואל,
שי,
לא ידעתי שעל מנת לחוות את דעתי הצנועה בנושא אני חייב להיות "דילר", נהפוכו, אני מתרשם ממה שאני קורא ולומד ממקורות שונים. כמו כן היתה לי "אלגרה" מבית "עפקו" שסיימה לאחר 313 שעות את חייה, נתון מרשים לכשעצמו. אך היא נשארה "אלגרה" לא חייבים להשמיץ מפעל מסויים ע"מ לשבח את האחר. אני יודע את המחירים של "אדוונס" ועדיין מוכן לשלם את המחיר משום שזו הסחורה שאותה אני רוצה לקנות ולא אחרת. כן אני רוצה "מרצדס" ואני יודע שגם "מזדה" טובה.
לדעתי דילר הוא לא אוביקטיבי וטוב שכך אחרת הוא דילר רע. לכן אני חולק על דעתך ה"דילרית" וחושב שאתה טועה ומטעה.
איתי,
אני כתבתי לרמתה של החופה בסוגריים, יעני רמה "c" משום שהבנתי שזה יהיה משפט מחץ להנחתה לעברו של אדרי ואכן לא טעיתי, ההנחתה הגיע ומה כל פשעו, שהוא קנה סיגמה 8 ? אני חושב שהוא בחר נכון ושיהנה מהחופה "הרומנית" משוויץ ה"טורקיזית" המהממת.
אדרי אחלה בחירה. ותתחילו לפרגן
אמנון ליבנה.
-
)
אדרי מה זאת אומרת "היא לא ספורט 4"? ספורט 4 מצנח מלפני שנתיים כבר שאמור להיות דור אחד אחורה ממצנח שיוצא היום (השנה יוצא ספורט 5) עם נטייה לדעתי מוגזמת לקבל פרונטים, כמעט כל מי שאני מכיר שטס איתו קבוע בהרים קיבל לפחות פעם אחת פרונט בפחות שעות טיסה ממה שעשיתי על האילוס2 בלי אף פרונט ועם הרבה שימוש בספיד סיסטם.
אולי זה טוב ש"היא לא ספורט 4" :P
צחי אני חושב שאתה טועה בכל מקרה אצלי
שטסתי על המדיום 15 שעות לא קיבלתי פרונט בחיים .
בנוכחית קיבלתי פעם אחת פרונט וזה היה ביום שהיה ממש ממש חזק באויר
ככה שאני לא מבין אך הגעת למסקנה הזאת
נ.ב
אני מקווה שלא בגלל הפרונט של אריה בזיכרון
-
אני לא מבין בכלל את מקור ההשוואה של הסיגמא 8 [dhv-2] לויסטה-וקס [dhv1-2]
או להוק של ניוויק שגם הוא 1-2
למיטב הבנתי אלו חיות שונות שאין מה להשוות בינהם..
ברשימת ה-1-2 שהויסטה תצתרך להאבק איתם על נתח שוק יצאו לא מעט דגמים חדשים וטובים מאד..
המקום הבולט ביותר שעפקו סובלת ממנו [למרות המוצרים הטובים מאד] הוא ביחסי ציבור....
עפקו חייבת להבין את העוצמה שייש היום למרקרטינג בעולם הדיגטאלי והאנושי- בין אם זה בפורומים הבינלאומיים [שם הייצוג לויסטה הוא חלש לעומת המתחרות] וכמובן באירגון תחרויות כיף ומקצועיות .. השקעה ביחס לשוק המקומי כי אלו הנציגים שלך גם בעולם הדיגיטלי וגם לקוחות הבית...
שידרוג האתר המיושן בהתאם לעולם העכשווי... פירסום של קטעי וידאו מאתרים בעולם של "team-apco" העתידי והלא קיים..
קיצר דברים שחברות בסדר גודל שלה עושות [ozone-gin-nivuk-advance]
זו הירידה לפרטים .
-
אמנון ידידי
נושא אדרי הוא נושא ציני מיסודו ואכן האיש פושע, קניית סיגמה היא מצווה ולא פשע.
כל מה שהוא כותב פה מונע מכוחות אשר לא באמת קשורים לנושאים המועלים על ידו ואמינותם מותלת בספק !!!!!!
בינתיים גיליתי שסיגמוש טסה נחמד, מניפה יפה ולא נוחתת כלל (אני כותב מהאויר) - כל זה נכון כאשר אדרי הוא לא זה היושב ברתמה.
עבמ"י,
מכיוון שאני משוכנע ברמתו המקצועית אני מפנה אליו את כל טיסות הטנדם אשר לא ישובו לטיסה נוספת witch
ולנושא הפרטים הקטנים, שוק מקומי ושיטות שיווק,
עידו - אני שמח שחושבים על הפרטים הקטנים כמו כל היצרנים האחרים, מה לגבי פרטים גדולים כמו חופה חלקה? טסתי השבוע ברכס מעל המצנח החדש שלך ומעל החדש של אדרי והפער (בעין של חובבן כמוני) היה גדול (לדעתי האישית בלבד אולי אני טועה).
יונתן - השוק המקומי מעניין אתכם?
חובת ההוכחה עליכם!
-
איתי,
כעת אני רגוע, משום שריתמת ג'יני רייס של "ג'ין" מחוברת לסיגמה 8 "אדוונס" = מערכת אווירודינמית יעילה ומשובחת, נכון?
איך קראתי לה? "מרצדס". (האמת שעם הריתמה החדשה התחלתי לאהוב את "האילוס 2" הישן שלי).
לגבי אדרי והגנה על רמתו המקצועית, כתב כבר אילן בקר, וחוץ מזה אדרי הוא ילד גדול ויכול להגן על רמתו לבד. הוא לא זקוק לעזרה.
אמנון ליבנה.
-
אני מקווה שלא בגלל הפרונט של אריה בזיכרון
קצת הבנת הנקרא אבי, כבר כתבתי במה שטרחת לצטט שכמעט כל מי שטס איתו קבוע בהרים קיבל לפחות אחד. אז למרות שאתה קיבלת "רק אחד" וגם אריה קיבל "רק אחד" וצ'ינו "רק שלוש" ........ ואני יכול גם להמשיך את הרשימה לכמעט כל מי שטס קבוע בהרים (כמו שכבר כתבתי פעמיים). כן,כן כשאני אומר "כמעט כולם" אני לא מתכוון "רק אריה בזיכרון".
-
לנושא חברים :
כידוע שרשור מתערבב בשרשור ולא ברור למרחף הדיסלקט הממוצע מה ,מי,איך,ולמה lugh
צריך להשוות מצנח DHV 1-2 או EN-B למצנחים באותה קטגוריה זה שהכניסו את הסיגמה 8 למשווה הנה טעות מה לעשות הקינאה הורגת lugh וכן על איכות משלמים כך זה שרוצים לנסוע על לקסוס ולא על סובארו .
בין מצנחי EN-B וכמי שטס על כמעט כל המצנחים המצנח החדש וויסטהווקסלר " בהחלט עומד באיכות וברמת הביצועים של המצנחים בארץ
אפשר בהחלט להשוות לאפסילון 5-6 . ואף לספורט 4 לצערי ספורט 5 אין עדין בארץ אולי איתי יביא בקרוב lugh
המצנח "ווסטה ווקסלר " בעל כושר טיפוס מרשים ונותן תחושת ביטחון כמו האפסילון 5-6 .
אומנם זה לא אותו הדבר אבל מאוד קרוב מצנחים אחרים באותה קטגוריה en-b (מצנחים שלא מצויינים אנם רלוונטים כי כמעט ולא טסים עליהם בהרים בארץ ושכול דילר ישאל את עצמו למה מול המראה ) .
יונתן -עפקו
יש לכם מוצר מעולה ומשובח בפיתוחו של מר ווקסלר (ומגיע פה שפו ענק לאדם )
1. אין לכם דילר בארץ בעל יכולת שיווק כלל ומתנהגים כאחרון הרוכלים בשוק בבנגזי (כל מי שניסתם כדילר לא מכר מצנחים עד היום למעט א.ל אולי תנסו להחזיר אותו )
2. חייבים לייצר מצנחי הדגמה מידה M שמתאימה לטייס הממוצע לטוס לא רק ברכס אלה גם בהרים שם החופה באה לידי ביטוי.
3. חייבים לשנות את הגישה לשוק הישראלי כשוק בעייתי -לפני כמה שנים לא רבות רוב המרחפים טסו על עפקו .
4. אני שמח שאתה מעורב פה בפורום ופותח צוהר חדש לחברה בפני המרחפים
5 . אתם צריכים לקחת חסות על בית ספר לרחיפה שהוא נטו עפקו "אולי הזדמנות של החרב המעופפת לפתוח בית ספר לרחיפה" lugh.
6. פיתוח אביזרים משלימים - מבית עפקו אני מוכן להרחיב איתך בטלפון .
סוגיית המחיר :
הצרכן הישראלי לא פרייר ומבין שעל מוצר איכותי הוא צריך לשלם והוא מוכן לשלם
הפער במחיר בין מצנח ארופאי לישראלי הוא לא גדול נע בין 1500-1000 ש"ח שזה בטל בשישים למחיר החופה
אבל צריך לדוגמה לעשות מבצע של סט מצנח ורתמה ועצלן במחיר של עד 15000 ש"ח מי ירכוש מצנח בחו"ל עם מחיר כזה ?
רתמות :
עפקו חייבים לצאת עם פיתוח של רתמות תנדאם נוסע וטייס באיכות אני מוכן לעזור בפיתוח .
רתמת טייס שכיבה סגורה אימפס 3 הולכת להמכר ב800 יורו מחיר מעולה לרתמה סגורה הכי קלה (כ 5 ק"ג )ועברה תקינה של EN מה לגבי רתמות עפקו שכיבה סגורה למה היא לא משוווקת ?
בברכת לוחמי הסיגמה 8 lugh
אדרי
נשיא החרב המעופפת ונשיא מועדון סיגמא 8 בארץ הקודש
-
לאמנון :
ידיד היקר מפז וחבר כבוד בחרב המעופפת ובמועדון היוקרתי של אדוונס בארץ הקודש
וכחבר במועדון סיגמה 8 "היוקרתי "
אנחנו מבקשים ממך לא להמשיך להגיב לפרובוקציות של מר איתי לנואל ומייד שינחת בניו זילד שי hug שבטח לא יוכל להתאפק ויגיב לשרשור הנ"ל מהנכר .
המצנח הוא זה שעושה את הטייס ולא הטייס את המצנח " סעיף 32 ב' תקנון החרב המעופפת" .
כמי שצבר כ 2:30 על חופת סגמה 8 בהחלט רכישה מצויינת איכותית "גם הלנואלים טוענים כך "
את מבחן ההרים אנחנו משאירים לך lugh
גבר אל תתרגש ממר לנואל הוא נשמה טובה בתחפושת של שועל ביצות
הכול משחק של מלחמת דילרים ומלחמת כבוד אבודה מראש
אני סתם משתעשע איתם וירטואלית
אדרי
בחרב המעופפת ונשיא מועדון סיגמא 8 בארץ הקודש lugh
-
אדרי ידידי היקר,
כמעט עשיתי במכנסיים מרוב צחוק.
אין עליך בהומור.
אמנון ליבנה.
-
לאחר התיעצות עם חברי הנהלת החרב המעופפת הבכירה
אנחנו הולכים לעזור לחברת ״עפקו״ בשיווק המוצר ויסטהווקסלר ״ החדשה
חברי החרב המעופפת יטוסו על החופה ויכתבו מידי יום את התרשמותם מהטיסה
אנו נעבוד בשיתוף פעולה עם טייס הניסוי ועם הנהלת עפקו
אנחנו נותנים לעצמנו יעד מכירת 20 חופות ״ וויסטהווקסלר ״ עד סוף 2011
כל מי שמעוניין לטוס ירשם אצלי ואני יפעל להטיסו על החופה רכס והרים על פי בקשתכם
אנחנו נדאג לפריסת תשלומים נוחים וכו
אנו רואים בכך שטטוס כמוני ״תנדאם״ על מוצר כחול לבן של בית היצור של עפקו
נשמח שתהיו בין הלקוחות הראשונים ושתמשיכו עוד שנים רבות להנות ממוצרי איכות של עפקו
טיסות בטוחות
אנחנו הפרסם תמונות , סרטים, ועוד הפתעות במהלך התקופה הקרובה תמתינו בסבלנות
בשם הנהלת החרב המעופפת
אדרי
-
אני מקווה שלא בגלל הפרונט של אריה בזיכרון
קצת הבנת הנקרא אבי, כבר כתבתי במה שטרחת לצטט שכמעט כל מי שטס איתו קבוע בהרים קיבל לפחות אחד. אז למרות שאתה קיבלת "רק אחד" וגם אריה קיבל "רק אחד" וצ'ינו "רק שלוש" ........ ואני יכול גם להמשיך את הרשימה לכמעט כל מי שטס קבוע בהרים (כמו שכבר כתבתי פעמיים). כן,כן כשאני אומר "כמעט כולם" אני לא מתכוון "רק אריה בזיכרון".
צחי תגיד יש מישהו שאתה מכיר שלא קיבל פרונט מתיי שהוא בהרים ? פעם אחת .
לאילוס שלך אולי אין נטיה לפרונטים אבל לכל שאר הדברים כן ;D
לדעתי אין דבר כזה אין פרונטים בכלל .
זה עניין של מזל כי בגזרת רוח אתה תקבל פרונט
גם אם אתה דרוך על הברקסים לא תמיד אפשר למנוע פרונט
ככה שכל מצנח יקבל מתיי שהוא
-
אם תשווה את הספורט 4 לאילוס2 אז כנראה שהנטייה שלהם לפרונט דומה למרות שאני אישית ב200 שעות לא קיבלתי עם האילוס, אבל אם תשווה לכמה פרונטים האפסילון 5 (ויש לא מעט כאלה בארץ) קיבל ב6 שנים מאז שטסים עליו בארץ תגלה שהאפסילון 5 קיבלו ב6 שנים פחות פרונטים ממה שהספורט 4 קיבלו בשנתיים.
כן בסופו של דבר כל מצנח יכול לקבל פרונט אבל יש מצנחים שיש להם נטייה גבוהה יותר, הכל עניין של הסתברות.
בקיצור זה שלאילוס2 יש נטייה ל"דברים אחרים" לא סותר את העובדה שלספורט 4 יש נטייה גבוהה יותר לפרונטים ממצנחים אחרים באותה הקטגוריה.