פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: בועז86 על January 13, 2010, 06:21:13 pm
-
היום ה13.1.10 הגעתי למבוא חמה בשעה 12:20 אחרי הסתובבות בישובי האזור. השמיים היו קצת עצובים עם כמה עננים אפורים, אבל החלטתי לחכות חצי שעה ולראות לאן הולכים העננים ואם יבואו עוד, וזה בגלל שכל שאר הפרמטרים היו ברמה מושלמת( רוח מערבית קבועה של 20-25 קמ"ש)...
אחרי חצי שעה באמת נפתח חלון, לא חשבתי פעמיים פרשתי והנפתי... רוח קבועה ריכוס של 20 דקות בלי לאבד כמעט גובה עד שקפאו לי הביצים (הייתי עם חולצה קצרה, הארוכה נשכחה בבית). פניה חדה אל מעל חוטי החשמל ונחיתה רכה בשדה שליד העמדה.
5 דקות אח"כ הגיעו יורם אגמון, אולג ומיכאל ואיתם גם הסערה! :-[ יורם הצליח בדקות האחרונות לדאות במהירות למטה לרכבו ואנחנו החלטנו שאם עולים לאויר אז לא יורדים בחתיכה אחת :-\ סוף היום אני אומנם עם טיסה אחת אבל כל נחיתה למעלה מבחינתי כרגע זה הצלחה lugh
-
צריך להיות "יורם הצליח בדקות האחרונות לדאות במהירות למטה לרכבו בפוקס"
כי לפני שהוא הספיק לקפל נכנס המבול עם המשבים מהשרשור של משה גרד !!!!!
אני לא חושב שצריך להסביר מה קורה שמצנח פוגש שאיבת ענן של 140 קמ"ש.
-
אותי יותר מדאיג לקרוא על נחיתה ברוח של 25 קמ"ש בשדה הצמוד לעמדה.
-
בועז אתה מבין שיכול להיות שהיתה סכנה גדולה לטוס היום ?
פשוט היו בעבר מספר לא מבוטל של מרחפים שניפגעו בגלל טיסה ביום כזה.
-
עמית,
השאלה זה מתי יורם יבין ומה יהיה שכר הלימוד? :'(
-
משיחה בטלפון נראה לי שהוא הבין שזה לא היה הרעיון הכי טוב שלו.
נראה גם שסוף סוף הבין למה אנחנו כל הזמן אומרים שזה נכנס בפתאומיות ובלי שום הודעה מוקדמת ולכן שאתה רואה ענן כזה מתקרב המקום הכי טוב להיות זה על הקרקע.
השאלה הגדולה זה האם ילמד להזהר לפני שיגמר לו המזל?
כי היום הוא ביזבז כמות נכבדה ממנו.
אגב כמעט כל סיפור של שאיבת ענן (אלו ששרדו את זה) מתחיל ב"היה לי נראה שזה עוד רחוק ממני".
-
אותי יותר מדאיג לקרוא על נחיתה ברוח של 25 קמ"ש בשדה הצמוד לעמדה.
למה מדאיג ?
ובטח למה יותר מי רוחות של 140 עם כניסת החזית?
-
אין מה לעשות אף אחד לא מבין עד שהוא חווה על בשרו!!!
בועז, תעשה לעצמך טובה ותקרא תחקירים של תאונות לפני שאתה יוצא לטוס ביום כזה ולפני שאתה נוחת בשדה מאחורי העמדה במבוא חמה ברוח של 25 קמ"ש, יש מספיק אנשים שקיפחו את חייהם או נפצעו בדיוק בגלל השטויות האלה ואתה ואחרים יכולים ללמוד מהטעויות האלה ולא לחזור עליהם.
תאמין לי שתלמד הרבה יותר מקריאה בחורף מאשר מטיסה ;)
אני מבין את החרמנות, אבל החיים יותר חשובים חצי שעה של טיסה ???
-
רולי שמעת על הרוטור ?
-
אני כבר לא יודע מה יותר חמור,אנשים בלי נסיון שמשכנעים את עצמם שזה בסדר או אנשים עם נסיון שבכול זאת טסים במזג כזה.
-
שמעתי...
על 140 קמש שמעתי פחות...
אפשר להגיע לסוריה ב 2 דקות בלבד..... dead
-
מצטער על הבורות אבל מישהו יכול להסביר לי מה זה אומר יום של כניסת חזית???
מה זה כניסת חזית??? ??? ??? ???
-
ועוד משהו אני לא יודע מה הובן ממה שכתבתי בתחילת הנושא אבל לא נחתתי מאחורי העמדה כי זה כבר ברור לי שיש שם רוטורים!!!
נחתתי בשדה שבצד הצפוני לעמדה במרחק של 50-100 מטר משפת המצוק וזאת היתה נחיתה רכה ומושלמת!!
-
בועז,
לך תאמר ברכת הגומל פעמיים.
1. לחזית
2. לרוטור.
50 - 100 מטר משפת המצוק זה המקום הבטוח ביותר לפגוש בו רוטור.
האם פעם הסבירו לך כיצד עובד רוטור ומה המשמעות?
-
בועז, קצת קשה לדעת איפה יתפוס אותך הרוטור, זה תלוי בהרבה גורמים.
מה שבטוח זה שכמה שהרוח חזקה יותר, הרוטור יגיע גבוה ורחוק יותר, במרחק שאמרת שנחתת רוטור בריא מגיע בקלות.
דרך אגב, אתה יודע מה לעשות במקרה שהרוטור כן תפס אותך?!?.
-
וגם אם תפס אותך רוטור ונמרחת על העמדה או נפלת חלילה בשבי הסורי ... יש מישהו שיודע על זה כשאתה בא לטוס לבד???!! בהנחה שבאת לטוס לבד !! כי זה מה שהבנתי ממה שכתבת
הרבה טעיות של התחלה אבל העיקרית היא שלא היה לך מישהו שיהיה לך לעזר לכל צרה שתבוא
לא צריך להיות מרחף לא צריך אפילו להבין מה שאתה עושה רק עוד זוג עיניים שיעקוב אחריך בזמן שאתה עושה שטויות ויוכל לקרוא למכבי אש שיורידו אותך מהעץ כי הפלפון שלך זרוק מאחור ברתמה ויש לך ענף שתקוע לך מתחת לצלע שבורה חס וחלילה וחס
תשאל את רולי מה הוא למד מזה שהוא היה לבד בעמדה
גם לטייסים יש צוות קרקע שמחכה להם שישובו בשלום !!
-
בקיצור אם רוצים בטוח לא לפגוש את הרוטור במבוא חמה נוחתים מאחורי הכביש (או בעמדה למי שיודע).
וגם
חזית בויקיפדיה (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%96%D7%99%D7%AA_%D7%9E%D7%96%D7%92_%D7%90%D7%95%D7%95%D7%99%D7%A8)
-
שלום לבועז ורולי, מבלי שום רצון לפגוע חלילה, אני מכיר שתי חוליות סדוקות בגב שמצטערות על פגישה עם רוטור לקראת נחיתה, בתנאים הרבה פחות קיצונים משהיו היום במבוא חמה.
גם אני הייתי כל היום ברמה"ג ולא העזתי אפילו להתקרב לעמדה.
למרות שהמצנח היה באוטו ודיברתי בטלפון עם צחי ויורם ואבנר, ועוד אנשיםו פינטזתי על מבוא חמה.....
לא כדאי לסמוך על המזל..... והלוואי שהוא תמיד יהיה לצידינו.
ממני איש עם הרבה יותר מזל ממה שמגיע לו, החל משנת 1998.
אגב עשיתי הרבה מאוד שטויות ב11 שנים האחרונות, אבל בחיים לא המראתי משום עמדה בהרים אם לא היה עוד מישהו איתי.
אריה לשובר SOL PARAGLIDERS DEALER
-
חברים יקרים,
קראתי בעיון רב את השרשור, ומצאתי הרבה משפטים שמתחילים ב: "האם", "שמעת על", "אתה מבין" ומסתיימים בסימן שאלה.
אז גם אני רוצה לשאול שאלה אחת: בשביל מה החידות האלה?
האם זה נועד לבנות את המתח, ולהבטיח המשך פתלתל ומפתיע של העלילה?
נראה לי יותר פשוט ומועיל לכתוב את הערותכם בלי כחל וסרק: במצב כזה וכזה יש סכנה כזו, צריך לנהוג כך, וכן הלאה.
בברכת תודה ואיחולי סוף שבוע נעים וסופה נפלאה לשבוע הבא,
צבי.
-
ציקיש,
אם למד למה לכתוב?
אם למד, ויסביר מה למד אולי נלמד מזה כולם ואולי יש מה להוסיף לדברים או לתקן.
-
איתי אם הדיון כבר עלה בפורום אולי אפשר להפיק מזה ערך מוסף בכך שעוד אנשים ילמדו מהטעות ולא רק הטועה עצמו.
לכן אני מסכים עם צבי כדאי לצרף הסברון קטן לשאלה או לפחות לכתוב מה כן צריך לעשות (גם בלי להסביר למה).
אבל אני הכי מסכים עם מה שצ'ינו כתב. אחרי כמה שנים שאני משקיע הרבה בלנסות להעביר כאן בפורום ידע שנצבר על נסיונם של אחרים (או שלי) המסכנה ברורה - אף אחד לא לומד מנסיונם של אחרים ובמוקדם או מאוחר יעשה את אותן טעויות בדיוק כדי ללמוד על בשרו.
וזה במקרה הטוב, במקרה הפחות טוב הוא גם ילך בעמדות ויספר לכולם שאני "סתם מנסה להפחיד אנשים" (אבל זה כבר לא שייך). :-X
-
חברים יקרים,
קראתי בעיון רב את השרשור, ומצאתי הרבה משפטים שמתחילים ב: "האם", "שמעת על", "אתה מבין" ומסתיימים בסימן שאלה.
אז גם אני רוצה לשאול שאלה אחת: בשביל מה החידות האלה?
האם זה נועד לבנות את המתח, ולהבטיח המשך פתלתל ומפתיע של העלילה?
נראה לי יותר פשוט ומועיל לכתוב את הערותכם בלי כחל וסרק: במצב כזה וכזה יש סכנה כזו, צריך לנהוג כך, וכן הלאה.
בברכת תודה ואיחולי סוף שבוע נעים וסופה נפלאה לשבוע הבא,
צבי.
צבי אני לא חושב שמישהוא כאן מעונין "להבטיח המשך פתלתל ומפתיע של העלילה" בעיקר משום שסוף העלילה די ברור והוא בדר"כ לא טוב וכבר ראינו את זה קורה שוב ושוב.
כתבת שאנחנו צריכים "לכתוב את ההערות בלי כחל וסרק" - דווקא זה קל: אסור לטוס לפני כניסת חזית , נו למדת משהוא?
צריך להבין שהמטוס הזה יותר מדי קל להטסה אבל צריך ללמוד באיזה שהיא צורה לפני שעולים עליו וזה כולל גם מטאורולוגייה,מצבי חירום וכו.
וכדאי לבצע לפחות את המינימום של להיתייעץ עם מדריך לפני שמניפים ולא אחרי.
אגב אני גם עדיין מתקשר ומיתייעץ לפני שאני טס.
-
כן אני יודע איך נוצר רוטור אבל לא יודע מה עושים כשהוא תופס אותך, ואני ישמח אם מישהו יוכל להסביר.
אגב שאלתי גם אם מישהו יודע להסביר לי מה זה אומר כניסה של חזית?
תודה בועז!
-
שמתי לך לינק שמסביר מה זה חזית חיפוש קל בגוגל יתן לך את שאר המידע, אבל אם צריך להאכיל אותכם עם כפית אז קבל:
שמדברים על כניסה של חזית ברוב המקרים מדברים על חזית קרה.
ז"א שנכנס לאזורנו אוויר קר יותר ולח יותר, רצועת החיבור בין האוויר הקר לאוויר החם יותר אותו הוא דוחף היא כאמור החזית הקרה והיא מאופיינת בעננים מאוד מפותחים (CB הקרואים בעברית ענני סערה) ובמשבי רוח קיצוניים.
המעבר בין האוויר הרגוע שסורר לפני בוא החזית ומזג האוויר הקיצוני שבתוך החזית יכול להיות חד כמו סכין (ראה דוגמא המשב של 140 קמ"ש שהציג משה גרד). יש לציין שהרוחות החזקות בד"כ מגיעות קצת לפני קיר העננים ולכן תמיד יש את התאורים של "חשבתי שזה עוד רחוק".
ההמלצה היא ברורה מאוד אם אתה רואה קיר עננים מפותחים מתקרב מרחוק תנחת מייד או אל תמריא בכלל.
אם אתה לא בטוח שאתה יודע לזהות את זה תשאר בבית ביום שהתחזית מדברת על כניסה של חזית.
והאמת עדיף בכלל בימים כאלו להמנע מלטוס גם אם אתה יודע לזהות כי כמו שנאמר יש להם נטייה להפתיע גם חברה מנוסים מאוד.
אגב בחזית גוש שלם של אוויר נדחף קלפי מעלה (מה שיוצר את ענני המפלצת) ויהיה קשה לרדת גם אם עוד לא נשאבת לתוך ענן.
התאור בתחזית בד"כ לא יהיה "כניסת חזית" אלא יותר כמו "בשעות ה_____ יתרבו העננים ויעשה סוער וגשום, יתכנו סופות רעמים".
-
אז לגבי הרוטור שאני מקווה שלא יתפוס אותך:
כשאתה נכנס לתוך רוטור ממצב של טיסה נורמלית, מהירות האויר הרגעית שהכנף פתאום רואה היא בהרבה יותר נמוכה מהמהירות שהיתה שבריר שניה קודם בטיסה הנורמלית ואולי אתה אפילו כבר טס ברוח גב ובזרם אויר שיורד כלפי מטה ועוד שלל ירקות...
היות ולכנף כבר אין פוטנציאל (מהירות) הסיכוי היחיד שלך הוא לזרוק ידיים למעלה עד שהכנף תצבור מספיק מהירות לצורך פלייר מוצלח.
כמובן שיש עוד שיקולים שמשפיעים על דרך התגובה שלך בהתאם לנסיבות (גובה מעפה"ש, מכשולים באזור, עומס הכנף...)
עד כאן הלימוד בהתכתבות לגבי החלצות מרוטור. gogle
-
אתם בסדר אתם. תודה רבה!
-
בועז,
לפי ההסבר שלך על הנחיתה יש לך טעות בהבנה איך ובעיקר איפה נוצר רוטור.
אין לי זמן כרגע לכתוב להסבר מפורט .
בכללי תשתדל לנחות מאות מטרים מזרחה מקצה הצוק (ליד הכביש הראשי).
ואף פעם אך תטוס לבד.
-
עוד דבר לגבי הרוטור, צריך גובה מינימלי כדי לעבור אותו.
ז"א לרוטור יש גם גובה, זה לא רק כמה רחוק אחורה הוא מגיע.
במבוא זה 100 מטר מעל העמדה (או 460 מעפ"י).
צריך לזכור שלרוב שאתה יוצא מהעילוי של הרכס אתה מתחיל לרדת, תוסיף לזה שמעל הרוטור יכול להווצר סינק.
לכן הגובה הנל הוא עם מספיק ספר שגם עם סינק בדרך אתה עדיין מצליח להגיע למאחורי הכביש בגובה מספיק להסתובב מול הרוח ולנחות מסודר.
אם אתה לא מצליח להגיע לגובה הנל יש שתי אופציות אחת לנחות בעמדה (שוב למי שיודע איך) או לוותר ולרדת לשדה הנחיתה.