פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: אדרי על April 12, 2009, 11:54:00 pm
-
תחקיר כמעט ונפגע
אדרי
-
אדרי,
אולי נתחיל בזה שעם כמויות הציוד והקשר שאתה סוחב, חלוקת הקשב שלך נפגמת. במיוחד ביום טרמלי שכזה.
בדרך הזו תצטרך לבצע בד"ח לכל גרוד שהרגשת בשבוע האחרון וגם למצב הגרב בתוך הנעל.
לדעתי אם אתה רוצה לתפוס מיומנות זרוק את כל הציוד מלבד הואריו והמיים (יובל דרורי היה אומר לך זרוק גם את הואריו ואני לא בטוח שזה לא נכון) ותתחיל להרגיש את האויר. אני לא בטוח שטיסה אחרי איתי בשלב הזה זה מה שאתה צריך.
אגב, ביום שבת פישלתי בהבנת מצב הדחף של המנוע שלי והמראתי בפעם השלישית בקושי.
אז מה??!
בדקתי מה הגורם, הסקתי מסקנות וכשהמראתי היום הרגשתי הרבה יותר טוב.
לא על כל דבר צריך לעשות בד"ח hug
אגב אתרים תרמליים, פה בדיוק הסכנה שמשהו יסתבך לך בדיוק שנכנסת התרמיקה ומעיפה אותך לקיבינימט.
כצעד מקדים הייתי בודק את העוצמה במינימום ובמקסימום של המשב ואת מרווח הזמן בינהם.
תמשיך להנות מהספורט הנפלא שלנו
אורי שמיר
-
אם עשית טעות באמת לא נורא .. הסתבך הצינור גם לא נורא אבל רבאק להמשיך לנסות לטוס הלאה ?
מה אם קצת אחריות כלפי עצמך אם לא הרגשת בנוח במצב שבו אתה נמצא עד כדי כך שהגעת לסרטים שאתה הולך להיות כמו אבי מסד ?!
יש תקלה ניגשים לנחיתה במקום להאכיל את עצמך סרטים.. אם אתה צריך יעוץ יש לך את צחי שעל דברים הרבה יותר פשוטים ופחות מעוררי דאגה יוצא החוצה לנחיתה..
ואם אתה לא מכיר שיטות לאיבוד פוטנציאל, באמת הגיע הזמן לקורס מצבי חרום למרות שלפחות את זה אם אתה טס בתבור יחד עם שאר החבר'ה שם היתה יכול ללמוד במבוא חמה למשל שלא יצא לי לראות אותך שם יותר מידי
דרך אגב כל מה שכתבתי הינו בגדר המלצה בלבד ללא כוונה להטיף ולהעליב סבבה על הדיווח אבל תשמור על עצמך זה מה שחשוב בסופו של יום וכמובן כל מי שקורא את זה אז.. תחשבו על עניין כמה אתם מוכנים יודעים ושולטים בכנף שלכם לפני שאתם יוצאים לטוס באתר טרמאלי בתנאים די אלימים ועם בעיות.
ביי
-
זיו,
תרשה לי לא להסכים אתך לגבי הצורך לצאת לנחיתה במצב שאדרי דיווח.
הבעייה המרכזית לאחר ההמראה לפי אדרי היה מיתר ברקס תפוס בצינורית השתיה. הוא ניהג את המצנח בברקס מעל הגלגלת עד למצב רגוע ואז שחרר את הברקס. זה נראה לי פעולה נכונה ואפילו לצורך יציאה לנחיתה. עדיף לנחות לאחר שיחרור הברקס אם ניתן כמובן.
לאחר מכן נותרה בעייה של ספיד סיסטם מסובך, מצב שנראה לא קריטי בתנאים בתבור באותו זמן כשהרוח לא הייתה חזקה. גם תקלה זו ניתן לתקן ואכן תוקנה באויר ולא גרמה לשום תקלה.
לדעתי צריך לצאת מייד לנחיתה כאשר יש מצב שמפריע לטיסה בטוחה של המצנח, כמו קשר במיתרים שיוצר עיוות של החופה, חזייה, או כל מצב אחר שפוגע באפשרות להמשיך לטוס בביטחה.
-
אדרי,
אולי נתחיל בזה שעם כמויות הציוד והקשר שאתה סוחב, חלוקת הקשב שלך נפגמת. במיוחד ביום טרמלי שכזה.
בדרך הזו תצטרך לבצע בד"ח לכל גרוד שהרגשת בשבוע האחרון וגם למצב הגרב בתוך הנעל.
לדעתי אם אתה רוצה לתפוס מיומנות זרוק את כל הציוד מלבד הואריו והמיים (יובל דרורי היה אומר לך זרוק גם את הואריו ואני לא בטוח שזה לא נכון) ותתחיל להרגיש את האויר. אני לא בטוח שטיסה אחרי איתי בשלב הזה זה מה שאתה צריך.
אגב, ביום שבת פישלתי בהבנת מצב הדחף של המנוע שלי והמראתי בפעם השלישית בקושי.
אז מה??!
בדקתי מה הגורם, הסקתי מסקנות וכשהמראתי היום הרגשתי הרבה יותר טוב.
לא על כל דבר צריך לעשות בד"ח hug
אגב אתרים תרמליים, פה בדיוק הסכנה שמשהו יסתבך לך בדיוק שנכנסת התרמיקה ומעיפה אותך לקיבינימט.
כצעד מקדים הייתי בודק את העוצמה במינימום ובמקסימום של המשב ואת מרווח הזמן בינהם.
תמשיך להנות מהספורט הנפלא שלנו
אורי שמיר
שאלה משה :
איך אתה יכול להסתדר עם כל כך הרבה מכשירים ומטלות :
קשר, מיים, ואריו ראש ,ואריו רגל gps, ברקסים מערכת האצה
להסתכל על השמיים להסתכל על הקרקע ולחפש טריגרים להסתכל סביב
להסתכל על מצנחים ולהיזהר מהם לחפש ציפורים להיות קשוב לאויר
להבין מה הם התנאים ,להסתכל על החופה להרגיש אותה בברקסים זה לא פשוט זה מסובך :
-
גונן, תרשה לי לא להסכים איתך ועם כל מי שמדווח בקשר שאין צורך בספיד סיסטם!
כשטסתי מהתבור לכיוון צמח (בעונה קודמת), באיזור הבריכות מעל יבניאל הרגשתי שאני נמוך מלהמשיך לכיוון צמח והחלטתי על שטח שבו אני נוחת. מבחינת קו אווירי הייתי קרוב אך עדיין לא מעל שדה הנחיתה שבחרתי, וכדי להמינע מהפתעות של הרגע האחרון, אני מפנה את החופה במעלה הרוח תוך כדי נסיון לעבור את שדה הנחיתה באופן יחסי לכיוון הרוח ורואה שהמצנח לא חודר. במצב הזה אני שוקע ללא התקדמות ואף בטיסה לאחור. במקרה הזה מערכת ההאצה עזרה לי.
בסופו של דבר הגיעה בועה שנשאה אותי אל על והמשכתי עד לשדה הנחיתה העליון במבוא חמה.
אציין שבאותו היום, הרוח בעמדת ההמראה שבתבור, לא הייתה חזקה ואף לא קרובה למגבלות ("אם יש ספק אז אין ספק"), הכיוון בהמראה היה מערבי עם רכיב דרומי, מעל הבריכות, כשלא חדרתי, הרוח הייתה מכיוון צפון עם רכיב דרומי קל ובנחיתה כמעט דרומית לגמרי ולא חזקה בכלל.
לי, טיסה ללא מערכת האצה מחוברת, מרגישה רע!
-
Hello Moshe
Thank you for sharing with the rest of us, I did like it when you did it in the past, and was looking forward to the interesting conversations that followed
Personally, I don't think you are doing anything wrong by having much aviation purpose built equipment
It appears you fell into a bit of numerous, continues, unrelated failures , and you got out from all of them unhurt with good common sense
Helmet varios are being used around the world with minimum problems
Drinking water bags are also common with minimal problems
The foot rest and speed system get tangeld from time to time to all of us
The plus 5 and minus 5 thermals are a given in our sport and the only way to not be nervous is to keep flying in them, I think all of us has been scared at one point or another ,and building tolerance takes time and flying
In general I think you are an excellent pilot with limited mountain time, great top of the line equipment, good knowledge base, and willingness to learn from yours and others mestakes, and as they say in the USA, shit happens and this time it happend to you
Moshe Grad
Your friend
-
שאלה משה :
איך אתה יכול להסתדר עם כל כך הרבה מכשירים ומטלות :
קשר, מיים, ואריו ראש ,ואריו רגל gps, ברקסים מערכת האצה
להסתכל על השמיים להסתכל על הקרקע ולחפש טריגרים להסתכל סביב
להסתכל על מצנחים ולהיזהר מהם לחפש ציפורים להיות קשוב לאויר
להבין מה הם התנאים ,להסתכל על החופה להרגיש אותה בברקסים זה לא פשוט זה מסובך :
לא מבין מה הבעייה כולנו טסים ככה בכל טיסת קרוס ולכל המכשירים האלו יש שימוש, אולי אחרי שתטוס על מצנח רחיפה כמה קרוסים תבין שזה לא בעייה. אתה לא מסתכל בכל המכשירים כל הזמן, את הואריו אתה בעיקר רק שומע, ואריו קסדה הוא גיבוי שמפעילים כשהואריו מפסיק לעבוד, בGPS אתה מציץ רק שאתה צריך לדעת מה המהירות הקרקעית שלך, כל שאר הדברים הם טריוויאליים מדי בשביל להתייחס.
אני באותה דעה כמו באבי, הספיד סיסטם הוא אמצעי בטיחות שאתה צריך שיהיה מוכן כל הזמן כי אי אפשר לדעת בתחילת הטיסה שלא תצטרך אותו בסופה, כמו שאתה לא טס עם רזרבי שאי אפשר להוציא אותו. וברזרבי משתמשים הרבה פחות מבספיד סיסטם בעיקר בקרוסים שאתה לא יודע איפה תנחת, היו לי עשרות פעמים שאחרי טיסה של שעה ויותר פתאום הייתי צריך להשתמש בספיד סיסטם כדי לנחות בטוח, ברזרבי עדיין לא השתמשתי. אז מבחינה סטטיסטית יותר חשוב שיהיה ספיד סיסטם מחובר ותקין מאשר רזרבי.
לגבי גישה לנחיתה אם הצלחת לסדר את הבעיות באוויר ואתה מרגיש בסדר אין צורך לגשת לנחיתה, כמובן כל עוד כל המערכות עובדות תקין (חופה, ברקסים וספיד סיסטם).
-
צחי ואבי,
נראה לי שאין לנו ויכוח. לא טענתי שלא צריך ספיד סיסטם, לדעתי בהחלט אסור להמריא בתבור וגם ברכס ללא ספידסיסטם.
מה שטענתי הוא שבמצב שאדרי תיאר לא היה צורך ללכת מייד לנחיתה כמו שזיו טען. מה שהתכוונתי הוא שכיוון שהרוח באותו זמן בהר לא הייתה חזקה, היה מספיק זמן לפתור גם את בעיית הספידסיסטם ולא היה הכרחי לצאת מייד לנחיתה.
לגבי הדילמה מה לעשות כאשר אתה גבוהה בתבור והספיד סיסטם לא תקין, תיאורתית אני חושב שצריך לוותר ולצאת לנחיתה. מעשית, בפעם היחידה שזה קרה לי בעבר, המשכתי לקרוס ולמזלי הכל עבר בשלום.
-
אדרי יקירי, אני מצטרף לדעה שהיית צריך לנחות מייד, אבל לא בגלל הסיבוך במיתרים או בגלל הספיד-סיסטם או בגלל הואריו שנפל.
לדעתי היה נכון לצאת לנחיתה בגלל שלא הרגשת נוח עם מה שקורה לך ובגלל טילטולים ותופעות שלא היו מוכרים לך. המסקנה במקרה כזה לדעתי היא עוד ניסיון בטיסות תרמליות רגועות יותר או באתרים רגועים יותר לפני שמגיעים ליום כזה.
ערן
-
גונן אז אנחנו מסכימים רק שלדעתי בכל אתר חייבים SS אפילו בגלבוע (כבר נחתתי בגלבוע עם full SS).
טוב אז עכשיו גם קראתי את התאור שפרסמת כאן (קודם רק את הראשוני במייל) אז אתיחס אליו:
לדעתי הדבר החמור ביותר בכל התאור הוא שהחלטת לבטל המראה ויצאת בכל זאת, ברגע שאתה מקבל החלטה לבטל המראה אתה חייב לחרב את המצנח כמה שיותר מהר, אם הברקס תפוס תופסים אחד מהוי-ליין D,C או B ומושכים בכל הכוח. אסור שיקרה מצב כזה שקבלת החלטה לבטל המראה ואתה מוצא את עצמך באוויר. זו אחת הסיבות שעברתי למיצוס ככה אני מחזיק את הC ביד שמאל וכשיש בעייה אני מבטל בשניה אחת.
ב1200 מעל התבור לפעמים יותר קל ומהיר לגשת לנחיתה מזרחה מהתבור מאשר להשאר בצד המערבי והמאוד פעיל שלו ולנסות להגיע לשדה הנחיתה הרשמי (בעיקר כשיש רוח אבל לא רק), ככה שאני לא רואה בעייה עם ההחלטה שלך לצאת מזרחה.
אם יש לך מכבסה מעבר למה שאתה מרגיש בשליטה, עזוב את הקרוס, סגור טיפים ורד. עם טיפים סגורים המצנח גם יהיה רגוע עותר ולפחות תרגיש נוח עד לקרקע וגם תגיע לשם מהר יותר.
כל עוד אתה לא טס בתחרות אלא בשביל הכיף אין מה לעשות באוויר אם לא כיף לך שם.
לגבי האוויר המערבולתי אין מה לעשות זה עיסקת חבילה, יחד עם התרמיקות באים גם סינקים ובינהם ולידם לא תמיד נעים במיוחד. לכן חשוב להתקדם לאט מבחינת התנאים שאתה בוחר לטוס בהם ולהתרגל לאוויר הפעיל בהדרגה, גם כשיש לך נסיון ואתה מרגיש טוב ב3+, 6+ יכול להיות שעוד גדול עליך, ואין בכך שום בושה גם הטייסים הטובים ביותר שרק מחקים לימים של 8+ בתחילת דרכם התקשו עם 4+.
וכמו שכבר אמרתי לך יותר חשוב ליישם את המסכנות מאשר למצוא את כולן, לכן אני מציע לך למצוא לך את 3-4 המסכנות הקריטיות ביותר ולהקפיד ליישמן מאשר למצוא רשימה אין סופית של מסכנות שבסופו של דבר אתה מאבד את הרגליים והידיים ולא מיישם כלום. כי הכי חשוב במקרה כזה הוא לצאת ממנו טייס טוב יותר.
טיסות בטוחות ומהנות לכולם.
-
צחי,
הבעייה העיקרית היא לא המכשירים בהם מתרכזים כאן כולם אלא:
ציטוט ממך:
לדעתי הדבר החמור ביותר בכל התאור הוא שהחלטת לבטל המראה ויצאת בכל זאת, ברגע שאתה מקבל החלטה לבטל המראה אתה חייב לחרב את המצנח כמה שיותר מהר, אם הברקס תפוס תופסים אחד מהוי-ליין D,C או B ומושכים בכל הכוח. אסור שיקרה מצב כזה שקבלת החלטה לבטל המראה ואתה מוצא את עצמך באוויר. זו אחת הסיבות שעברתי למיצוס ככה אני מחזיק את הC ביד שמאל וכשיש בעייה אני מבטל בשניה אחת.
ברגע שמגיעים לאתר תרמלי צריך לקחת בחשבון שעם עליית המשב יתכן וניקלע לבעייה אותה חווה אדרי והיא חוסר היכולת לבטל המראה.
חוסר האונים שחווה אדרי הוא זה שמטריד אותי בכל הסיפור הזה.
מה היה קורה אם הברקס היה תפוס כל כך חזק כך שלא ניתן היה לשחררו ושעוצמת המשב הייתה גורמת לסבסוב של המצנח על צירו לכיוון ההר מיד עם ההמראה ( הרי ראינו ו כבר דברים כאלה בעבר).
לכן חשוב מאד לשלוט בתזמון היציאה כך שלא נמריא לתוך משב שבשיא שלו לא ניתן לשלוט במצנח על הקרקע.
ובקשר להערתי בנושא הציוד והמכשור העודף לפעמים שאנו סוחבים איתנו:
למנוסים שביננו קל מאד להיכנס לחליפה העמוסה הזו, והדבר נעשה תוך כדי זה שאנחנו מנטרלים את אותם גורמים מפריעים במהלך הטיסה באפן טבעי.
הנסיון של "הלא מנוסים" (נקרא לזה ) לחקות מנוסים יכול לגרום לאסון.
מצידי יכולים כולם לעטות שריון של אופנוענים ולגבות את עצמם עם שתי מע' שתיה ומערכת האצה רזרבית.
עצתי היא: להקל על הראש כמה שיותר עד שצוברים מספיק נסיון, כך שהרכוז לא יפגע כתוצאה מעומס הציוד.
ומבחינת הבד"ח:
בד"ח טוב מבחינתי, הוא בד"ח מינימלי שישמור על חיי בצורה מקסימאלית.
זו דעתי
אורי שמיר
-
אורי כבל ציטוט של אדרי מהתחקיר:
"אני מתיישב על הכורכר לפני התהום ומבין שחייבים להמריא אחרת זה נגמר לא טוב ידיים למעלה צעד קדימה ואני באוויר ."
אם הוא התיישב על הכורכר ז"א שהוא לא נתלש ולא הייתה שום סיבה שבעולם שהוא לא יוכל לבטל המראה, במקום לשחרר ברקסים וצעד קדימה הוא היה צריך לתפוס את ה D ולמשוך חזק. אחרי זה להתיר את הבעייה ולהמריא כמו בן-אדם.
אגב עוד יתרון למיצוס - כל עוד אתה מחזיק את הC קצת משוך אתה לא יכול להיתלש, המצנח פשוט לא יכול ליצר מספיק עילוי כדי להרים אותך.
-
מסכים בקשר למיצוס.
לא יכול להתווכח עם ההרגשה של אדרי שלא יכל לבטל את ההמראה.
אורי
-
כשאני מתחיל לטוס עם מכשיר חדש (קשר, ואריו, G.P.S וכו'...) אני הולך לתרגל ברכס.
-
שירשור על טיסה אקטיבית ותחושות ב paraglidingforum:
http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=23840
חתירה למצויינות במצנחי רחיפה מאתר של שימי שווה קריאה מעמיקה :
http://www.sitvanit.com/Articles/General/Exceling.htm
אדרי
-
מעבר לבד"ח שזה חשוב מאוד (כל טייס והציוד שלו ).......
כל עיניין הטילטולים והפלוסים למינהם וגם לי זה קרה (רק ב-7.5+) לפני קורס SIV שאפשר להגיד שהייתי חצי טייס עד אז ..
אז עד אז הרגשת ביטחון על החופה לא תיהיה ,אני מצטער שזה לא נישמע יפה, אני לא בא ליפגוע או משהו כזה לפי דעתי זאת המציאות ,אתה תיראה בסוף (אחרי הקורס ) שאני צודק .
שרון (שר אחרי איתי )תמם. ;D
-
צחי, באבי ושות'
SS הוא בסך הכל מערכת האצה ולא אביזר שבגללו מבטלים טיסה !!
עשיתי מאות קרוסים בלעדיו ואלפים כשהוא מחובר מבלי לגעת בו כל הטיסה (יום שישי לדוגמא).
אין שום דימיון בין מצנח רזרבי למערכת האצה לא תקינה !
שרון דיווח בקשר בגובה 1300 מטר "איתי כך בחשבון שאני בלי SS" מהסיבה הפשוטה שהוא לא רצה שאני האיץ והברח לו כאשר עזבנו את הטרמיקה.
צחי זה אולי יראה לך מוזר אבל משמעות הדברים שכתבת ( היו לי עשרות פעמים שאחרי טיסה של שעה ויותר פתאום הייתי צריך להשתמש בספיד סיסטם כדי לנחות בטוח) היא שאתה מתכנן את הטיסות שלך והנחיתות שלך גרוע מאוד או מאוחר מידי (או שניהם) ובאופן לא בטיחותי.
אני ככלל אצבע מתכנן את הנחיתות שלי (וכבר נחתתי רברס ברוח 70 קמ"ש באוסטרליה) כך שלא יהיה בהן שום שימוש במערכת האצה , למה ?
1. זה מזמין קריסות גדולות בגובה אפס.
2. תיכנון נחיתה עם מערכת האצה לא משאיר מרווח מהירות למקרה חירום (שבו ניתן להשתמש במערכת האצה).
3. למה להוסיף לנחיתה בעייתית עוד פעולה המצריכה רגש והרבה חשיבה בגובה אפס.
לעניין אדרי,
הוא פשוט הגיע לשלב שכולם עוברים או עברו ולהבדיל מאחרים יש לו ביטחון עצמי + מדיה חופשית לפרסם את הרגשתו.
לעניין מר שמיר,
עצם זה שאתה צריך שלושה נסיונות המראה לדבר שאתה עושה 3 פעמים בשבוע שם אותך בדיוק באותו מקום כמו אדרי רק עם אופי שונה . אנא שנה גישה ותפסיק לכתוב מתנשא (אתה כותב כך בכל נושא).
באבי,
אדרי טס ברכס עם כל הציוד החדש שלו עשרות פעמים לפני טיסה בהרים.
-
יופי, אני שמח.
זאת לא הייתה הערה ובטח לא לאדרי, את הפורום הזה קוראים עוד רבים שיכולים ללמוד.
-
חחחחחחחחחחחחחחח....
קשה לי להודות אבל איתי (שוב פעם) צודק ! ! ! lugh lugh lugh
-
צחי
"אגב עוד יתרון למיצוס - כל עוד אתה מחזיק את הC קצת משוך אתה לא יכול להיתלש"
אתה יכול להסביר קצת יותר איך אתה תופס בדיוק את הC ביחד עם הברקס המשוחרר?
-
א. אני לא מגיע לקרקע עם SS אלא מתכנן ככה שמעל 100 מטר אני כבר יכול בלי (אז אולי אני בכל זאת מתכנן בסדר).
ב. יש ימים שבגובה נמוך הרוח חזקה יותר מגבוה, קשה לתכנן את זה ואז קורה שצריך SS כדי להגיע לשדה שתכננת לנחות בו (גם לא נראה לי שזה נקרא תכנון גרוע של טיסה).
אבל להגיע לנחיתה ברוח של 70 קמ"ש זה כבר ממש תכנון גרוע של טיסה (בעייני לפחות). ;)
באקלים כמו בארץ שיש לרוח נטייה לעלות מהר למהירויות שהן מעבר למגבלות שלנו (כניסת בריזה וכאלה), בהתחשב בעובדה שקשה מאוד לטייס לתכנן את כניסת הבריזה ולא תמיד ניתן להבחין בה אני כן חושב שSS הוא אמצעי בטיחותי ולא סתם מערכת העצה בשביל הכיף, אומנם לא חשוב כמו הרזרבי אבל הסיכוי להשתמש בו גבוה יותר (למי שלא הבין את זה בניסוח הקודם).
-
איתי אכן צודק, שימוש במערכת SS לצורך בטיחות בנחיתה היא בעייתית ומסוכנת.
אבל, עם כל הכבוד לתוספת שנתן פה איתי על נושא : שימוש או אי שימוש במע' SS ! , התפספס פה העיקר והוא התחקיר של אדרי לגבי קורותיו באותה סיטואציה.
כל הכבוד לצחי על הערותיו לגבי עיקר האירוע שלדעתי הוא: חוסר היכולת לבטל המראה במצב מצוקה . אך מה תעזור מערכת SS או כל אביזר אחר במקרה שכזה?הייתי שמח אם איתי יתן הארותיו המקצועיות על הנקודה הזו, שאליה יכולים להיקלע הרבה טייסים במקצוע ספורט זה!
ולמר לנואל באפן אישי:
אין בדברי משום התנשאות - זהו סגנון הכתיבה שלי- אם הוא מרגיז אותך,אל תקרא.
אני כותב כאן מתוך דאגה לאדרי ולאחרים על מנת שהספורט הזה לא יתפספס להם בגלל איזו שהיא תאונה טפשית.
אני חושב שהפורום הזה מחליף באפן טבעי את ערבי הבטיחות שהיו באגודה והייתי שמח אם מרחפים בכירים אחרים היו נותנים כאן את דעתם על בעיות ספציפיות שנשאלות כאן (ולא מתפזרים).
אגב לדוגמא שנתתי לאדרי על שלושת ההמראות שביצעתי ביום שבת הייתה סיבה והיא: שאין צורך ליצר בד"ח על כל אירוע שמתרחש .
הסיבה לשלושת נסיונות ההמראה היתה : בעיית דחף שנבעה מהתכווצות מגן שפת ההתקפה בלהב ומעיכות קטנות אחרות באיזור זה שגרמו לאיבוד של כ 13 קילו דחף שהיו חסרים מאד על מנת להעלות מסה שכמוני לאויר.
תודה לבני,שוקי, אשר ושמעון שעזרו לי לתחקר את האירוע.
שימו לב שזו עונת מעבר ותנו דגשים לכך.
ולכל אילו שמחכים להתקררות של יום רביעי - זהירות כפולה בימים אלו-
רחיפה בטוחה לכולם .
אורי שמיר
-
חג שמח,
אני נענה להערתו של אורי שמיר ורוצה להתייחס לנאמר בנושא זה.
אני מסכים עם הערותיו של איתי בדבר שימוש בS.S. בנחיתה,שימוש כזה בגובה נמוך דורש הרבה ניסיון ו"רגש". יש לקחת בחשבון כי במצב כזה מבנה החופה נחלש, אםיותר ואם פחות, אפילו במצנחי DHV1 (הבדיקות הן על המאפינים של יציאת המצנח מהתקלה ולא על הנסיבות לכניסה לבעיה כזו או אחרת), לדעתי מאוד מסוכן להשתמש במערכת האצה ברוח חזקה ובגובה נמוך, בעיקר למתחילים, כל תלולית, שיח ואבן גדולה מיצרים מערבולות ברוח חזקה, קריסה קדמית במידה ותקרה, גם אם תתפעל אותה נכון, כרוכה באובדן גובה מידי. אם אין ברירה אני מקפל טיפים תוך לחיצה מבוקרת על מערכת האצה - אך זה דורש תירגול וקריאת אויר נכונה.
לגבי ביטול הטיסה אני חושב שאין צורך לבטל טיסה באופן אוטומטי בגלל תקלה בSS, צריך לשקול לגופו של עניין והכלל שלי הוא - אם המראתי ברוח גבולית ברובד העליון שלה ומערכת האצה לא מתפקדת אני אגש מייד לנחיתה כי לא ארצה לקחת את הסכון בטיסה ונחיתה מול רוח שיש סיכוי שתתחזק. אם הרוח היא כפי שהיתה במקרה זה לא הייתי מבטל את המשך הטיסה.
באשר למקרה הספציפי של אדרי - הוא "סובל" מבעיה ידועה של חוסר ניסיון (בספר העזר 50 שעות דאייה בהרים הם תנאי לקורס גובה, טרמיקות, קרוס קאנטרי או איך שלא תקראו לו), מה שעבר עליו בטיסה זו אבן דרך בהתפתחותו כדואה וכל אחד עבר ,עובר, או יעבור אותה, אני חושב שבנסיבות כפי שאדרי מתאר הוא נהג נכון - בעיניי הדבר החשוב ביותר שקרה לו - שהוא לא איבד את העשתונות, שקל בקור רוח את הנסיבות, החליט ללא היסוס על דרך פעולה וביצע!!! חברים זה לא טריוויאלי, אלו הדברים שמבדילים בין כמעט ואירע לבין תאונה.
תקלות תהיינה גם אם נבצע בדיקות על בדיקות ואני לא מקל ראש בכך ומבצע אותן, אבל אם תשאלו אותי שיקול הדעת וקור הרוח שהפעיל אדרי הוא הדבר החשוב ביותר בתחקיר וניתן ללמוד ממנו רבות.
-
יאלה גם אני אקשקש מעט
ברוח החג כמובן , לא מתבדח על חשבון אף אחד hug את כולם.
ולעיניין
מרחף אשר קיבל החלטה לנחות , שינחת מיד ולא יתפתה לטרמיקות חגיגיות.
כל מרחף ולא משנה מספר שעות הטיסה, חייב לפעול לגבי החלטה שקיבל , כאל החלטת חיים.
הססנות ובילבול מחשבה הינם מפתח בטוח לאסון.
כמאמרו של ידוען בספורט " שפן היום יוכל לזי... ן גם מחר " .
ועוד קודם לכן, מרחף שהחליט לבטל טיסה , חייב להפוך עולמות ולבטלה אלה אם כן נחטף באויר ויצא לטיסה.
לסיכום :
חג שמח וטיסות בטוחות
נ.ב
הצחקתה אותי לגבי ספר עזר מבצעי ( כמובן באירוניה ) חניכי קורס גובה ממשיכים מיד לרכס ומיד לאחר מכן לטרמיקות, יאלה בחיאתכם אלו החיים שלנו ושל חברינו. hug
-
איתי:
אולי לא חייבים SS בטיסה אבל אם אתה מרגיש שהטיסה שלך עמוסה בבעיות כמו שאדרי מדווח, אז במקום להנות מהטיסה ולהתרכז בחלק האמיתי של הטיסה בעצם מתרכזים (במקרה הזה) אני מאמין שאדרי כל הזמן התרכז באיך לפתור בעיות שצצות.
לא חייבים לצאת לקרוס רק כדי לסמן V.
אני טוען שמראש היה צריך לבטל את ההמראה, להסתדר ולצאת במסודר. ואם יצאת גש לנחיתה (אבל זו רק טענתי).
איתן:
מי זה אותו ידוען בספורט הזה???? ולה הוא מתעסק בתחום הרחיפה?
חג שמח
-
רק אל תהפכו את מיצ'וס לפתרון ההמראות ברוח חזקה, שימו לב שלמרות שמחזיקים את ה C וניתן בהחלט לחרב די בקלות, אם הרוח מספיק חזקה, מספיק רק להרים את שפת ההתקפה והמצנח מעל לראש, ואם לא הייתם מספיק מהירים או חזקים (ברוח חזקה צריך הרבה כוח) אז כבר מאוחר מדי ואתם נתלשים,
כבר יצא לי (אני לא מתגאה בזה כמובן) לא להעריך נכון את עוצמת הרוח, התחלתי להרים את המצנח, הבנתי שחזק ומשכתי את ה C אבל הרוח היתה כל כך חזקה שניתלשתי ובגלל שלא עזבתי את ה C ביצעתי כמו קייטסרפינג בגובה של מטר מעל לאדמה עד לנחיתה / ריצה עם המצנח, למזלי זה נרגע די מהר אבל היה מפחיד מספיק
מה שאני אומר, מיצ'וס טוב להמראות ברוח חזקה או חלשה אבל אינו הפתרון למניעת היתלשות
לגבי הספיד סיסטם, אני כן רואה אותו כאביזר בטיחות, יצא לי לא אחת לעלות לאוויר עם 10 קמ"ש רוח ובאמצע הטיסה כבר השתמשתי בספיד סיסטם, בלעדיו זה היה אומר לא להגיע לשדה הנחיתה הנתון, מה שאומר ארוע בטיחות.
גם אני הייתי טס בלעדיו בהתחלה (ועוד עם קומפקט) אבל בטיסות קרוס או בתקופת מעבר ששום דבר לא צפוי, חובה לחבר אותו, אם כבר ראינו שהספיד לא מחובר לפחות ולנסות לחברו באמצע טיסה, כן זה קשה, ואולי צריך להוריד גם את הכפפות, אבל בגלישה מטרמיקה לטרמיקה אפשר לעשות את זה בלי בעיה
אמיר
-
מה שיפה במקצוע התעופה הינו "פעל על פי התחושות שלך "
במידה ובאמת היתי מפסיק המראה במצוק בתבור התוצאה היתה פגיעה פיזית כואבת
ההחלטה להמריא בהתאם לתחושה שמצנח שלוקח שינתה את המצב וטוב שכך פעלתי
אין מקרה זה מעיד על מצבים אחרים כל מקרה לגופו .
לגבי טיפול בתקלות \ חירומים בטיסה לקחתי החלטה לטפל בהם זה היה בהחלט בתחום היכולות שלי .
צריך לא להתבלבל בדיון הזה אנחנו מומחים בלהפוך דיונים לנושאי שוליים.
בתפיסתי 3 נושאים עיקריים :
1. הוספת בד"ח להתקנות שלא מוגדרות בבדיקות חיוניות (1-4).
2. תקלות \ ותחושות באוויר ודרכים לפיתרון .
3. קבלת החלטות .
ואים יורשה לי והיו לי שיחות בימים האחרונים עם חברים ותיקים בענף על תחושות שגם הם עברו :
מעולם לא דיברנו פה או בשטח או בשיחות שלנו הקטנות כגדולות על התחושות
של המכבסה באוויר ,על הטילטולים החזקים בתרמיקה שמעל +5 וכו'.
כולנו בעל עבר קרבי עשיר ,ועברו ארועים מפחידים בחיים והריחו את ריח הדם,עשן,ומוות
אבל מעולם לא ההיתי מוכן לתחושות שאחזו בי באוויר בטלטולים החזקים .
אין זה אומר שלא פעלתי והגבתי כנדרש למזלי חונכתי לפעול טוב יותר ברגעי לחץ ב30 שנה האחורנות בחיי .
אבל באמת זהוא ספורט מהנה ,שאנו רוצים לטוס בכיף לי הטיסה במכבסה לא היתה כיף כלל .
כנראה שאני צריך להתרגל או לוותר כי בהבנתי זהוא חלק מהטיסה באוויר תרמלי .
כל מה שאני אומר שצריך לדבר על זה טייס צעיר שמסיים קורס גובה ורגע לפני תרמיקות שידע למה להיתכונן .
ושוב לעלות את נושא קורס מצבי חרום לפני טיסות בתרמיקות בעונות מעבר בפרט
אדרי
-
אני לא זוכר מתי הייתי צריך באמת ss אבל באמת ,בכל השנה וחצי שאני טס אולי הייתי צריך 3 פעמים וגם זה היה ברכס בידיעה מראש ! ! !
שרון (הלוחץ בברקס) תמם .
-
אני מבדיל בין "להגיע לנחיתה" והנחיתה עצמה. מעולם לא אמרתי לנחות עם SS ומי שהבין את זה כך לא הבין מה כתבתי. כתבתי להשתמש בSS כדי להגיע לנחיתה שזה אומר כשאתה עוד גבוה להשתמש בSS כדי להגיע למקום שאתה יכול לנחות בו וכך לתכנן נחיתה במקום בטוח במקום שתאלץ לנחות בין עצים או עליהם או במקום שהוא פשרה כי לא הגעת למקום טוב יותר.
איתי גם אני שנחתתי בגונן ברוח של 50 קמ"ש ב100 מטר מעפ"ש שחררתי SS, אבל אם לא הייתי משתמש בו עד הגובה הזה הייתי נוחת ללא שליטה איפה שהרוח הייתה לוקחת אותי, הSS נתן לי את האפשרות לבחור איפה לנחות ברברס.
אדרי כתבת שישבת על הכורכר, איך ביטול המראה כשאתה יושב על הקרקע יכול להפוך ל"פגיעה פיזית וכואבת"?
במקסימום הייתה מתגלגל חצי גלגול באבק ואולי זה היה קצת מביך, לא יותר.
ועוד דבר לגבי ביטול הטיסה, כשהחלטת לבטל לא ידעת עוד בדיוק מה הבעייה, אז נכון שהפעם זה נגמר בכך ש"רק" הייתה צריך לנהג את המצנח מעל הגלגלת של הברקס אבל בפעם אחרת זה יכול להגמר בחזרה להר וזה יהיה הרבה הרבה יותר כואב מכל מריחה על העמדה.
-
המשמעות של הפסקת המראה היה שאני עם פנים מערבה
משיכת ברקסים חזקה (שאחד תפוס ) ובתנאים שהחופה במגמה לרוץ קדימה מה שהיה מושך אותי למדרון התלול של התבור.
אני כל יום מתאמן לפחות 0:15 בהנפות בעמדה בנתניה או בארסוף או ליד הבית והתחושות שלי פעלו בהתאם .
אין בהחלטה שלי במקרה זה שבתוצאה סופית היתה נכונה מעיד על הכלל להפך הוא עם ניתן לעצור המראה תעצור .
המקרה שלי היה שונה
אדרי
-
משיכת ברקסים חזקה והחופה תרוץ קדימה? אתה צוחק עלי נכון? זה נוגד את חוקי הפיזיקה, ואת ההגדרה של "ברקס".
וכמו שאמרתי עדיף לתפוס את הD או הC ולמשוך חזק זה מחרב את המצנח מהר יותר, בכל אופן משיכה החלטית על כל אחד מהשלושה מעיפה את המצנח אחורה בכל תנאי, זה פשוט בלתי אפשרי שמשיכת ברקס תגרום למצנח להאיץ (זה בדיוק המשמעות של להריצה קדימה).
ומומלץ מאוד לתרגל את זה באימוני שליטה קרקעית, טכניקה טובה לחרב את המצנח מהר חשובה ביותר מבחינה בטיחותית.
-
צחי ,קח בחשבון שהאינסטינקט בביטול הוא למשוך ברקסים.
במצב שברקס אחד תקוע המשמעות היא ברקס אחד משוך חזק מאד והשני לא זז, וכל מי שראה איך חברים לא מיומנים "עוזרים" להוריד טנדם רק עם ברקס אחד מבין את הבעייה.
מצד שני כשצריך לעצור המראה (כשצועקים לך עצור...) ואתה לא יודע מה הבעייה,רצוי לעצור כמעט בכל מחיר- לך תדע לאיזה צרה תיכנס באוויר...
-
Hello Sachi
I saw Edri's takeoff, It was unstopable ,He was in a sitting position, legs outside the cliff and glider overhead with forward motion
The brake travel when sitting is shorther than when you stand, so he didn't get the full effect of pulling the brakes, his hands where in the full down position
further, the incident took one second only, probably insufficient time to reach for the B,C,D, risers, in the sitting position facing west, unless you are superman or has thousands of hours
I would have done the same
Moshe Grad
-
אתם רק מחזקים את דעתי שצריך להתאמן על ביטול מהיר לפני שעולים לטוס בתבור ביום תרמלי.
אני גם חושב שהיה עדיף לבטל ע"י צד אחד, זה היה מכניס את המצנח לספין ואולי גורר אותך על העמדה אבל עדיין הדבר הכי גרוע שאפשר לעשות בהמראה הוא לתת למתנח להמריא עם תקלה שאתה לא יודע מה חומרת.
רק לפני כמה שבועות המריא מרחף עם קשר ולא ביטל מהר מספיק כשצעקו לו, הטיסה הקצרה שלו נגמרה על הכביש שמצפון לעמדה עם שבר בכף הרגל. מאחר וראיתי את זה אני יכול להגיד לכם שזה נגמר בנס שהוא רק שבר רגל, כי אם המכונית שעברה שם הייתה עוברת שניה מאוחר יותר הוא היה נכנס בה "head first".
ודבר אחרון - אין בתבור מצוק!
-
צחי אני חושב שאתה פסקני מדי בנוגע לביטול ההמראה.
הסיכוי שמצנח ימריא כשהוא בתקלה חמורה הוא נדיר מאוד, לעומת זאת האפשרות לשבירת יד , רגל או כל איבר אחר קורה לעתים קרובות מדי בעת ביטול המראות בשיא משב בעיקר כשאתה מבטל המראה עם צד אחד של המצנח.
אני חושב לאור המתואר ע"י אדרי וטיס אחר שראה את האירוע שאדרי נהג נכון!
-
צחי אני חושב שאתה פסקני מדי בנוגע לביטול המראות. לא תמיד צריך לבטל המראה לפעמים אפשר לצאת כמו במקרה של אדרי ולתפעל תקלה באויר . הסיכוי שמצנח המצא בתקלה חמורה ימריא הוא נדיר מאוד( מצנח שלא טס באויר גם לא ימריא). לעומת זה שבירת איבר כלשהו בעת ביטול המראה בשיא משב, לצערי מתרחשת חליפות לבקרים, כשהסיכוי לכך ששבירת האיבר תהיה ודאית גדלה כאשר אתה מבטל המראה עם צד אחד של המצנח.
-
אתה מכיר מישהו ששבר עצמות מביטול המראה? אני לא, אז אם אתה מכיר ספר.
אני מכיר כמה ששברו עצמות כי לא ביטלו המראה.
-
יש רבים, אך הזכורים לי התאונה של עזרא שכתוצאה מביטול המראה בשיא משב דרך ברקס שמאל בלבד בתבור, נשאר משותק בחלק גופו התחתון,מקרה אחר הוא של שי לבנה,יש אחרים שאני לא זוכר את שמם.
אני חושב ששליטה קרקעית היא עניין חשוב, אך המטרה אינה שכיש תקלה באופן אוטומטי לבטל המראה, אלא, לתת למרחף אלטרנטיבות נוספות.
אני חושב שלו הייתי במצב של אדרי ולמרות שכנראה אני שולט היטב במצנח - לא הייתי מבטל מלכתחילה את ההמראה! הייתי מתפעל את התקלה באויר, כפי שעשיתי כבר בעבר.
-
אודילה,
תנסה להסביר שוב,
אני לא הבנתי את עניין היתרון של טייס מצנח הרחיפה לעומת אחרים?!
ומה בדיוק ניתן לתרגל על הקרקע (התכוונת לסימולטור?)
פרש, באר, נמק
אורי שמיר
-
דרך אגב סתם עלה לי בעניין ההתבלגנות שלך אדרי עם הציוד.. זו לא הפעם הראשונה שאתה מסתבך עם הספיד סיסטם והסטיראפ בהמראה, היה לך כזה משהו לפני החורף אם אני לא טועה...
כנראה שאתה לא מממש את המסקנות שאתה מגיע אליהן כמו שצחי ציין בקשר לאיך לדאוג שלא יקרה לך שוב במקום להגיד מה לא היה טוב
תחשוב על זה
-
יוסי שטייף:
1. "לא תמיד צריך לבטל המראה לפעמים אפשר לצאת כמו במקרה של אדרי ולתפעל תקלה באויר . הסיכוי שמצנח המצא בתקלה חמורה ימריא הוא נדיר מאוד( מצנח שלא טס באויר גם לא ימריא)."
2. "אני חושב שלו הייתי במצב של אדרי ולמרות שכנראה אני שולט היטב במצנח - לא הייתי מבטל מלכתחילה את ההמראה! הייתי מתפעל את התקלה באויר, כפי שעשיתי כבר בעבר."
תשובתי:
1. באירוע של פורים במבוא חמה, מצנח המריא עם קשר באחד מהמיתרים (של ה- C או ה- D), במידה לא כל כך חמורה מכדי שהמצנח כן יצליח להמריא, אך מספיק חמורה בכדי להחריב לטייס את הטיסה.
2. כשהמצנח מקבל קריסה גדולה של צד אחד חייבים את הברקס כדי לשמור כיוון (במיוחד אם זה קורה מיד לאחר המראה), אפילו צחי יכול לספר לך על הקריסה שהייתה לו במצוקי דרגות. במצב כזה לא היית רוצה להיות עם תקלה לתפעול.
3. S.I.V. יסביר לך הרבה יותר.
-
באבי,
במקרה של זו"ש אי הידעה או ההבנה של הטייס למצב חופתו חרב את הטיסה לא הקשר במיתרים.
-
אגב ,באבי אם אתה לא מכיר את האיש שאתה מגיב אליו קצת ענווה היא דבר מבורך,אתה יודע מה עזוב, אנחנו כולנו אגומניאקים ,אבל זילזול הוא מיותר . כדי להדגיש את כוונתי: מי שטס שעתיים אל לו לספר לטייס ראשי לשעבר (יוסי) שקורס S.I.V יסביר לו וכו' .יש סיכוי ששעות הטיסה של יוסי בטורקיה רבות משעות ההרים שלך בארץ.
(כן אני יודע שאתה טס 4-5 שנים, אבל הכל יחסי.)
-
לא הייתה שום כוונת זדון-
בחלק גדול מהמקרים לא מכירים את האנשים שאליהם מגיבים. אתה לא מצפה שכל מגיב ידלמד את המוגב ואז יגיב.
ההתיחסות היא נקודתית למה שנכתב ואני לא חושב שזה משהו רע גם אם הנ"ל צבר שעות טיסה בטורקיה יותר ממה שאני נוהג על הכביש, עדיין מותר לי לחלוק על מה שכתב, בתקווה שייתדיין איתי.
וחוץ מזה, והחשוב מכל הוא שעוד אנשים למדים מהפורום הזה.
יוסי- אם פגעתי בכבודך אשמח לשמוע ממך ולא מאחרים ואף להתנצל במידת הצורך.
פאנמן- אם אתה מטיף בדיני ענווה, אל לך לקרוא למוטף "אגומניאק" שכן הוא ראוי להתעלם לחלוטין מדבר ההטפה, על אחת כמה וכמה שאתה לא מכיר את אופיו ובכך די סותר את דברך.
-
חבר אני מפציר בך חזור ושונה דבר חלש את מפחיד פה את הינשופונים !!
האמת שיובל צודק בקשר לכל אחד מטיסי הרחיפה המהוללים שבזכותינו ובגללינו למרות שאין אגודה אנחנו לא מצליחים לשמור על עצמינו ולקדם את הספורט המדהים הזה
בקשר לבאבי אני מכיר אותו הוא חמוד עדין וממש לא בעל אגו ויש לו גם בת קטנה וממש ממש מתוקה :-)
ומי שלא מכיר את באבי לא נחשב בכלל
-
באבי כוונתי היתה נזיפה קלה ותו לא.
ואני שמח שהבנת אותי.
בכוונה כתבתי: "כדי להדגיש את כוונתי: מי שטס שעתיים אל לו לספר לטייס ראשי לשעבר (יוסי) שקורס S.I.V יסביר לו וכו' "...הרי אני יודע שאתה טס יותר מ"שעתיים".
אגב אני -לצערי- לא עשיתי קורס SIV מכל מיני סיבות אבל (אבל גדול) 'זכיתי' לכל תרגילי הקורס כשטסתי על מצנח תחרותי וחטפתי הכל חוץ מפתיחת רזרווי...
השנה בסיעתא דבנק אזכה סופסוף לקורס הנ"ל שאין חשוב ממנו.
-
ואני אשמש חושף הפרצופים ...
באבי = אבי שחר , אשר מי שמאשים אותו בחוסר ענווה...לא מכיר אותו , האיש המציא את המושג !!!
פאנמן = יובל דרורי , אשר גם אותו אין להאשים בנטיות תככניות...
נ.ב .יובל , מה שקורה פה בפורום נקרא "סיעור מוחות " ליצירת אוירת בטיחות מה שאין כאן כבר הרבה זמן...כך שכדאי שגם ציבור האוטוריתות יברכו על כך .
-
יובל אתה רציני ?
אתה חתום לי על הרישיון ואין לך SIV יא אללה איזה מחדל
תהנה המון ותסגור את האף שניה לפני שנכנסים למים עם הרזרבי המים שם מלוחים קצת וזה מציק :-)
-
דמ דמב דמבו דמבו הקטן.
[youtube=425,350]ESUqJLpoZFk[/youtube]
-
לאבי, זיו וכל האחרים, לא נעלבתי , אבל אפשר היה להימנע מהעקיצה בנוגע לקורס החירום, מה עוד שאינך יודע כי קורס זה נכנס כחובה באגודה בתקופת היותי טיס ראשי .
באשר לביטול הנפה- קרא בעיון ותבחין שאני מתנגד לפעולה זו בכל מקרה של בעיה, תקלה וכו' באופן אוטומטי. למדתי מהשנים הספורות שאני בספורט הזה שביטול הנפה עם ברקס אחד בשיא המשב, תוצאתו כמעט ברוב המקרים נזק כזה או אחר לטיס , החל בחבורות וכלה בריסוק עמוד השידרה ושיתוק.
במילים אחרות עדיף אולי טיסה דפוקה ולא מהנה על ריסוק אברים.
אני ממליץ לך ולכל החברים, תמיד לשפוט את הסיטואציה לגופה כי פעולה נכונה במקרה אחד - יכולה להיות שגויה בסיטואציה דומה בזמן ומקום אחרים.
דרך אגב אין לי הרבה שעות טיסה בטורקיה אבל יש לי למעלה מ 3000 שעות דאייה.
שבת שלום
-
זה המקום לדרוך לי על יבלות,כמובן הכל מדאגה לשלומי lugh אבל כמו דויד אני אוטודידקט ,למזלי שרדתי את הלימוד הנ"ל ללא שריטה. (ילדים אל תנסו את זה בבית).
לגבי מר שחר : העובדה המצערת שהאדון נטול מניירות, מעמידה בספק את יכותו להתקדם במעלה הספורט - טרמיקות כידוע עובדות על זרמים של אגו חם שנפלט מהטייס ולא כפי שמקובל לחשוב.
ונחזור לנושא השירשור.
לפני מספר שבועות בתבור, טיס תוצרת חו"ל מניף ומחכה למשב לצאת איתו. ראיתי חזייה יפה בחופה וצעקתי לו STOP הבחור הסתכל עלי נופפתי לו ועשיתי פנטומימה אבל הוא החליט לצאת ,בלי להסתכל על החופה.
כמובן שבאוויר החופה היתה מעוותת ואחרי כמה דקות הוא יצא לנחיתה.
במקרה אדרי, התקלה היתה ברורה לו,והוא לקח בחשבון את האפשרויות והחליט לצאת --החלטה נכונה, לדעתי.
התוצאה - טיסה נחמדה שמוכיחה שההחלטה היתה נכונה.
כאן נמצאת הבעייה העיקרית. המחיר שאנו עלולים לשלם על החלטה לא נכונה עלול להיות יקר מאד.
זאת הסיבה שרוב הטייסים מעדיפים לטוס סולו ולא טנדם, ההחלטה היא אישית של הטייס ואי אפשר לבוא בטענות למישהו אחר, להבדיל מטנדם שם מישהו אחר אשם...
-
יוסי שאתה אומר "בשיא המשב" כדאי לברר קודם כמה הייתה הרוח, לפי מה שאני הבנתי מחברה שהיו בעמדה (אני לא הייתי) הייתה רוח חלשה מאוד על העמדה, זה גם תואם את התאור של אדרי שהוא התיישב על הכורכר ולא נתלש מה שהיה יותר נכון ל"שיא המשב" ברוח חזקה. עזרא ניסה להמריא ברוח של מעל 30 קמ"ש (או קרוב לזה) וניסה לחרב את המצנח תוך כדי שהוא נתלש אם אני זוכר נכון, ואם אני מבין נכון אדרי המריא במשהוא שהיה יותר קרוב ל15 אולי פחות ובלי שיש למצנח מספיק עומס כנף למנוע ממנו לשבת על הקרקע, מה שלדעתי מצביע שלא הייתה לו גם מספיק אנרגיה לגרור אותו על העמדה.
דבר שני אני חושב שאתה צריך לזכור שמדובר בטייס עם הרבה פחות נסיון ממה שיש לך, ומה שנכון לגביך לא תמיד נכון לגביו, יכול מאוד להיות שגם אני הייתי יוצא עם הבעייה ומסדר באוויר (למרות שיש לי בערך חצי משעות הטיסה שלך) אבל זה לא מה שאני חושב שכדאי להמליץ לבחור עם פחות מ100 שעות בהרים. במיוחד שלפי כל התאורים ששמעתי הרוח הייתה מאוד חלשה.
אני משתדל להמליץ לטייס מסויים לפי איך שאני רואה את רמתו ולא לפי רמתי.
היה לי לפני כמה שנים המראה בגלבוע עם האלגרה שהיה לי קרווסט קטן בטיפ, שהנפתי וארנון הר לב צעק לי, הסתכלתי, ראיתי והחלטתי לצאת ככה ולסדר בחוץ, וזה מה שעשיתי ובטח שגם אתה ויובל ואיתי מסוגלים לקבל החלטה כזו ואפילו סביר שטוב ממני כי לשלושתכם יותר נסיון ממני. אבל זה לא מה שהייתי ממליץ לטייס עם 100 שעות בהרים.
אדרי באמת חסר בתחקיר תאור של תנאי מזג האוויר.
-
צחי אני מסכים עם מה שכתבת, כל שאני רוצה שהחברים יבינו כי פעולת ההמראה היא פעולה מורכבת ואין דין המראה אחת כדין האחרת. יש לשפוט לגופה של המראה ולא לקבע את המחשבה שתמיד, אבל תמיד יש לבטל המראה בעת תקלה - יש לשפוט את התקלה לגופה. מיומנות היא היכות להבין את מהות התקלה, מיומנות גבוהה היא היכות לעשות זאת מהר! לכן \, כיוון שאני מאמין שכל אחד בתוך תוכו יודע את הרמה האישית שלו, עליו לנהוג בהתאם.
-
מסכים איתך ב100%.
רק לדעתי בהמראה הספציפית הזו היה עדיף לאדרי לבטל.
אגב אני מאוד שמח שהתחלת להשתתף בדיונים בפורום ומקווה שתמשיך כך, לדעתי יש לך המון מה לתרום ל"צעירים" מהידע והנסיון שלך.