פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: ira_yifa על September 14, 2012, 04:00:33 am
-
בעקבות הדיון בפורום גלשנים בו עלו טענות בסגנון "5 שעות טיסה במבוא חמה הן מספיקות לפני המעבר לתבור", "שרונה עמדה שעלולה להיות מסוכנת" ו"התבור מוגדר דרגה 2 (גלשנים) מצאתי את עצמי תוהה:
מה לדעתכם (מנוסים יותר או פחות) יכול להיות קצב התקדמות סביר למרחף בתחילת דרכו?
לפי הבנתי את הלך הרוח בקהילת המרחפים יש להתחיל אתרי רכס (שרונה, מבוא-חמה או ארסוף-געש. בנתניה האווירה גועשת מדי) למשך בערך 20 שעות טיסה, אחרי 5 בערך אפשר לגשת גם לגלבוע ובכל מקרה לא לגשת לתבור לפני קורס טרמיקות.
זכרון מחוץ לתמונה כל זמן שאתה צריך לשאול את עצמך "האם אני בכלל מסוגל לטוס בזכרון?" וללא קורס SIV.
אני לא מכיר חוות דעת בנוגע להר הקפיצה, הר הארי (הגלשנים אמרו שההמראה בעייתית) או המוחרקה.
מרחפים ותיקים (כמה זמן זה ותיקים? 100 שעות טיסה?) - האם חלק מההבנה שלי נכון?
מרחפים ותיקים וחדשים (לא בטוח כמה כאלה יש כאן מלבדי) - האם כאשר התחלתם לרחף בניתם איזו תוכנית בנוגע לכמה תרצו לרחף ובאילו אתרים לפני התקדמות לאתרים מתקדמים יותר?
-
להבנתי האלמנט המשמעותי ביותר הוא קצב ההתקדמות האישי.
המוכשרים בייננו יטוסו במבוא חמה, תבור וזכרון יעשו זאת באמת ביעף של שנתיים שלוש. לאחר ניסיון והבנה ברורה של יכולתם. אבל אלה באמת ציפורים בודדים ולא מעידים על הכלל.
יש לצבור שעות במבוא חמה ראשית בתחילת היום כשהאוויר רגוע. לאחר ניסיון מה עולים לכוון שעות הצהריים, באופן הדרגתי. הימים הטרמליים בצהריים במבוא חמה בהחלט משפרים את רמת הטיסה. לאחר קיץ או שתיים שכאלה מגיעים לתבור וטסים שוב בשעות הפחות אלימות. עדיף שלא בעונות המעבר.
שמבינים מה קורה בתבור ועם כמה קרוסים ברזומה ניתן להתקרב לזכרון וכמובן להתחיל לקראת השקיעה שהאוויר בריזתי ופחות טרמאלי. עם כל טיסה וכל שנה ניתן לעלות לכוון צהרי היום.
רכס צריך להיות מלווה שליטה עדינה במהלך כל הזמן, להמראות ונחיתות דיוק, לשליטה בפניות מדויקות ועוד.
שנה טובה,
אריה
-
הסדר הנכון לדעתי הוא:
קורס בסיסי, גובה נמוך וגובה.
אח״כ לפחות 50 שעות שעות מבוא חמה או גלבוע, בבוקר, בלי תנאים טרמאליים או עם תנאים חלשים.
אח״כ קורס טרמיקות.
אח״כ טיסות טרמאליות במבוא חמה, גלבוע והר הארי, לפחות עוד 20 - 30 שעות.
בשלב זה מומלץ ביותר קורס siv.
רק אז, ואחרי שכמובן יש גם שליטה קרקעית גבוהה ויכולת טובה בהנפות, אפשר לתבור, לכמון ולשרונה.
אחרי ה 50 שעות בהרים, אפשר קורס רכס וטיסות רכס.
זיכרון, אין מה להתקרב עד שלא טסת הרים 3 שנים באינטנסיביות.
גורדון
אחרי
-
זיכרון אחרי צהריים יותר טוב ממבוא חמה בצהריים בקיץ.
זה מאוד פשוט לא מתרמלים לפני קורס מצבי חירום מה כל כך קשה להבין
-
לפי הבנתי את הלך הרוח בקהילת המרחפים יש להתחיל אתרי רכס (שרונה, מבוא-חמה או ארסוף-געש. בנתניה האווירה גועשת מדי) למשך בערך 20 שעות טיסה, אחרי 5 בערך אפשר לגשת גם לגלבוע ובכל מקרה לא לגשת לתבור לפני קורס טרמיקות.
ממש לא.
יש להתחיל מבוא חמה/גלבוע/יבניאל, אחרי צבירת שליטה בסיסית וקצת נסיון רכס ארסוף/נתניה. אחרי צבירת נסיון אפשר להוסיף את שרונה. המוחרקה והקפיצה יותר בעייתיים וכדאי קצת יותר נסיון בשבילם.
אחרי קורס תרמיקות ועוד צבירת נסיון אפשר להוסיף לרזומה את הר הארי/הכמון/התבור, בשלב הזה שאתה מתחיל לטוס באוויר תרמלי צריך להתחיל לכוון לSIV עם עוד לא עשית.
לזיכרון (גם אם רק אחה"צ) כדאי להגיע עם הרבה נסיון בתרמיקות וSIV וכשאתה מרגיש יחסית נוח להתמודד עם קריסות בגובה נמוך (וקיבלתי של כאלה גם ב17:00) כי זה ממש לא עסק נדיר שם.
כמה שעות זה "לצבור נסיון"? זה תלוי משתנה מאחד לשני, הקו המנחה זה לא לחשוב עם האגו (לדוגמא: "מה שימשון הגיבר התחיל לטוס בתבור כבר אחרי 15 שעות אז גם אני יכול") אלא להיות כנה עם עצמך לגבי רמתך האמיתית ושטסים בשביל הכיף ואף אחד לא יקבל פרס כספי אם יתחיל לטוס בזיכרון הכי מוקדם.
דעתי.
-
זיכרון אחרי צהריים יותר טוב ממבוא חמה בצהריים בקיץ.
זה מאוד פשוט לא מתרמלים לפני קורס מצבי חירום מה כל כך קשה להבין
קדמי ששולחים מתחילים למבוא חמה הכוונה שיטוסו שם בבוקר לא בשעות הצהריים.
גם בגלבוע אפשר למצוא תנאים שמסוכנים.
-
צחי מה יותר פשוט מלהגיד
מי שמתרמל לפני שעשה קורס מצבי חירום דמו בראשו
לא מסכים?
-
אני מסכים שכל מי שטס לאורך זמן בלי שעשה קורס מצבי חרום דמו בראשו.
מבחינת התרמיקות אני חושב שיותר צריך לדעת לבחור באיזה תנאים לטוס או לא, מרחף מתחיל שיחצה בטיסה ישרה תרמיקה של 8+ דמו בראשו בין אם יתרמל עליה ובין אם לא.
-
אני מסכים שכל מי שטס לאורך זמן בלי שעשה קורס מצבי חרום דמו בראשו.
מבחינת התרמיקות אני חושב שיותר צריך לדעת לבחור באיזה תנאים לטוס או לא, מרחף מתחיל שיחצה בטיסה ישרה תרמיקה של 8+ דמו בראשו בין אם יתרמל עליה ובין אם לא.
צחי היום בתבור לא היה צריך 8+
גם ה 3.5+ שהיו שם היום יכולות להוציא מרחף מתחיל מהספורט
-
אין כל צורך להמציא את הגלגל מחדש. היה ספר עזר לאגודה ז"ל. הכל כתוב שם משנים של ניסיון ומחשבה. זה מתאים לכל ולכלל. אלה שיוצאים מהכלל הם יחידים ובודדים. לא, זה לא אתה-תרגיע. אתה הוא חלק מהכלל ;D
חשוב לדעת מה היה כאן קודם. לפני העידן שכל אחד עושה דין לעצמו.
מסכים עם הגישה שקורס מצבי חירום יכול להועיל לטייס חדש בתחום, עם ניסיון מועט. הקורס הזה נראה אחרת לגמרי ומועל שוב לאחר צבירת ניסיון של כמה מאות שעות אוויר. לכן המליצו חכמים לעשות אותו יותר מפעם אחת.
שבת שלום,
אריה
-
אני מסכים שכל מי שטס לאורך זמן בלי שעשה קורס מצבי חרום דמו בראשו.
מבחינת התרמיקות אני חושב שיותר צריך לדעת לבחור באיזה תנאים לטוס או לא, מרחף מתחיל שיחצה בטיסה ישרה תרמיקה של 8+ דמו בראשו בין אם יתרמל עליה ובין אם לא.
צחי היום בתבור לא היה צריך 8+
גם ה 3.5+ שהיו שם היום יכולות להוציא מרחף מתחיל מהספורט
כן אבי, התבור בצפוניות ממש לא תנאים למתחילים (גם בשבילנו לא בטוח שחכם). מה חדש?
-
קדמי
אני מלמד לתרמל אנשים בקורס הראשון (40 טיסות גובה) לקראת סוף הקורס ובהתאם לתנאים ולתלמיד.
לא לתרמל לפניי קורס SIV זה לא חכם ולא נכון בעיניי.
קורס SIV בשלב מוקדם מידי ולפני שצברת מספיק שעות באוויר פעיל (תרמיקות) יפחיד את המרחף הממוצע וירחיק אותו מהספורט!
שי
-
שי אז מה אתה עושה אם חניך שלך נכנס לתרמיקה חוטף קריסה ונכנס לספירלה?
שנה טובה
-
מלמד על מצנח מתחילים שלא נכנס או ננעל בספיראלה!
מלמד בתרמיקות ללא "קצוות חדים" תנאים למתחילים.
ועושה הרבה סקי בחורף ....בקיצור תגיע ותראה :P
שי
-
שי כשבארץ יקנו מצנחי בית ספר יעודיים ולתרמיקות לא יהיו קצוות חדים אסכים איתך, לפני שזה קורה אסור לטוס בתרמיקות לפני קורס מצבי חירום.
חוק כלכך פשוט שהיה מציל כל כך הרבה חברים לא?
מקווה לבוא אליך לקווינסטאון בקרוב
-
אני לגמרי עם קדמי!
לפחות "להתפשר" על מיני מצבי חירום- שמירת כיוון בקריסות, הכרת ספירלה ועוד. (ללא פול סטול, ורזרבי)
אני מאוד מעריך את רומן אבל ברור שגם זו פשרה.
-
קדמי אני דווקא חושב שאם היו מודדים את הרוח ובעיקר הפרשי משבים, היה מציל הרבה יותר מאשר לא לטוס בתרמיקות בכלל.
חניך על מצנח DHV 1/EN A תקין בהפרשי משבים של פחות מ10 קמ"ש (תרמיקות חלשות) הסיכוי שהמצנח שלו יכנס לספירלה נעולה הוא אפסי.
אגב לא לטוס בתרמיקות בכלל זה אומר שעד לSIV החניך אמור לטוס רק בשעות הבוקר המוקדמות עד גג 9:00.
תרמיקותשל 9-10 בבוקר במבוא חמה הן לא התרמיקות של 12-2 בצהריים (במבוא או בתבור).
הבעייה היא לא האם המדריך נותן לחניך לטוס בתרמיקות אלא האם המדריך מברר קודם מה עוצמת התרמיקות ובורר לחניך את התנאים הנכונים.
יש תנאים תרמליים שהם בסדר גמור ללימוד ויש תנאים תרמליים שהם גם קשים לבעלי נסיון.
-
רק להזכירך התאונה של אמיר בלץ ז"ל לא הייתה סתם בתנאים תרמליים, היו בעמדה הפרשי משבים של 25 קמ"ש.
ולא לשכוח שהמצנח לא התאושש בגלל כמה קילו חול שהיו בטיפ.
מרחפים ותיקים שעמדו בעמדה בחרו שלא להמריא בתנאים האלה. אני שהגעתי בדיוק מהתבור אכלתי שמה כפות שבכל ה200 שעות שעשיתי על המצנח הזה מאז זכורים לי מעט מאוד פעמים שעבדתי כלכך קשה.
מכאן להסיק שאסור לגמרי להדריך חניכים בהפרשי משבים של 10 קמ"ש עם תרמיקות של 2+ על מצנחים תקינים זה הגזמה פרעית.
-
תגיד צחי בקורס טיס כמה טיסות חניך עובר ביחד עם מדריך עד שהוא עושה את טיסת הסולו שלו?
אה שכחתי מצנחים זה לא כלי טיס...
יש לי חבר טייס f16 שנישבע לי באביו שהוא יכול ללמד אותי לטוס במטוס שלו בעשר דקות, לפתור בעיות זה כבר סיפור אחר
את הלקח של לא לטוס בתרמיקות לפני קורס מצבי חירום הפקתי מהתאונה של יורם, איזה לקח אתה הפקת?
-
לקחים נוספים שהפקתי קשורים לכך שיכולות תרמול וטיסות מרחק אינן מעידות בהכרח על יכולת להתמודד עם מצב חירום. זהירות במעבר למצנח
מתקדם יותר.
-
קדמי
אני מלמד לתרמל אנשים בקורס הראשון (40 טיסות גובה) לקראת סוף הקורס ובהתאם לתנאים ולתלמיד.
לא לתרמל לפניי קורס SIV זה לא חכם ולא נכון בעיניי.
קורס SIV בשלב מוקדם מידי ולפני שצברת מספיק שעות באוויר פעיל (תרמיקות) יפחיד את המרחף הממוצע וירחיק אותו מהספורט!
שי
מסכים בהחלט ! וזה מנסיון אישי !!!
לאחרונה מנסה לטוס פה ושם.
רצף האירועים הקשים ותוספת SIV מוקדם עבורי , קצת הרחיקו אותי מהספורט בלשון המעטה.
שנה טובה וטיסות בטוחות ל כ ו ל ם .
אבי
-
את הלקח של לא לטוס בתרמיקות לפני קורס מצבי חירום הפקתי מהתאונה של יורם, איזה לקח אתה הפקת?
יש מספר לקחים לא רק אחד.
אבל אתה קצת שוכח שיורם לא טס בתרמיקות בפעם הראשונה, יורם עבר לEN D לפני קורס SIV, ולא סתם D אלא מצנח שיש לו D בספינים. יש פער אדיר בין המסכנה שלך ובין מה שהיה, לדוגמא לדעתי אם היה נשאר בקטגוריית הC היה משתלט על המצב למרות שלא עבר SIV.
-
אבי אני עד היום מפחד לטוס
צחי מסכים איתך שהיה עדיף שהיה טס על c ובכל זאת קורס היה פקטור יותר גדול
שנה טובה
-
אבי אני עד היום מפחד לטוס
צחי מסכים איתך שהיה עדיף שהיה טס על c ובכל זאת קורס היה פקטור יותר גדול
שנה טובה
מסכים לגמרי שהקורס היה פקטור גדול, אבל לא הפקטור היחיד והבעייתיות של החופה הספציפית על ספינים היה פקטור לא פחות גדול. ולכן אני לא רואה איך הגעת למסכנה הגורפת הזו לגבי חניכים על חופות A בתנאים חלשים. קצת מזכיר לי את החברים הבלתי מרחפים שהמסכנה שלהם מכל תאונה שהם שומעים בחדשות זה שצריך להפסיק לטוס בכלל.
-
צחי
מסקנות נבנות מהרבה גורמים ולא רק דיווח חדשותי זה או אחר .
-
יכול להיות שלרוב האנשים המסכנות האלה נכונות, לא למי שרוצה להמשיך לטוס.
אגב אם המסכנות האלו נכונות אז גם המסכנות: לא לרכב על אופניים, לא לשחות בים/בריכה, לא ללכת לטיולים במדבר/רמת הגולן, לא לרכב על אופנוע וכו' נכונות באותה מידה.
בכל דבר בחיים יש סיכון מסויים, לדעתי צריך לדעת לזהות סיכונים לא כדי להמנע מלעשות משהו אלא כדי לעשות את זה בצורה מושכלת.
חזרה לענייננו, כן ספורט הרחיפה כרוך בסכנות. לדעתי זו לא סיבה להמנע ממנו לחלוטין אלא סיבה להיות מאוד שקול בהחלטות של איך ומה לעשות.
כמובן שאני מכבד כל אחד שמחליט שבשבילו ההנאה שבספורט לא שווה את הסיכון, אבל אני כרגע לא אחד מאלה.
-
שמח בשביל כולם שאתה ממשיך לטוס .
יש את בעיית הסטטיסטיקה ועוד כמה נוספות כמו: יצר תחרות אפילו עצמית , שאננות , כניסה מודעת למצבים בעייתיים ככל שמתקדמים ולא רק בהתחלה ועוד כהנה וכהנה
-
עמית
ממה שאתה אומר ניתן להבין שרמת ההדרכה בארץ והריצה למכור ציוד מתקדם למתחילים הם הגורם לתאונות ולא המחסור בקורס SIV!
אין לי מושג אם זה נכון או לא כי אני לא מדריך בארץ ולא גר שם כדי להגיד לך אם זה נכון או לא.....אתה גר שם.
נשמע מדאיג.
שי
-
שישון פגעת בול גם מצד שני של הכדור.
-
בוקר טוב ושנה טובה לכולם,
במשך 3 השנים האחרונות כתבתי פה ואמרתי בערבי בטיחות בחסות אדרי ולהקתו את אותו דבר כל הזמן:
1. חניך הוא חניך והשנים שעברו לא ישנו זאת - ניסיון לא קונים בכסף (גם אם רמת השליטה בקרקעית היום טובה בהרבה).
2. להיכן נעלמו שיעורי התאוריה ?
3. למה להדריך חניכים בכמון, הר הארי וכו'?
4. למה אנשים עם 3 חודשים בספורט (כולל הקורס) מגיעים לתבור?
5. למה אנשים קונים חופות מתקדמות אחרי יומיים?
6. קורס SIV מוקדם מידי זה חיסרון לא יתרון.
הבטחתי לצחי ואכתוב פה ניתוח של התאונה של יורם. למרות סוג החופה אני משונע שקורס SIV היה מונע את התוצאה הסופית.
צוק,
מיני SIV מסוכן יותר אולי מ-SIV (וזה ממה שראיתי בשטח ובסרטים) - איני רוצה לשפוט פה מדריכים מעל דפי הפורום אבל זאת דעתי האישית.
איתי
-
לכבוד השנה החדשה
מסכים איתך בכל
-
מי מגיע לתבור בדיוק עם שלושה חודשי טיסה כולל הקורס??
יאללה אתכם..החברה שלמדו איתי וסיימו לפני שנה וחצי בכלל לא מתקרבים לתבור.
-
מי מגיע לתבור בדיוק עם שלושה חודשי טיסה כולל הקורס??
יאללה אתכם..החברה שלמדו איתי וסיימו לפני שנה וחצי בכלל לא מתקרבים לתבור.
אדוה יש עוד בתי ספר ומדריכים בארץ ולא כל החדשים בספורט למדו איתך.
עד לפני שנה שנתיים היה בית ספר אחר שהיה מגיע עם חניכים בקורס גובה לתבור.
-
מסכים עם כל מילה של איתי!
והדבר הכי קריטי זה טיסה בתנאים שלא מתאימים לרמה של הטייס.
לצערי הרב זה מתחיל היום בקורסים, שחניכים עולים לאוויר הרבה פעמים בתנאים שאני לא הייתי מעז לעלות לאוויר. וזה ממשיך אחרי הקורס שאנשים מגיעים לתבור או שאפילו טסים במבוא חמה בשעות מסוכנות (שמה לעשות בקורס הם היו טסים באותן שעות).
-
תרדו מהחניכים והחדשים.
תביטו במראה ותאמרו לי כמה מכם שכנעו את עצמם שהם ממריאים במשב מערבי בשישי בתבור?
כי לא היה אפילו לו פסיק של מערבית ובטח לא משבון או משבון או מש...
והיו כמה שלהביט בהמראות שלהם היה פחד אלוהים
ואף לא אחד מהם היה חדש, או חניך.
אני דרך אגב "החדשה" ידעה להאר על הקרקע.
איתי עוד כמה עם שכל
וזאת לא פעם ראשונה שאני שואלת בקול רם את עצמי בתבור, הם אמורים להמריא ככה?
תמשיכו לבכות על בתי הספר, ועל החדשים והחניכים
הרמה של הותיקים והידע של הותיקים על פי רוב לוקה בחסר, וזאת בלשון המעטה
ואני לא אתחיל עם שמות.
כי לא בא לי
-
אדווה
כוס מים קרים ולשבת במזגן דחוף hug
מה שתארת פה זה כנראה בעייה בפניי עצמה זה לא אומר שזה טוב אבל זה גם לא פותר את הבעייה הראשונה.
דרך אגב הרבה מאלה שאת קוראת להם וותיקים או מנוסים למדו באותם בתי ספר עם אותן בעיות.
עצוב משהו
שי
-
אדוה,
עו״ד טוב אף פעם לא שואל עד במשפט שאלה שהוא לא בטוח מה התשובה עליה.
שאלת: מי בדיוק מגיע לתבור עם 3 חודשים כולל קורס ? ? ?
תשובה: דני רובי ז״ל
לצער כולנו זאת אחת התשובות לשאלתך.
כדאי שתפנימי שהביקורת היא לא כלפייך כי אם כלפי ״המדריכים״.
-
איתי, אני למדתי עם אדוה ועדיין לא הגעתי לתבור (חוץ מהקפצה של רומן כדי לאסוף את האוטו). סביר להניח, שגם לא אגיע לרחף באתר זה בשנה הקרובה. נראה לי שההר לא עומד להעלם, והוא יהיה שם גם לאחר שאשפר את מיומנויות הרחיפה שלי.
המקרה של דני ז״ל כמעט הוציא אותי מהתחום. בסופו של דבר, החלטתי פשוט להרחיב את מקדמי הבטחון, שהיו רחבים מלכתחילה.
לעניות דעתי, החכמה בכל ספורט, בעיקר ברמה החובבנית, היא ההתמדה ולא קצב ההתקדמות. חכמה נוספת היא להשאיר את האגו מחוץ למגרש.
אני לא פותח כאן דיון האם דני היה מוכן דיו לטוס בתבור או לא (קטונתי, וזה לא ישנה את התוצאה). אבל אני לא חושב שהוא הגיע אחרי קורס ושלושה חודשי רחיפה.
היופי במועדון של רומן, הוא שלא זורקים אותך אחרי הקורס. בשלב זה גזרתי על עצמי, לצאת להרים רק כשרומן מעביר שיעור באתר. אמנם אני לא חלק מהשיעור, אבל אני נהנה מניתוח התנאים באתר, מקשיב להערות לפני ואחרי השיעור, ומשפר בכך את ידיעותיי.
בכל אתר יש מרחפים מתקדמים שמוכנים לחלוק תובנות, אתה, צחי, רומן ועוד. הנכונות לפתוח אזניים ולקבל ביקורת בהבנה ולהפנים אותה, היא אחריותו של כל אחד מהמרחפים.
מקווה שהשנה הקרובה לא תהיה עשירה בתאונות כמו זו שחלפה.
-
מה השטויות האלה הוא היה שלושה חודשים אחריק קורס נכון...אחרי קורס טרמיקות בואנה אני נוטשת את השיחה עכשיו כי עוד דקה אתחיל עם עצבים.
אתם מדברים מהת... תסלחו לי
-
אדווה,
תתעצבנו כמה שבא לך אבל עם עובדות לא ניתן להתווכח!
אני אכתוב פה את מה שאני יודע מהצד שלי ואעצור כי לא בטוח שזה לא בדרך לבית משפט גם ככה.
אני איתי לנואל עשיתי לדני טיסת טנדם לאחר ששלח אותו אלי מרחף שפרש מהספורט.
אחרי הטנדם הפנתי אותו לרומן לקורס.
זה היה בפסח.
אם תחפשי בפורום תמצאי סרט שלי מיולי לפני שנתיים עם גונן גל בסרטון.
שחזרתי מהטיסה של סרטון זה לתבור פגשתי את דני כולו נרגש שעשה קרוס מהתבור במסגרת קורס עם רומן.
ברכתי את דני על הקרוס ואמרתי לו שאני בשוק שהוא בכלל טס בתבור.
קבלתי ממנו הסבר שלא הפרט פה איך המדריך שלו מצדיק את הטיסה הזאת והיכולות האישיות של דני.
הסברתי לדני במסעדה בתחנת דלק בתבור שזאת טעות וכל סובבי השולחן ירדו עלי שאני מקלקל את היום המאושר בחייו.
שנה אחרי זה הגיעה הטרגדיה.
אפריל - יולי זה שלושה חודשים.
אמרתי את דעתי בנושא גם לנדב שטס עם רומן לקורס קרוס קאנטרי בסלובניה השנה שבהמתחתו רק 10 שעות טיסה.
אני אעצור פה.
את יכולה לכתוב ולקשקש חופשי לא תשני את העובדות ותבדקי אותי גם אצל נדב אם את באמת מאמינה שאני טועה.
שנה טובה
-
אדווה,
מעט מאוד אנשים עם ידע מוכנים עדין להביע את דעתםו ולשתף את חברי הפורום בידע היקר והחשוב שצבו (גם עם בסיגנון ציני ןגם זה רק לפעמים) איתי והוא אחד החשובים שבהם
איתי עזר לרבים לא להיפגע ואחרים שלא הקשיבו לא אכן נפגעו ( למיטב ידיעתי מספר לא קטן)
זה לא קל לצנן התלהבות של תמימים שלא מבין את הסכנה שבטיסת קרוס בתבור ועל כך איתי ראוי להמון תודה והערכה
קל ונעים ובעיקר פחדני ופושע לברך ולעודד מעשה מסוכן וטיפשי שכזה
יורם היקר החכם והאהוב על רבים מות מוות מיותר וטיפשי (לדעת רבים גם מקרב חבריו )
ניסיונך הלא הוגן לסתום גם פתח זה של ידע טוב הוא מעשה רע ! רע לפורום ! רע למתחילים ! וגם רע לעצמך
שקלי את משמועות דבריך על רצונם של הוותיקים הכן טובים לעזור ולמנוע פציעות או מוות מ....
אביב
-
לפני שאתם מתחילים לגלוש פה לנימה אישית ומיותרת בואו נעשה קצת סדר. ולקרוא עד הסוף לפני שמתעצבנים.
עם העובדה שיש כאלו שמגיעים לתבור בשלב מאוד מוקדם אין מה להתווכח זו עובדה (גם לזיכרון), נכון שכיום זה כבר הרבה פחות אחרי התאונה של דני בן רובי ז"ל אבל יש.
עם העובדה שיש חניכים שמוכרים להם חופה מתקדמת כחופה ראשונה גם אין מה להתווכח. למרות שבגלל שאנחנו טוחנים פה בפורום כמה זה לא בסדר יש ירידה בתופעה, אבל היא עדיין קיימת.
עם העובדה שיש חניכים כיום שרמת התיאוריה שמלמדים אותם היא מתחת לכל ביקורת גם אין מה להתווכח. למרות שגם יש מדריכים שכן מלמדים ברמה טובה יחסית.
עם העובדה שרוב המרחפים בארץ לא יודעים להעריך בעצמם את התנאים ומחכים לראות מצנח באוויר כדי להבין אם אפשר או לא לטוס, לצערי גם אין מה להתווכח. וכל עוד ניגשים אלי חדשים ושואלים "נראה לך שאני יכול לטוס היום?" אני לא אשתכנע שמלמדים את זה מספיק טוב בקורסים.
גם עם העובדה שיש גם ותיקים שרמת הידע שלהם נמוכה מאוד אין מה להתווכח, אבל היא לא סותרת את העובדות הקודמות. ולוותיקים קשה יותר לגרום לשנות הרגלים מאשר לגרום לחדשים להשריש הרגלים נכונים. ואין מה לעשות אם רוצים להשקיע בעתיד של הספורט זה בלהכנות בסיס ידע נכון לחדשים כי בעוד כמה שנים הם יהיו הותיקים שיסמכו עליהם בעמדות.
(ורגע אישי)
ערן בכללי אתה בגישה הנכונה ביותר של להתקדם בהתמדה ולא בספרינט, אני תמיד טענתי שצריך גם ליהנות מהדרך ולא רק מלהגיע.
רק טיפ קטן: תנצל דווקא את הפעמים האלו שאתה הולך לטיסה באתר שרומן נמצא בו כדי להפוך ליותר עצמאי. איך מבצעים? אתה בודק לבד את התנאים, מקבל החלטה לגבי מה התנאים ומה אתה הולך לעשות היום ואז מתיעץ עם רומן האם ההחלטות שלך נכונות, זה גם ילמד אותך לקבל החלטות וגם יתן לך ביטחון בהחלטות של עצמך. במקום סתם לשמוע את הניתוח של רומן ולפעול לפיו.
ככה אני עשיתי אחרי הקורס, הייתי מתלווה למדיריכם של "כנפיים" ומתיעץ איתם לגבי ההחלטות שלי.
דני ז"ל עלה לתבור בשלב מאוד מוקדם אבל התאונה שלו הייתה חודשים מאוחר יותר, גורם לא פחות מכריע היה התנאים בהם בחר לצאת בשעה מאוחרת מאוד ביום תרמלי. שזה מתחבר אצלי שוב ליכולת לא רק להחליט באיזה אתר לטוס אלא באיזה תנאים ולא עלפי "יש מצנחים באוויר".
נ.ב. אביב אל תדעג זה שאדוה ואחרים מתעצבנים לא ישנה כלום. אנחנו נותנים עצות, מי שרוצה מקבל מי שלא לא מקבל.
-
כן, בדיוק, אני מעליבה את איתי ובגללי הוא יפסיק לכתוב או לתת עיצות....
הגיהנום קפא כשנמנמתי צהריים?
איתי ימשיך לתת עיצות ולהתווכח ולריב כי אכפת לו ואני ממש לא מדגדגת לו את הקצה עם הכעס שלי.
ואני מאוד מוקירה את איתי ואת עיצותיו ויותר את צחי ועיצותיו.
ומותר לי לא להסכים
ומותר לי להתווכח
ואפילו (השם ישמור) להתרגז
תרגיע
ולגבי מה שצחי כתב, כן כנראה שיש צדק בדברייך הנקודה שהעליתי בעייתית בפני עצמה אך אינה סותרת את הבעייתיות בנקודות שהועלו מקודם.
ולא, דני לא נהרג שלושה חודשים אחרי קורס
והוא כן היה טייס מאוד מוכשר
וחבר מאוד טוב
-
ולא, דני לא נהרג שלושה חודשים אחרי קורס
אבל הוא התחיל לטוס בתבור שלושה חודשים אחרי הקורס.
אם אנסה לפרשן את דבריו של איתי, זה אומנם קרה כמה חודשים לפני התאונה אבל זה כנראה מהלך שבסופו של דבר היה אחד הגורמים שלה.
לדוגמא: מרחף שאינו כשיר עדיין לטוס בזיכרון מחליט שהוא כן, ומתמזל מזלו ואפילו יוצאת לו טיסה נחמדה שם. עכשיו הוא כבר בטוח שזיכרון קטן עליו ובפעם הבאה הוא ימריא בצהריים ואולי יצא לקרוס. אפשר לראות לאן זה הולך, נכון ?!
הבעייה בדוגמא הזו שאותו מרחף יבין את טעותו רק כשיקבל קריסה של 50% 20 מטר מעל העצים, זה לא בטוח יקרה בטיסות הראשונות שלו אבל זה בטוח יקרה.