פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום גלישה אוירית => נושא נשלח על ידי: חגי על April 22, 2012, 09:52:44 pm
-
Ozone Enzo - reserve parachute! (http://www.youtube.com/watch?v=fu5cnFiqZ8A#ws)
האמת שגלשנים מסויימים בגשם עלולים לאבד חלק מביצועי ה L/D
זה קרה לי פעם בזיכרון ונאלצתי בשלב מסויים ללכת לנחיתה.
-
אין לי ממש כוח לזה כבר אבל בעיקרון בכלל לא הבנת כנראה מה אתה רואה, המצנח בסרט לא קרס אפילו פעם אחת להפך הוא הגיע למצב הכי רחוק מקריסה שאפשר.
או גשם לא גורם למצנחים לקריסות אלא להזדקרות !!!
-
צחי אני לא מזלזל לרגע בידע שצברת במהלך השנים ואני לומד ממך כל הזמן עוד ועוד, אבל מה שאני רואה כאן בדקה 2:14 זה קריסה של המצנח.
קריסה=כשל במבנה של הגוף כתוצאה מכוח לחיצה הפועל עליו
ההיגיון אומר שגם הזדקרות יוצרת קריסה במצנחים..
בסרטון רואים בברור שמבנה הכנף כושל לשנייה או שתיים - היא קורסת
אולי מיקי יוכל להסביר לנו יותר טוב מזה קריסה ;)
יאלה שיפתחו לנו את השמיים כבר זה מתחיל להדאיג , איפה אתה טס בימים אלו?
-
אודי הי,
צחי צודק, חד משמעית.
כשמדבקרים על קריסה במצנחים ולא על קריסת מערכות או קריסת הבורסה, אז יש שפה אחת ואין בילתא.
קריסה סימטרית או אסימטרית =שפת ההתקפה, החלק הקדמי של החופה קורס: ימין, שמאל, קריסה סימטרית של כל שפת ההתקפה וכל מה שבינהם.
לעומת זאת מה שראו בסרטון זוהי היזדקרות של הכנף וגם כאן יש מצבים שונים של היזדקרות והכוונה שהחלק האחורי של החופה הנקרא שפת זרימה מקבל כיוון מטה בעוד שפת ההתקפה עולה והחופה מזדקרת, רק כאן בניגוד לגילשון, יש לנו כנף רכה וסמרטוטית ולכן בעין בלתי מקצועית שרואים סמרטוט מתבלגן קוראים לזה קריסה ולא היא.
מקווה שיצאתי בסדר מההזדקרות, אחרת צחי יתן לי על הראש.
-
קצת חידוד של הנקודה,
הזדקרות כמו בכל כנף מתרחשת כתוצאה מהתנתקות זרימת האויר מהפרופיל האוירודינמי.
במקרה שבסרט מדובר על הזדקרות כתוצאה מכפלים ושלוליות מים על המפרש העליון.
ההזדקרות שבתחילת האירוע בסרטון היא "הזדקרות עמוקה" deep stall - בהזדקרות זאת המצנח נשאר פתוח אך שוקע למטה בקצב מרשים.
ניתן לזהות זאת בסרטון על פי המפרש התחתון ששקוע פנימה במקום ליהיות מתוח ובולט החוצה.
ההזדקרות השניה היא הדקרות מלאה (הטיפים הפוכים אחורה דרך שפת הזרימה) - שנוצרה כתוצאה מפעולות החלצות של הטייס מהזדקרות עמוקה.
-
אני בטוח שכולנו , טייסי גלשנים - מבינים לעומק כמה חשוב להבחין בין הזדקרות ובין קריסה (סימטרית/ א- סימטרית/ אליפסית ומזזוזואיקנית) ועל כך תודתינו העמוקה.
אבל לא שכחנו את המרחף המסכן שלמזלו ,העצים הגבוהים מנעו מפגש לא ידידותי עם הקרקע?
כל הפואנטה היתה להביא עוד דוגמה עד כמה מסוכנים מצנחי רחיפה עקב המבנה הלא קשיח שלהם ונטייתם לקרוס או להזדקר או להסתמרטט ברגעים די קריטיים.
-
חגי אני מתחיל לחשוד שכל ההבנה שלך של המושג בטיחות הוא שגוי לגמרי ולא רק ההבנה של איך מצנח רחיפה בכלל עובד.
המפגע הבטיחותי בסרט הוא הטייס בלבד לא מבנה המצנח לא ממה הוא עשוי לא התקינה שלו ולא נעליים. טייס שבמודע טס מעבר למגבלות של הכלי עליו בחר לטוס מעלה משמעותית את רמת הסיכון שלו ולא משנה על מה הוא טס.
אפשר למצוא מליון דוגמאות למשוגעים ביוטיוב אבל אם אתה מגיע למסכנות לפני שהבנת בכלל מה אתה רואה, זה קצת ילדותי לא?
הרי החלטת שהסרט מוכיח מעל כל ספק שמצנחי רחיפה יותר מסוכנים מגלשנים עוד לפני שהבנת מה אתה רואה. אז בסדר צודק אנחנו מתאבדים סדרתיים שטסים על כנפיים שאין לנו שום יכולת לשלוט עליהן והן עושות מה שהן רוצות מתי שהן רוצות וזה כמובן להרוג את הטייס שלהן. פעם החזקתי ממך רציני.
בסופו של דבר גם אני וגם איתי טסים מעל 18 שנה (איתי יותר ממני) בלי אף תעונה בלי לשבור כלום ובלי אף פציעונת, יש עוד מרחפים כמונו. כמה גולשים יש בארץ שיכולים להגיד את זה?
-
חגי האובססיביות שבה אתה עוסק בלחפש סרטוני מצנחים גורמת לי לחשוב שאתה מפלרטט עם הרעיון לעבור למצנחים.. אל תתבייש ... :) אם תרצה דבר איתי אני אקח אותך לחוף לשיעור שתיים..:)
ובנימה מעט יותר רצינית כ"טייס ראשי" של גלשני אוויר גלה בגרות ועסוק בעניינך ותרום מנסיונך העשיר במקום להיתקע על נקודה שלא מוכיחה כלום.
יצא לי לבלות ערב עם חבריי הגולשים... ובמשך הערב הם הציפו אותי בסרטי גלישה מרהיבים [באדיבות יוטויב]
וסרטי מצנחים שמתרסקים.... [סוג של תרבות פנאי אצל גולשים - מעניין מאיפה היא מתחילה..]
חברס תוציאו את הראש מהטוסיק, שניי ענפי הספורט מהפנטים... ומסוכנים!
-
באבו אל תלכלך.. ארואסטה התעקש שהסרטון ימשיך ;)
אבל אני אתך - שני הענפים מהפנטים ומסוכנים!!
-
אל תדאג אלדד.
טסתי על מצנחים עוד הרבה הרבה לפניך. לא מצאתי בזה כל ריגוש אני חייב להודות. בעיקר נוחות בקיפול ובפרישה.
את הנקודה לא צריך להוכיח אבל משעשע אותי כיצד אתם מגינים על הסמרטוט הזה שכל שנה גובה לפחות קרבן אחד בארץ בשל קריסה (או הזדקרות)
אני לא מחפש כלל סרטונים- פשוט כל פעם שמישהוא שם קישור לסרטון גלישה טוב (השיא הבריטי) אז צמוד אליו סרטון קריסה של מצנח.
אגב- קצת משעשע שמרחף מעביר ביקורת בפורום גלשנים על מה צריך להתרכז....
אני חושב שכל גולש חייב להבין את הסכנה במצנחי הרחיפה ולהימנע ככל האפשר מלהמצא מתחתם ולכן יש פה עניין מובהק ומקצועי שלא לדבר על פרופר בטיחות.
-
חגי, אם זה מרגיע אותך, גם אני לא אוהב להמצא מעל כלי טיס אחרים, כנף קשיחה או רכה.
-
זה מראה רק שאתה כנראה לא מדחיק בניגוד לכמה מחבריך שמככבים פה.
ולצחי- אני לא מנסה להוכיח דבר שהוא ידוע וברור ...זה יהיה קצת מטופש מצידי.
מי שמתעקש לטעון שמצנח בטוח באוויר כמו גלשן זה אתה ואני רק "הרמתי להתמודדות" בעניין.
זה מתחיל להיות מעיק ומיותר כל הוויכוח הזה.
תודו שטעיתם בגדול ונסגור ת'עניין בכבוד.
-
בארץ במצטבר יש לפחות פי 10 שעות טיסה של מצנחים מגלשנים בשנה, ז"א הרוג בכל שנה במצנחים = הרוג פעם ב10 שנים בגלשנים. במצנחים הממוצע הוא הרוג פעם בשנתיים לא שנה. הסטטיסתיקה אומרת שרמת הסיכון שווה לא אני.
אגב עוד לא ענית לי כמה גולשים שטסים 18 שנה ולא שברו כלום יש בארץ.
הסיבה שלא תצליח לשכנע אותי שקריסות הן הסכנה הגדולה במצנחים היא שמספר הקריסות שעברתי הוא תלת ספרתי, סטטיסתי הייתי אמור להפצע או לפתוח רזרבי לפחות פעם אחת אפילו אם יש לי המון מזל.
אני חוזר, אין אף תאונה שקריסה היא הגורם היחידי. לעומת זאת טעות טייס זה הגורם/אחד הגורמים ב90% מהתאונות במצנחי רחיפה.
חגי בעיקרון האבחנה שלך לרמת הרחיפה בארץ כמעט נכונה, אבל המסכנה שלך ממש לא נכונה. זה לא שמצנחי רחיפה מסוכנים יותר אלא יש יותר מדי מרחפים שרמת האוויראות שלהם לא מספיקה, זה גורם להם לקבל החלטות לא נכונות שמעלות את רמת הסיכון שלהם. לדוגמא אנשים שלא שולטים טוב בהנפה ומניפים ברוח חזקה בתבור, מנקודת המבט שלך המצנחים לא נשלטים אבל זה לא בגלל שאי אפשר לשלוט בהם אלא בגלל שאיפה לבינוניות שקיימת בחלק מבתי הספר. לשמחתי גם בזה יש שיפור ניכר בשנים האחרונות אם כי יש עוד הרבה מה לשפר.
אכיפה על רמת ההדרכה ומבחנים לקבלת דרגה כמו בגלשנים היו מורידים את מספר התאונות במצנחים להרבה מתחת הרמה שיש כיום בגלשנים.
-
מצנחי רחיפה מסוכנים בטירוף! לא כדאי לכם להצתרף ובטח לא לטוס לידם. בכלל אם אתה נמצא בתרמיקה ואתה רואה מצנח, צא דחוף מהטרמיקה! כשאתה רואה מרחף פורס את החופה שלו, קח את הדינוזאור עם הטונה עצמות פרק אותו שוב ושים בפינה כי המייתרים יכולים להיתפס ולשבור לך צלע.
וחגי יש לי הרגשה שהביס לא במקום הנכון :-) באהבה
ואודי רק בשביל לראות את הפרצוף של אלדד היה שווה להמשיך.
-
דבר נוסף : אין אצלנו סדר,אין אגודה ואין טייס ראשי שינסה לעשות סדר. כל אחד יכול לעלות על מצנח ולרחף איפה שהוא רוצה
גם ללא קורס.
לא ממש תורם לבטיחות בענף.
-
חגי, בגישתך המיושנת של ״הם״ ו״אנחנו״ וטון דיבור לעגני משהו על המצנחים, אתה שמשמש דוגמא כטייס ראשי וכאושייה ותיקה בענף , מחנך את ה״אפרוחים״ החדשים לשיח נגטיבי עם השותפים הכי טבעיים שלהם ( ראה ערך את רב האגודות רחיפה המשולבות בעולם).
דעתי.
ואכן כמו אירע - גם אני ורב הגולשים/מרחפים לא שמחים עם שום דבר שטס להם מעל הראש בין אם הוא גלשן, מצנח, או ג׳מבו...
ודרך אגב אני גם גולש, גם אם לא פעיל מאד, אבל בשיח איתך אני בחברה טובה :) .
-
חגי, בגישתך המיושנת של ״הם״ ו״אנחנו״ וטון דיבור לעגני משהו על המצנחים, אתה שמשמש דוגמא כטייס ראשי וכאושייה ותיקה בענף , מחנך את ה״אפרוחים״ החדשים לשיח נגטיבי עם השותפים הכי טבעיים שלהם ( ראה ערך את רב האגודות רחיפה המשולבות בעולם).
דעתי.
ואכן כמו אירע - גם אני ורב הגולשים/מרחפים לא שמחים עם שום דבר שטס להם מעל הראש בין אם הוא גלשן, מצנח, או ג׳מבו...
ודרך אגב אני גם גולש, גם אם לא פעיל מאד, אבל בשיח איתך אני בחברה טובה :) .
אני מרגיש ממש כמו בגנון
אחזור שוב על קביעתי שהסיכון באוויר למצנח הוא גדול פי 50 מהסיכון לגולש אוויר.
הם ואנחנו זה בראש שלך אלדד. אם אתה מרגיש שלועגים לך זאת גם בעייה בהבנת הנקרא שלך
צחי - אני לא צריך למנות לך כמה גולשים לא נפצעו- זה לא הדיון
אני טס מראשית 1990 ולא נפצעתי עדיין -בכל מקרה גם אתה הצטרפת לגנון כי זה כלל לא היה מלכתחילה הדיון
תסלחו לי שלא אגיב יותר , פשוט הגעתם למחוזות לא רלוונטים כלל .
-
קביעתך מוכיחה שאין לך מושג אמיתי בתעופה
הסיכון הוא זהה תמיד לחלוטין
רק הטייס-קובע את גודל הסיכון
כלי טייס בהגדרה----הדבר הבטוח ביותר שקיים
-
דודו,
גם אני רוצה "עף על החיים" כמו שיש לך...
-
שתזכה לראות ולדאות
אמן
-
אחזור שוב על קביעתי שהסיכון באוויר למצנח הוא גדול פי 50 מהסיכון לגולש אוויר.
רק אם תוכל בבקשה לפני שאתה פורש מהדיון להסביר מאיפה הנתון הנ"ל. על מה הוא מסתמך מלבד דעתך האישית? כל הסטטיסטיקות שמתפרסמות בעולם אומרות אחרת (וכמו שכבר הראתי גם הסטטיסטיקה בארץ).
אגב הסיכון באוויר גם לגלשן וגם למצנח הוא 0, הסיכון היחיד לשניהם הוא בפגיעה בקרקע ;)
(the sky is not the limit the ground is)
-
קראתי את כל השירשור וואללה היה מתיש
הנושא של מי יותר בטוח מי יותר מהיר ומי יותר טוב כבר ניתחן דק דק
אבללל ואבללל גדול
שורה תחתונה כל שישי וכל שבת ובלי יוצא מהכלל
המיצנחים נותנים בראש לגלשנים !!! ;D
גם בגובה גם במרחק גם בניצול התנאים.!!! בדרך כלל רואים את זה בקיץ טוב נו כל השנה
שכל המיצנחים יושבים בחומוסיה הקרובה אחרי קרוס לפנים ואיסוף מכל חלקי הארץ
ורואים אותכם הגלשנים מתרמלים על תרמיקות בזוית של 45 מעלות וברוח של 40 קמש
בגלל שפחדתם להמריא לפני הבריזה כדי לא לפספס יום בגירזון של 4 דקות
עכשיו אני לא אני לא מדבר על כל אוכלוסיית הגולשים רק על 95%
חושבים שאני טועה ?
בחודשים הקרובים שנשב על ההר אני הזכיר לכם
חבל שאתם לא מורידים טרקים בלאונרדו של האתר
ככה הנתונים היו מופיעים שחור על גבי לבן והיינו יכולים להשוות למי על באמת יש יותר גדול
באהבה אבי
-
אני כמובן מסכים עם כל מילה של חברי טייסי הסמרטוטים ,
משום מה למיטב זכרוני בפורום גלישה אווירית זו לא הפעם הראשונה שמתנהל דיון על מצנחי רחיפה , בזמן הקצר שאני בתחום לא זכור לי שרשור אחד אפילו בפורום המסמורטט בנושא גלשנים , אם משהו מעוניין לעבור תחום לא צריך להתבייש. החבר'ה טובים , כולם ישמחו להמליץ על ב"ס טוב .
-
קראתי את כל השירשור וואללה היה מתיש
הנושא של מי יותר בטוח מי יותר מהיר ומי יותר טוב כבר ניתחן דק דק
אבללל ואבללל גדול
שורה תחתונה כל שישי וכל שבת ובלי יוצא מהכלל
המיצנחים נותנים בראש לגלשנים !!! ;D
גם בגובה גם במרחק גם בניצול התנאים.!!! בדרך כלל רואים את זה בקיץ טוב נו כל השנה
שכל המיצנחים יושבים בחומוסיה הקרובה אחרי קרוס לפנים ואיסוף מכל חלקי הארץ
ורואים אותכם הגלשנים מתרמלים על תרמיקות בזוית של 45 מעלות וברוח של 40 קמש
בגלל שפחדתם להמריא לפני הבריזה כדי לא לפספס יום בגירזון של 4 דקות
עכשיו אני לא אני לא מדבר על כל אוכלוסיית הגולשים רק על 95%
חושבים שאני טועה ?
בחודשים הקרובים שנשב על ההר אני הזכיר לכם
חבל שאתם לא מורידים טרקים בלאונרדו של האתר
ככה הנתונים היו מופיעים שחור על גבי לבן והיינו יכולים להשוות למי על באמת יש יותר גדול
באהבה אבי
טוב עכשיו חצית גבולות >:( ... נותנים בראש ???? יאללה יאללה ..
דיברנו על סטטיסטיקות ? אז אצלנו בסופש טסים גג 5 אנשים (בלחץ) בדרגה שבכלל מותר להם לצאת לקרוסים ...
..וזה לא כולל את ה 3 שטסים בדרום ומביאים קרוסים לפנים , אבל כבר לא בקטע של לספר
אקיצר אפשר בכיף לעשות השוואה נקודתית בעונה הקרובה , קצת רוח תחרותית !
אבל אל תעלבו שלא נטוס תבור - עין גב כל הזמן ;D
באהבה , וקריאת תביא לפטופ לעמדה
שי
-
שיקה אם בסטטיסטיקה של התאונות ההפרש המספרי לא חשוב למה שיהיה חשוב בקרוסים?
וביננו, בכלל לא חשוב לאן מגיעים רק כמה נהנים בדרך.
-
צחי,
סטטיסטיקת טנדמים מסחריים - לדעתי ניצחנו בגדול no1
איזה כיף בגנון של שמעון
-
טוב עכשיו חצית גבולות >:( ... נותנים בראש ???? יאללה יאללה ..
דיברנו על סטטיסטיקות ? אז אצלנו בסופש טסים גג 5 אנשים (בלחץ) בדרגה שבכלל מותר להם לצאת לקרוסים ...
..וזה לא כולל את ה 3 שטסים בדרום ומביאים קרוסים לפנים , אבל כבר לא בקטע של לספר
אקיצר אפשר בכיף לעשות השוואה נקודתית בעונה הקרובה , קצת רוח תחרותית !
אבל אל תעלבו שלא נטוס תבור - עין גב כל הזמן ;D
באהבה , וקריאת תביא לפטופ לעמדה
שי
[/quote]
צר לי לאכזב אותך אבל אתה טועה
את ה 5% שלכם (הטייסים הטובים) אני שם בצד. כמו גם את הטייסים הטובים שלנו (הגדרה לטובים =כלים תחרותיים )
שכניראה גם יתנו בראש לשלכם . אבל לא על זה אני מדבר
אני הולך יותר על טייסי השבת (כמוני ) שטסים פעם בשבוע
לא יעזור אנחנו יותר טובים תפנים את זה וככה יהיה לך יותר קל. תגיד בלב
המיצנחים יותר טובים המיצנחים יותר טובים
רואים את זה בשרונה אתם למטה ואנחנו מחזיקים
רואים את זה בגלבוע אתם למטה ואנחנו מחזיקים
בתבור בזיכרון בכל אתר שתבחר תראה שדות נחיתה גלשנים באויר מיצנחים
אתם יכולים להיות יותר בטוחים (למרות שאני לא חושב )
יותר מהירים (ככה אתם מגיעים רק יותר מהר למטה ;D )אבל שורה תחתונה
על כל 100 שעות מצנח יש נגיד 100 המראות ונחיתות
אצלכם סביר להניח על כל 100 שעות יש 400 המראות אולי בגלל זה אתם טובים בהמראות ;)
לגבי הלפטופ עזוב פרסמו טרקים בלאונרדו של רוח הקודש
ואז נראה מה טס יותר מצנח או גלשן
נ.ב.
יתרון ברור לגלשן על מצנח
1.שמשיה בשמש
2.בסיום חיי הגלשן יש לך קונסטרוקציה להצללה במרפסת
ושוב באהבה
אבי
-
ידידי הגולשים היקרים.
ראשית, אברך אתכם ביום עצמאות שמח.
טוב, סיימנו עמ הברכות, ואפשר לחזור לעצם העניין.
אני מבקש לתאר לכם שבת טיפוסית וסטנדרטים, בעינייו של מרחף:
שבת, 1000, אני וחברי החרב המעופפת מגיעים לעמדה בתבור.
בעמדה 4 גלשנים.
רוח 0 ומעל העמק ציפורים מתחילות לטרמל.
הגולשים פורקים בעמל רב את הגלשנים הכבדים מהקונסטרטקציות ההנדסיות המתוחכמות המורכבות על רכביהם.
צמד גולשים סוחב בכבדות את הגלשן מהרכב לעמדה, לאט ובזהירות.
הגלשנים באריזתם מונחים על קרקע העמדה, הגולשים כבר מתנשמים ומנגבים זעה.
הגולשים מתחילים להרכיב את הגלשנים.
ובינתיים, אנו המרחפים, מבינים שאין אפילו בשביל מה להוציא את הציוד מהרכב.
חוזרים לרכב, נוסעים למטה לדבוריה, נכנסים למאפייה, מזמינים פיצה/פיתה ושתייה. אוכלים ושותים, נהנים ומעבירים חצי שעה.
חוזרים לעמדה.
פרוייקט הקמת הגלשנים נמצא בעיצומו. הגולשים עסוקים ועמלים, מחברים פה, משחילים פה, מידי פעם מנגבים זעה מהמצח, נאנחים וחוזרים לעבודת הבורא.
אנחנו פותחים ערכת קפה, אילן מבשל קפה. שותים, אוכלים איזו עוגה.
השעה 1100, אוטוטו תוך20 -30 דקות, הגלשנים יהיו מורכבים.
הרוח עולה ל 10 15 קמ״ש, יש טרמיקות בחוץ.
אנחנו קמים בעצלתיים, ותוך 5 דקות פרוסים בעמדה 5 מצנחים. עוד 3 דקות, כל חמשת המצנחים באורי, מרחפים לאורך ההר ומתחילים לתפוס גובה.
המראה מלמעלה מרהיב: מתחתינו אתר לבניית והקמת גלשנים, והגולשים, כמו נמלים עמלות, טורחים על מלאכת הבנייה המפרכת.
1140. אנחנו בגובה 1000 מטר. בעמדה סוף סוף הסתיימה מלאכת הקמת הגלשנים. הגולשים, בכוחות אחרונים, מתחברים לגלשנים.
אבל...... הרוח לא מספיק חזקה. טוב, עכשיו הם מחכים שהתנאים יתחזקו קצת.
אנחנו יוצאים לקרוס, מטרמלים בין 1100 ל 1750 מטר. כפר תבור, כפר כמא, שרונה, יבניאל.
1230, תוך כדי טירמול מעל יבניאל, אני שומע בקשר שגלשן ראשון המריא. ברוך השם!
1235, אני עדיין באותה טרמיקה, אני שומע בקשר שהגלשן נחת בשדה נחיתה למרגלות התבור. הגלשן אשם!
תוך 10 דקות כל הגלשנים ממריאים, תוך 15 דקות הם גם נוחתים.
אנחנו ממשיכים בקרוס, נוחתים איפשהו בין צמח לקצרין.
סה״כ באויר כשעה וחצי.
תוך 5 דקות מנחיתה כל הציוד ארוז בתיק. איסופים מהירים, ונפגשים במסעדה בתחנת הדלק של כפר כמא לארוחת צהריים.
יושבים שעה, אוכלים, שותים נהנים, צוחקים, חבל על הזמן איזה יום.
נוסעים לתבור לקחת את הרכבים.
בשדה הנחיתה מתנהל מבצע פרוק הגלשנים. הגולשים עייפים, רעבים וצמאים, אבל מבינים שכבר מייד, תוך שעה גג, אחרי שיפרקו, נארזו ויעמיסו, יוכלו לנסוע לאכול.
אז מה היה לנו כאן:
מרחפים: 5 דקות הכנות, שעה וחצי באויר, פיצה, קפה, ארוחת צהרים, צחוקים וקטעים.
גלשנים: שעה וחצי הקמה ובנייה, 45 דקות המתנה, 5 דקות באויר, שעה וחצי פרוק והעמסה.
שלא לדבר על זה שכשנגיעם הביתה אני משאיר הציוד בבגז, ואצלכם עבודת הסבלות טרם הסתיימה.
אז אולי שלכם יותר בטוח, בטוח ששלנו יותר מוצלח!!!!!
רונן גורדון, דובר
החרב המעופפת, הפעם אני מייצג גם את צחי (הפרטי, לא במסגרת תפקידו כמנהל הפורום)
-
נראה לך שלוקח לי 5 דקות להכין מצנח? מה אני לוקח ת'זמן כמוכם? lugh
2 דקות אני רתום. (אורי חמו בדקה)
-
ידידי הגולשים היקרים.
ראשית, אברך אתכם ביום עצמאות שמח.
טוב, סיימנו עמ הברכות, ואפשר לחזור לעצם העניין.
אני מבקש לתאר לכם שבת טיפוסית וסטנדרטים, בעינייו של מרחף:
שבת, 1000, אני וחברי החרב המעופפת מגיעים לעמדה בתבור.
בעמדה 4 גלשנים.
רוח 0 ומעל העמק ציפורים מתחילות לטרמל.
הגולשים פורקים בעמל רב את הגלשנים הכבדים מהקונסטרטקציות ההנדסיות המתוחכמות המורכבות על רכביהם.
צמד גולשים סוחב בכבדות את הגלשן מהרכב לעמדה, לאט ובזהירות.
הגלשנים באריזתם מונחים על קרקע העמדה, הגולשים כבר מתנשמים ומנגבים זעה.
הגולשים מתחילים להרכיב את הגלשנים.
ובינתיים, אנו המרחפים, מבינים שאין אפילו בשביל מה להוציא את הציוד מהרכב.
חוזרים לרכב, נוסעים למטה לדבוריה, נכנסים למאפייה, מזמינים פיצה/פיתה ושתייה. אוכלים ושותים, נהנים ומעבירים חצי שעה.
חוזרים לעמדה.
פרוייקט הקמת הגלשנים נמצא בעיצומו. הגולשים עסוקים ועמלים, מחברים פה, משחילים פה, מידי פעם מנגבים זעה מהמצח, נאנחים וחוזרים לעבודת הבורא.
אנחנו פותחים ערכת קפה, אילן מבשל קפה. שותים, אוכלים איזו עוגה.
השעה 1100, אוטוטו תוך20 -30 דקות, הגלשנים יהיו מורכבים.
הרוח עולה ל 10 15 קמ״ש, יש טרמיקות בחוץ.
אנחנו קמים בעצלתיים, ותוך 5 דקות פרוסים בעמדה 5 מצנחים. עוד 3 דקות, כל חמשת המצנחים באורי, מרחפים לאורך ההר ומתחילים לתפוס גובה.
המראה מלמעלה מרהיב: מתחתינו אתר לבניית והקמת גלשנים, והגולשים, כמו נמלים עמלות, טורחים על מלאכת הבנייה המפרכת.
1140. אנחנו בגובה 1000 מטר. בעמדה סוף סוף הסתיימה מלאכת הקמת הגלשנים. הגולשים, בכוחות אחרונים, מתחברים לגלשנים.
אבל...... הרוח לא מספיק חזקה. טוב, עכשיו הם מחכים שהתנאים יתחזקו קצת.
אנחנו יוצאים לקרוס, מטרמלים בין 1100 ל 1750 מטר. כפר תבור, כפר כמא, שרונה, יבניאל.
1230, תוך כדי טירמול מעל יבניאל, אני שומע בקשר שגלשן ראשון המריא. ברוך השם!
1235, אני עדיין באותה טרמיקה, אני שומע בקשר שהגלשן נחת בשדה נחיתה למרגלות התבור. הגלשן אשם!
תוך 10 דקות כל הגלשנים ממריאים, תוך 15 דקות הם גם נוחתים.
אנחנו ממשיכים בקרוס, נוחתים איפשהו בין צמח לקצרין.
סה״כ באויר כשעה וחצי.
תוך 5 דקות מנחיתה כל הציוד ארוז בתיק. איסופים מהירים, ונפגשים במסעדה בתחנת הדלק של כפר כמא לארוחת צהריים.
יושבים שעה, אוכלים, שותים נהנים, צוחקים, חבל על הזמן איזה יום.
נוסעים לתבור לקחת את הרכבים.
בשדה הנחיתה מתנהל מבצע פרוק הגלשנים. הגולשים עייפים, רעבים וצמאים, אבל מבינים שכבר מייד, תוך שעה גג, אחרי שיפרקו, נארזו ויעמיסו, יוכלו לנסוע לאכול.
אז מה היה לנו כאן:
מרחפים: 5 דקות הכנות, שעה וחצי באויר, פיצה, קפה, ארוחת צהרים, צחוקים וקטעים.
גלשנים: שעה וחצי הקמה ובנייה, 45 דקות המתנה, 5 דקות באויר, שעה וחצי פרוק והעמסה.
שלא לדבר על זה שכשנגיעם הביתה אני משאיר הציוד בבגז, ואצלכם עבודת הסבלות טרם הסתיימה.
אז אולי שלכם יותר בטוח, בטוח ששלנו יותר מוצלח!!!!!
רונן גורדון, דובר
החרב המעופפת, הפעם אני מייצג גם את צחי (הפרטי, לא במסגרת תפקידו כמנהל הפורום)
גורדון תפסיק תפסיק האמת כואבת !
תיזהר טייב ימחק לך את ההודעה .... lugh
-
ובהמשך לתחילת השירשור קצת סירטונים על בטיחות בגלשנים
Rigid Wing(Hang Gliding) Crash, 1st Oct 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=f4X7hHA_GP4#)
-
Hang Gliding Accident (http://www.youtube.com/watch?v=KLaCT0hy3Dg#)
-
בכול הסירטונים הטייס אשם לא ?
Hang Glider spin and crash (http://www.youtube.com/watch?v=rK50XY5v7Ps#ws)
-
ולסיום גלשן רטוב קצת
חשבתי שהבעיה רק במיצנחים
White Out and Deployment (http://www.youtube.com/watch?v=5JAVTy5xy0w#)
מקווה שהמסר עבר ;)
-
אח יא באבא ... כואבת לי הבטן מרוב צחוק ... גורדון קרעת אותי ... lugh
-
גורדון אתה גדול!
ולאבי ולאנשים נוספים בעלי יוזמה, אני מציע את התחרות האולטימטיבית - תחרות ראש-בראש בין גלשנים למצנחים.
לפני שאני שוטח את הרעיון אציין שאני לא אהיה בארץ לקחת חלק בתחרות הזו ואני מיד זורק אותה עליכם.
הרעיון: ליצור צמדים \ צוותים של גולש וצנחן ולהציב בפניהם את אותו האתגר. לדוגמא: זמן אויר, נחיתה מדוייקת, גובה מקסימלי, קרוס הארוך ביותר. בימים שייראו רלוונטיים לצמד \ צוות ינסה כל אחד מהם לבצע את המשימה. התוצאות מבוססות על אמינות המשתתפים בתחרות (מלבד התוצאות של גורדון). בסופו של דבר יתקבלו מספר דברים:
1. חברים בקהילות השונות יכירו זה את זה טוב יותר - רלוונטי יותר במיוחד עכשיו, עם גוזלים על שני כלי הטייס.
2. תיווצר אווירה תחרותית חיובית שתדחף קדימה טייסים בשני התחומים.
3. בהתבסס על דיווחי הטייסים מהתחרויות ייוצר מאגר נתונים המאפשר להשוות, פחות או יותר, למי יש יותר גדול וכמה זמן הוא מצליח להחזיק אותו למעלה.
בנוסף, התחרות תיתן ערך מוסף לטיסות השונות. אני מניח שגם לטייסים וותיקים לפעמים קצת משעמם להסתובב בטרמיקה.
-
ווא יווא מזה המתקפה הזאת???????????????????????? אימאל'ה!! lugh lugh lugh,רק דירבנתם אותי להגיב
הרכבה:
בנוגע להרכבה - אני באופן אישי 10 דק' גג רבע שעה מוכן להמראה - 4 וחצי דקות אחרי שהמצנח שלכם מוכן..
המראה:
אתם צריכים להכין את עצמכם ממש מוקדם (אפילו כשאין תנאים-אולי בגלל זה אתם תמיד ה"דמו" שלנו, מחשש שחלילה "תתחזק" לכם הרוח lugh) ואנו לעומת זאת- ברגוע..בשנתי.. - אולי בגלל זה אתם חושבים שלוקח לנו זמן - אנחנו פשוט לא ממהרים לשום מקום :P :P
ברוב המקרים - אנחנו נמריא בלי שום בעיה וכולם יצאו באופן כמעט מושלם מהקרקע..
ואתם.... רבע מהממריאים ימרחו על השיחים ובעזרת זה "ישטיחו" לנו את העמדה, רבע יעופו אחורה ממשב "חזק מידי" ויאלצו לבטל את היום והחצי שבאמת יודעים להמריא יצליחו להוציא המראה טובה - עדיין בכל ההמראות אני יחזיק אצבעות שלא אצטרך להתנתק מהרתמה כדי לעזור לחלץ את החבר שלנו מאיזה שיח..
טיסה:
אתם תמיד תצאו לכיוון צמח, מבא חמה כמובן אם כיוון הרוח מאפשר לכם(אצלכם מז"א מחליט לאן תטוסו ולא הכלי שמטיס אתכם..)!!
אם כבר לאונרדו - רוב הטיסות הטובות שלכם זה- זכרון - מבא חמה (או בימים עם דרומיות, מהתבור לבית שאן) בטח בגלל זה קל לכם לעשות את המסלול הזה --- אתם מכירים אותו ממש טוב!!! lugh
לאומת זאת אנחנו נחליט ברוב המקרים לאן לטוס ונוציא טסקים מעניינים..
אני מנסה לדמיין איך התחרות בנינו כפי שגורדון הציע תיראה- האופציה היחידה לנקד היא- מי מגיע הכי מהר למבא חמה.. כי פשוט אין עוד טסקים lugh lugh
תנאים:
במידה והרוח קצת חזקה (25+) היום שלכם נסגר הרמטית ועבורנו ה 25+ רק יוסיף וישמור עלינו בקרבת ההר בין הסייקלים,לפעמים כשאני טס בימים כאלה אני מצליח לשמוע חלק מהמצנחים זועקים בלב "למה למה למה לא הלכתי לגלשנים"??? lugh lugh
איסופים:
אותנו תמיד יבואו לאסוף ולא משנה איפה נחתנו ואתם תאלצו להידחף לטרמפים כי לאף אחד לא מעניין באמת איך תחזרו ולנו יש את החובה והרצון לצאת לאיסוף!!
חווית טיסה:(האורגזמה האמיתית)
אתם תשבו לכם בתוך קורסה מוזרה כאילו אתם בסלון ביתכם ותשלבו רגליים כאילו אתם בשיעור עם ידיים למעלה כאילו אתם רוצים לענות על איזה שאלה שהמורה שאלה.. ובעיקר תשתדלו להנות מהנוף.. קיצר תרחפו כאילו אתם בכדור פורח, אנחנו לעומת זאת נטוס ונרגיש מזה באמת לעוף כמו ציפור חופשיה ואין צורך להוסיף כמה הבדל יש בנינו בטיסה עצמה
קיצר מצנחים יקרים האמת כואבת ושאין על מה לפרוק כאב פורקים על הדף או במקרה שלנו במקלדת וזה בסדר תמשיכו לשפוך דמעות אנחנו כחלק מהמשפחה נחבק אתכם תמיד hug hug
באהבה גדולה לכל משפחת המרחפים..
כמובן שהכל בהומור-הייתי חייב לענות ;) ;)
-
ענק,ענק,ענק!
אחד השירשורים.
-
קודם כל אודי ידידי היקר אני שמח מאוד על תגובתך
זה ממש היה מביש לראות חלק מהגולשים קוראים ולא מגיבים . לא שאני לא מבין למה
אבל עדיין צריך היה להגן על כבודכם האבוד (כבר שקלתי אני לעשות את זה )
ועכשיו קבל את תגובתי לפי סדר הפוסט שלך
הרכבה
ביום שאני יראה גלשן מורכב ב 15 דקות יגיעו ימות המשיח .
שלא לדבר על כל הסבלות שלפני ההגעה לעמדה ממש כמו פיגומים הכלי שלכם
המראה
לי באופן אישי אין בעיה להניף ב 35 יציבה ובעד 30 לא יציבה . אבל שמדברים על הכלל
נכון ברוח של מעל 30 קמש לא יציבה אנחנו סוגרים את היום וטוב שכך כי כנראה שגם בחוץ
כבר לא מי יודע מה הפסד גדול. תיהנו לכם אתם על תרמיקות גזורות ורכס שבשביל זה
לא צריך לנסוע עד הצפון
טיסה
כאן נפלת בגדול אפשר לחשוב שאתם יושבים על מטוס קרב
אם תוריד את התחרותיים ואנחנו גם . לא תגיע רחוק מול הרוח !!
וכשאני אומר רוח בוא נדבר על 25 קמש מעניין אותי לראות אותך מגיע מול 25 קמש
נגיד לנין לא רחוק. סביר להניח שאתה תרד כמו אבן ותשרוף עוד יום כמו שאתם רגילים לעשות
תנאים
אני חוזר שוב על סעיף ההמראה כשיש רוח של מעל 30 קמש תגיד לי
איזה תנאים בדיוק יש ? רכס זה תנאים תרמיקות שבורות בשבילך זה תנאים
מתיי תלמדו שהתנאים הכי טובים זה בזמן שאנחנו ממריאים שאתה עולה בתרמיקה ל1700 מטר
ועדיין אתה נימצא מעל התבור אבל אתם מפחדים להמריא ללא תמיכת רכס וכל שנה עושים את אותה
הטעות ומחכים לבריזה כדי לא לקחת את הסיכון של לנחות למטה ולשרוף יום
לנו במיקרה הכי גרוע יהיה עוד ניסיון לכם לא !!!
איסופים אתה אומר
וואלה יש לך אומץ להזכיר את הסעיף הזה
אני במקומך הייתי מנסה להשכיח את נושא האיסופים
אצלנו אנשים חזרו להר אחרי 10 דקות על קטנוע של מקומי וטסו שוב
חווית טיסה:(האורגזמה האמיתית)
קרעת אותי וואלה אתה יותר חזק מגורדון ;D
על מה בדיוק אתה מדבר ? כמו שאתה אומר אנחנו יושבים כמו על כורסה
ומה אתם סופרמן? ציפור? קבעת כבר תור לאורטופד ?? עדיין לא ? על תדאג זה יגיע סופרמן
אחרי שעה וחצי של סופרמניות אתם בטח מבואסים שאתם לא בתאילנד ככה היה לכם מסאז
טוב לצוואר ישר אחרי הנחיתה
ולסיום
הכלי שלכם כבר פסה בשביל מה שאתם עושים תמורת מה שאתם מקבלים אני כבר ממזמן
הייתי מוותר . (לא יעיל)
בגלל זה אין הרבה גלשנים בארץ זה פשוט לא פרקטי עובדות בשטח
הסבל שאתם עוברים כל פעם מחדש לשרוף יום שלם לגירזון קטן מפתיע אותי כל פעם מחדש
אני מקווה שלא תפנימו כלום מהשירשור הזה ככה אנחנו נסמן לכם את התנאים ואתם תחכו לבריזה
ולנו לא יהיה צפוף באויר
דרך אגב על באמת הכול באהבה אין לי שום דבר נגדכם (רק קצת כואב לי אליכם)
ושום דבר לא אישי
בכבוד רב
אבי שמברך כל יום שלא בחר בגלשנים
-
מישהו יכול להסביר מה לעזאזל קרה בסרטון השלישי (זה שנוחת במים) ?
מה בדיוק מנע ממנו לצאת מהפנייה לפיינל ?
לגבי הבחור שטס בתוך הענן, לדעתי זה דווקא מוכיח בדיוק איפה לגלשנים יש יתרון ברור על המצנחים.
עמידות (ואמינות) בתנאי קיצון.
הגלשן טס בתוך פאקינג סופה כמה דקות.
אמנם טיסה מהגיהנום, אבל טס.
במשך כל הזמן הזה לא היה נראה שהגלשן מגיע למצב של כשל מבני כזה או אחר.
הטייס הוא זה שמחליט מתי הוא כבר לא יכול להחזיק וזורק את מצנח החירום.
לעומת זאת, המצנח קורס משבר ענן (עדיין אפשר לראות את השמש מבצבצת).
זה קרה ממש קרוב לקרקע ולא בתוך הענן עצמו.
כל כך קרוב שהטייס לא מספיק אפילו לשלוף את הרזרבי.
למזלו היה שם עצים שבלמו את הנפילה.
לדעתי (הבלתי מקצועית בעליל) גלשן היה פשוט ממשיך לטוס בלי בעיה רצינית ומחפש מקום לנחות בצורה מסודרת.
וגם אז, רק בגלל הקור והרטיבות, לא בגלל סכנה מוחשית.
בקיצור, קצת גבול היכולת של הגלשן גדול יותר מקצה גבול היכולת של הטייס, מה שמשאיר לטייס שליטה גדולה יותר על מתי טסים ומתי לא.
לא חושב שאפשר להגיד את זה על המצנחים.
יש לי גם שאלה לגבי הטיסה בתוך הענן.
רואים שהטייס מנסה כל הזמן לצלול בשביל לצאת מהענן (זה לפחות מה שהצלחתי להבין מכל הבלגן שם).
הוא מנסה לצלול בקו ישר ע"י משיכה של הבייס בר ולא כל כך מצליח.
אני מניח שזה בגלל שקצב ההשאבות שלו לתוך הענן גדול יותר מקצב הצלילה שלו.
האם צלילה לקרקע בספירלה לא היתה אפקטיבית יותר במקרה הזה ?
מה אני מפספס פה ?
-
ועוד משהו ברמה האישית.
ברור שאי אפשר להשוות את עניין הלוגיסטיקה בין הכלים ויש פה יתרון עצום למצנחים.
מצד שני גם אין מה להשוות את עניין חווית הטיסה למרות שזה כבר עניין של טעם וריח.
אבל לדעתי, בסופו של דבר הסיבה שיש בערך פי 10 יותר מצנחים מגלשנים היא בדיוק הסיבה בגללה 90% מעם ישראל נוהג על רכב אוטומט לא ידני...
-
לאומת זאת אנחנו נחליט ברוב המקרים לאן לטוס ונוציא טסקים מעניינים..
כן, אבל ....... רובכם לא מנצלים את היתרון שיש לכם בטיסה מול הרוח. אלא אם אתה קורא לטיסה של שעה בתבור ונחיתה בשרונה מעניין ;)
מצנחים טסים מול הרוח ולכיוונים מעניינים הרבה יותר ממה שנדמה לך, פשוט לא צריכים לחכות שהרוח תתחזק ועושים את זה ברוח חלשה שגלשנים עוד לא ממריאים בה. כמה גלשנים טסו השנה מהתבור להר הארי? 4 מצנחים רק מתחילת השנה. גם לעפולה ולמגידו טסנו מהתבור השנה. לבית שאן אני בכלל לא סופר, עשיתי את זה כבר בכל כיוון רוח אפשרי גם בדרומית.
מצד שני כשמחכים בתבור שהרוח תעבור את ה35 קמ"ש גם רוב הגלשנים כבר לא טסים מול הרוח אלא איתה. חוץ מגרט ועודד.
עוד יתרון של מצנחים הם שדות הנחיתה, בעוד למצנח כל האזור מהתבור לכינרת זה שדה נחיתה אחד ענק לגלשנים יש הרבה קטעים בדרך ללא נחיתה ואז מתפשרים על הטיסה למרות הביצועים העדיפים.
שי צודק באמת אין מה שהשוות את נוחות הטיסה. לי מעולם לא התחילו לכאוב כל מיני שרירים אחרי שעתיים טיסה ;)
אגב הסיבה שרוב העולם נוהגים עם גיר אוטומט ולא ידני היא שהוא פשוט יעיל יותר חסכוני יותר בדלק ופחות מתיש את הנהג ;D
(אני יודע אני נוהג על ידני)
-
שי היקר,
1. הבחור בגלשן בסרטון השלישי מזקר כנף ונכנס לספין. בצלילה של ההתאוששות הוא נשתל במים.
2. למצנח בסרט גשם מתחילת השרשור לא היה כשל מבני היה כשל טייס (בדיוק כמו לבחור בענן שזרק רזרבי - זה עם הגלשן).
מה שטוב בשירשור הזה שכולם אוהבים ונהנים וחגי עוד לא כתב פעם אחת ש"ז.
-
גיר אוטומטי יעיל וחסכוני יותר מגיר רגיל ??
That's a damn lie
-
that was a lie 20 years ago.
כיום זה כבר נכון מאוד. והאמת שהמכוניות קצת מפגרות אחרי הטרקטורים (כן גם זה הפוך ממה שהרוב חושבים) והגיר הרציף עוד יותר חסכוני, לא ואריאטור זה לא יזיז טרקטור אלא Infinitely Variable Transmission.
-
שי כדי להיות חסכוני אתה צריך לנסוע בהילוך הגבוה ביותר האפשרי, בלי לאמץ יותר מידי את המנוע.
אני באופן אישי הרבה פעמים מתעצל להעלות הילוך כשאני יודע שזה לשניות בודדות ומיד אחר כך אצטרך להוריד שוב.
האוטומט אף פעם לא מתעצל ;D
-
כמו שצוק כתב אוטומט תמיד נוסע בהילוך המיטבי אבל יותר מכך מתחילת המילניום הבקרה של ההילוכים גם שולטת על הבקרה של הזרקת הדלק ומשנה את יחס ההזרקה וההילוך בהתאם לעומס לצריכת דלק מינימלית מה שבגיר ידני לא קיים.
אגב בגיר רציף של ג'ון דייר הבקרה גם מורידה טורים כשהמנוע לא מתאמץ. עיבודים שטרקטור משנות ה90 היה עושה ב10 ליטר/שעה טרקטור של היום עם גיר רציף עושה ב5 ליטר/שעה. מה שהופך קניה של טרקטור ב100000 יורו למאוד כדאית.
-
צחי צריך לתת להם הפסקה
עוד בסוף אם יגלו שכל תפיסת עולמם מוטעית ;D
-
צחי צריך לתת להם הפסקה
עוד בסוף אם יגלו שכל תפיסת עולמם מוטעית ;D
לא עוצרים הסתערות באמצע :P
יאללה מחר לתבור.
-
קודם כל אודי ידידי היקר אני שמח מאוד על תגובתך
זה ממש היה מביש לראות חלק מהגולשים קוראים ולא מגיבים . לא שאני לא מבין למה
אבל עדיין צריך היה להגן על כבודכם האבוד (כבר שקלתי אני לעשות את זה )
ועכשיו קבל את תגובתי לפי סדר הפוסט שלך
הרכבה
ביום שאני יראה גלשן מורכב ב 15 דקות יגיעו ימות המשיח .
שלא לדבר על כל הסבלות שלפני ההגעה לעמדה ממש כמו פיגומים הכלי שלכם
המראה
לי באופן אישי אין בעיה להניף ב 35 יציבה ובעד 30 לא יציבה . אבל שמדברים על הכלל
נכון ברוח של מעל 30 קמש לא יציבה אנחנו סוגרים את היום וטוב שכך כי כנראה שגם בחוץ
כבר לא מי יודע מה הפסד גדול. תיהנו לכם אתם על תרמיקות גזורות ורכס שבשביל זה
לא צריך לנסוע עד הצפון
טיסה
כאן נפלת בגדול אפשר לחשוב שאתם יושבים על מטוס קרב
אם תוריד את התחרותיים ואנחנו גם . לא תגיע רחוק מול הרוח !!
וכשאני אומר רוח בוא נדבר על 25 קמש מעניין אותי לראות אותך מגיע מול 25 קמש
נגיד לנין לא רחוק. סביר להניח שאתה תרד כמו אבן ותשרוף עוד יום כמו שאתם רגילים לעשות
תנאים
אני חוזר שוב על סעיף ההמראה כשיש רוח של מעל 30 קמש תגיד לי
איזה תנאים בדיוק יש ? רכס זה תנאים תרמיקות שבורות בשבילך זה תנאים
מתיי תלמדו שהתנאים הכי טובים זה בזמן שאנחנו ממריאים שאתה עולה בתרמיקה ל1700 מטר
ועדיין אתה נימצא מעל התבור אבל אתם מפחדים להמריא ללא תמיכת רכס וכל שנה עושים את אותה
הטעות ומחכים לבריזה כדי לא לקחת את הסיכון של לנחות למטה ולשרוף יום
לנו במיקרה הכי גרוע יהיה עוד ניסיון לכם לא !!!
איסופים אתה אומר
וואלה יש לך אומץ להזכיר את הסעיף הזה
אני במקומך הייתי מנסה להשכיח את נושא האיסופים
אצלנו אנשים חזרו להר אחרי 10 דקות על קטנוע של מקומי וטסו שוב
חווית טיסה:(האורגזמה האמיתית)
קרעת אותי וואלה אתה יותר חזק מגורדון ;D
על מה בדיוק אתה מדבר ? כמו שאתה אומר אנחנו יושבים כמו על כורסה
ומה אתם סופרמן? ציפור? קבעת כבר תור לאורטופד ?? עדיין לא ? על תדאג זה יגיע סופרמן
אחרי שעה וחצי של סופרמניות אתם בטח מבואסים שאתם לא בתאילנד ככה היה לכם מסאז
טוב לצוואר ישר אחרי הנחיתה
ולסיום
הכלי שלכם כבר פסה בשביל מה שאתם עושים תמורת מה שאתם מקבלים אני כבר ממזמן
הייתי מוותר . (לא יעיל)
בגלל זה אין הרבה גלשנים בארץ זה פשוט לא פרקטי עובדות בשטח
הסבל שאתם עוברים כל פעם מחדש לשרוף יום שלם לגירזון קטן מפתיע אותי כל פעם מחדש
אני מקווה שלא תפנימו כלום מהשירשור הזה ככה אנחנו נסמן לכם את התנאים ואתם תחכו לבריזה
ולנו לא יהיה צפוף באויר
דרך אגב על באמת הכול באהבה אין לי שום דבר נגדכם (רק קצת כואב לי אליכם)
ושום דבר לא אישי
בכבוד רב
אבי שמברך כל יום שלא בחר בגלשנים
מה יהיה ? אבי עוד לא הבנת שאתה רק מנסה לשכנע את עצמך ?
יאללה נמשיך בשיטה שלך 8)
הרכבה
--------
עוד לא ראית גלשן מורכב ברבע שעה ? הילד מרכיב ב5 ,אודי ברבע שעה כשהו רגוע , אני לדוגמא לוקח תזמן כי זה כיף ואני לא ממהר לשום מקום .. ::)
סבלות ? אפשר לחשוב שאת ה"עצלן" שלך אתה לא סוחב .. מה לעשות שאנחנו קצת יותר חזקים lugh
בסופו של דבר אתם יושבים מתחת לפיגומים שלנו ומחכים איתנו או לתנאים או שזה שלא יודע להניף יפנה סוףסוך ת'רחבה
(וזה לא כולל התרת קשרים אחרי ביקור בשיחונים)
המרעה
--------
וואי וואי וואי ,זאת בדיוק הבעיה -
אתם מניפים ברוחות חזקות למגבלות שלכם , חלק מצליח במין ניתוק אחורה שמאיים על הגלשנים היפים שלנו, ואז השענות מוזרה קדימה בכורסא כדי לרחף החוצה..והחלק השני פשוט נגרר לכל מני מקומות , עם או בלי נוסע ???
בקיצור תעשה טובה , אל תמריא לי ב30 (יציבה או רועדת). גם ככה אין טרמיקות בכלל בכזאת רוח , השמיים פשוט הולכים לישון
או שאם כבר המריאו כמה ביצירתיות, אלו שנשארו ישאו מבטם בארשת פנים מודאגת ויסננו .. "הם עומדים במקום תראו"
טיסה
-------
שוב אין לך שום הבנה על יכולת אחיך לשמיים .
ברוח 25 אין שום בעיה לטוס קדימה , קיץ שעבר טסתי ליבניאל ובחזרה ועוד עם גלשן שמקביל לארטיק שלכם , ולא מתקדם כמו של גרט/ד ,ברוח של 30.
ובכלל היכולת לטייל לכל הכיוונים , למתוח כנפיים ולרוץ מול הרוח , באלכסון , צפון דרום , לגמוע מרחקים בדקות בין הטרמיקות .. בגלל זה גם ברוחות חזקות אנחנו נהנים !
וסתם שתדע , גם ב30 קמ"ש יש טרמיקות .. בעצם עזוב .. אין אין :-X
תנאים
-------
מה אתה אומר ?!? האמת שעל זה אין לי כח להגיב , אבל מבטיח לך להמריא לפניך בעונה הקרובה יותר מפעם אחת
אורגזמה
---------
עדיף שבאמת לא תבין על מה מדובר , כי אז תתבאס מלהרגיש כמו מטוטלת על כורסת טלביזיה :P
בכל מקרה הגב והצוואר שלי ממש מרגישים טוב , והחוויה באמת כמו בן אדם עם זוג כנפיים ,סופרמן גם תופס
אבל גם ערסל ישיבה זה סוג של כיף ;D
(גם תנוחה הרבה יותר בטוחה דרך אגב, על גולש עם פגיעה בחוליות עוד לא שמעת)
לסיכום
---------
תמשיכו לצנוח , ואנחנו נמשיך לטוס ,ואין צורך לרחם על אף אחד
כי כולם ממש ממש נהנים!! hug
באהבה
שי
-
!@#$%@#$% ש"זים(שקיות זבל) !!!
@#$#$%#^&^ גועלשנים !!!
שמעתי שיש פורום טיסנים ,רוצים לאחד כוחות ולרדת עליהם ?
-
זמן הרכבה:
זה בדיוק כמו לכתוב שהנסיעה מירושלים לת"א אורכת כ- 40 דקות. בפועל מרגע ההתנעה עד לכיבוי האוטו, עוברת למעלה משעה.
זמן הרכבה זה מרגע שמכבים את האוטו ועד למצב של המתנה למשב הנכון כדי להסתער קדימה, לרבות הוצאת הכלי מהרכב והגעה איתו לעמדה (כמובן להוריד את זמני ההמתנה והדחקות), אני בטוח שמצנחים עושים זאת ברבע זמן בממוצע.
-
צוק - הוכחה בדיוק את מה שרציתי להגיד
-
וואלה, מזמן לא נהנתי ככה משרשור בפורום :)
אבל בכל זאת, אם לחזור לנושא הראשון בשרשור הזה, אז איזה כלי בטוח יותר?
אני עובד בחברה שמטיסה לקוחות על שני הכלים. חלק מהטייסים שלנו מטיסים טנדם על שני הכלים, לפי דרישה.
אין יום שלקוחות לא שואלים איזה כלי יותר בטוח.
אין פה טייס טנדם שמטיס גלשנים ומצנחים, שלא יענה בפה מלא שהמצנח בטוח מהגלשן.
ישנם יתרונות וחסרונות (וכרגע אני מדבר על בטיחות, לא ביצועים) לשני הכלים, אבל בסיכום ושקלול כל הגורמים המצנח לוקח בגדול.
כדי להשאר אובייקטיבי אנסה להשוות עובדות בלבד:
לפני הכל, מכיוון שמדובר בכלים עם מעטפת ביצועים שונה, בואו נגדיר שבחינת הבטיחות כאן היא במסגרת מעטפת מז"א של הכלי.
יציאה ממעטפת מז"א אוטומטית מגדירה את הכשל ככשל טייס.
לשם נוחות, אפרט בנפרד 3 רמות סיכון המובנות בכל טיסה: המראה (סיכון גבוה), טיסה (סיכון נמוך) ונחיתה (סיכון בינוני).
להלן העובדות:
המראה:
במצנח- הכנף נמצאת כ 7 מטר מעל הטייס ושוקלת פחות מ 10 ק"ג. עם הנפת המצנח, החופה נושאת את משקלה ומושכת להתרחק מהטייס.
בגלשן- הכנף נמצאת כחצי מטר מעל הטייס ושוקלת כ 30 ק"ג. הטייס נושא את משקל הכנף במהלך הריצה עד להשגת מהירות אויר מינימלית של כ 10 קמ"ש, בה הכנף תתחיל לשאת את משקלה.
השלכות על נסיון לעצור המראה (מכל סיבה שהיא):
0 רוח או רוח חלשה:
במצנח- על הטייס לעצור רק את המאסה של עצמו. עם אובדן מהירות תאבד החופה את תכונותיה האוירודינמיות ותיפול ארצה. ידיו של הטייס פנויות להגן על עצמו. רתמה מודרנית מספקת הגנה יעילה לגב, אגן וצד.
בגלשן- על הטייס לעצור את המאסה של הגלשן בנוסף על זו שלו. אם מדובר במדרון סביר להמראה, האינרציה המעורבת לרוב תמנע עצירת המראה יעילה והסיכון לנזק לציוד או לגוף גבוה.
* יתרון ברור למצנח במקרה של עצירת המראה.
* יתרון נוסף: במצנח ניתן להמריא בבטחה ברוח גב קלה.
רוח אופטימלית:
במצנח- ניתן להניף מצנח ולהחזיקו מעל הראש (KITING). עצירת המראה תדרוש לרוב התקרבות לחופה עם הפלתה כדי להוריד עומס ולהמנע מגרירה. בשל משקלה הנמוך של החופה, טייס סביר יוכל לגרום לחופה ליפול עם הרוח, ולנוע בעליה. תמרון יחסית קל ופשוט.
בגלשן- קשה מאוד לעצור המראה לאחר תחילת ריצה. הכוחות האוירודינמיים על הכנף מבוססים, ודחיפה תביא לניתוק. האינרציה על הגלשן תקשה על עצירת הריצה במדרון. הסיכון לנזק לציוד או לגוף גבוה.
* יתרון ברור למצנח במקרה של עצירת המראה.
* יתרון נוסף: במצנח ניתן להמריא ברוח מקבילה לרכס.
רוח חזקה:
במצנח- בעית חדירות כל עוד הטייס במגע עם הקרקע. החופה הופכת למפרש עם הפלתה. נדרשת תנועה מהירה של הטייס אל החופה כדי למנוע גרירה. סיכון גבוה לניתוק לא רצוני ולנפילה מואצת (מטוטלת).
בגלשן- שליטה טובה לטייס על רגע הניתוק באמצעות הבר. הגלשן נושא את משקלו העצמי ללא מהירות קרקעית. עצירת המראה פשוט ע"י הטסת הכנף בעמידה על הקרקע.
* יתרון ברור לגלשן במקרה של עצירת המראה.
השלכות על רמת הסיכון בהמראה (אחרי נקודת אל חזור):
במצנח- מרחק החופה מעל הקרקע מאפשר יציאה בזוויות הטיה של עד 45 מעלות (טייס עדיין על הקרקע, לרוב נגרר) ועדיין להוציא המראה ללא נזק. עומס הכנף הנמוך (ביחס לגלשן) מכתיב מהירות ניתוק נמוכה ולכן אנרגיה קינטית נמוכה (שוב, ביחס לגלשן) עמה יש להתמודד במקרה של פגיעה לא מתוכננת בקרקע. רתמה מודרנית מספקת הגנה טובה לגב,אגן וצידי הטייס.
שליטה לקויה של הטייס יכולה לאפשר לחופה להגיע לזווית התקפה שלילית בזמן המראה, דבר שיגרור קריסת שפת ההתקפה.
גזירת רוח בזמן המראה יכולה לגרום לתופעה דומה.
* מיומנות הטסה בסיסית דורשת מהטייס את היכולת להטיס את המצנח לכיוון הרצוי לו גם כשהוא קרוס חלקית.
* טכנית, כל מצנח רחיפה בעל תקינה כלשהי ניתן לשליטה כיוונית מלאה כאשר הוא קרוס חלקית, עד 50%. חופות מתחילים ורמת ביניים ניתנות לשליטה כיוונית מלאה גם כשהן קרוסות 60%, וקצב השקיעה בזמן קריסה שכזו יהיה נמוך מירידה על רזרבי, אם הטייס מונע פנייה של החופה.
בגלשן- קרבת הכנף לקרקע עלולה לגרום לפגיעת קצה הכנף בקרקע\עצמים צמודי קרקע במקרה של הטיה בהמראה. עומס הכנף הגבוה (ביחס למצנח) כתיב מהירות ניתוק גבוהה ולכן אנרגיה קינטית גבוהה (שוב, ביחס למצנח) עמה יש להתמודד במקרה של פגיעה לא מתוכננת בקרקע. בזוויות פגיעה מסויימות גוף הגלשן יספוג אנרגיה רבה ויגן על הטייס. במקרים אחרים הטייס עלול לספוג פגיעות נוספות משברי הגלשן.
אין סכנת קריסה (למעט כשל מבני). גזירת רוח תגרום להטיה לא רצונית.
סיכום סיכונים בהמראה:
* יתרון שרידות לטייס המצנח במקרה של פגיעה בקרקע לאחר המראה.
* יתרון למצנח בהמראות ברוח 0\חלשה\גב קלה בשל מהירות מינימום נדרשת נמוכה. יתרון למצנח במקרה של צורך בעצירת המראה.
* יתרון למצנח מבחינת שדה ראיה.
* יתרון לגלשן ברוח חזקה (היעדר צורך להתמודד עם מפרש, יתרון מהירות\חדירות), ובמקרה של צורך בעצירת המראה.
* יתרון לגלשן בהתרחקות מהירה מההר.
טיסה:
תקלות כשל מבני:
במצנח- 99% ממבנה המצנח מבוסס על חיבור בד לבד\מיתר. למעט מדגמים תחרותיים מסויימים, יתירות המיתרים מאפשרת קריעה של מספר מיתרים ללא אובדן שליטה (תלוי כמובן במיקום המיתר הקרוע). טייס יכול במקרים מסוימים להנחית מצנח שנקרע ופוצל ל2 חלקים
incredible collision in grappa mountain (http://www.youtube.com/watch?v=3ppZSS00pEQ#)
היעדר חלקי מתכת וברגים (חלקם נסתרים) ופשטות המבנה מפחית באופן משמעותי את הסיכון לכשל מבני.
מצנח ניתן לשליטה והנחתה בקלות גם אם 50% מהחופה קרוס.
לטייס ששכח לרכוס אבזמי רתמה במצנח יש סיכוי לעשות זאת לאחר ההמראה (קיימת תרגולת שנלמדת בקורס).
בגלשן- כשל מבני משמעותו ברוב המקרים אובדן שליטה.
חלקי מתכת רבים, כבלים, ברגים וגלגלות. נושא של עייפות החומר הרבה יותר בעייתי למדידה (לרוב במתכת אין סימן ויזואלי)
נקודת התליה של הגלשן נמצאת בגב הטייס, קל בהרבה לשכוח להתחבר. כמעט בלתי אפשרי לעשות זאת לאחר המראה.
* יתרון בולט למצנח בהתמודדות עם כשל מבני.
בטיחות אקטיבית:
במצנח- טייס מצנח יכול ליזום שקיעה נשלטת של יותר מ 20 מ\ש (ואם נעזר במצנחן ANTI G גם להחזיק זאת לאורך זמן).
בגלשן- טייס גלשן יכול ליזום שקיעה נשלטת של כ 4.5 מ\ש.
*יתרון בולט למצנח בבטיחות אקטיבית.
מצנחי חירום:
במצנח-קיימות חופות רזרביות ניתנות לניהוג.
הירידה תחת רזרבי במצנחים היא בתנוחה המאפשרת נחיתה על הרגלים. הרתמות המודרניות מספקות הגנה טובה בפני פגיעות גוף.
בגלשן- חיבור המצנח הוא לרוב בגב הטייס. הגלשן פוגע בקרקע לפני הטייס, שברי מתכת עלולים לפגוע בטייס.
התוצאה באם הגלשן הגן על הטייס מפגיעה או החמיר אותה היא אקראית.
* יתרון בולט למצנח בירידה על רזרבי.
נחיתה:
ברוח 0\חלשה\גב:
במצנח- קלי קלות. פלייר מוקדם\מאוחר\חלש - המצנח סלחן מאוד לכל אלה. טייס בכושר סביר יפצה בקלות עם רגליו על טעויות הנחתה.
שינויי רוח בפיינל לא יגרמו לקצה הכנף לפגוע בקרקע.
מהירות נמוכה ויח"ג תלול מאפשר לטייס מיומן הנחתה טובה באי תנועה מוקף חוטי חשמל.
יכול להסתפק בפינל של 10מ, לא מושפע מאפקט קרקע.
בגלשן- לא סולח. דורש פיינל ארוך שעלול להתארך עוד בשל אפקט קרקע. מהירות אוויר גבוהה דורשת תזמון פלייר מדויק. שינוי רוח בפינל עלול לחרב את הנחיתה. סיכון של נגיעת קצה כנף בקרקע.
לא מאפשר נחיתות חירום מוצלחות בשטחים מצומצמים.
* יתרון בולט למצנח בנחיתות ברוח 0\חלשה\גב
ברוח אופטימלית:
במצנח- קלי קלות.
בגלשן- פחות נורא מאשר בלי רוח.
* יתרון למצנח.
ברוח חזקה:
במצנח- על הטייס לרוץ אל החופה כדי לנטרל את כוח הרוח.
בגלשן- על הטייס להטיס את הגלשן לאחר נחיתה כדי למנוע התהפכות.
* יתרון למצנח.
לסיכום, במבט על העובדות בלבד, ללא תוספת רגש, המצנח הינו כלי בטוח יותר בהנחה שהטייס שולט במיומנות הטסה בסיסית.
לראיה, המצב בארץ כיום בו אחוז ניכר מהאנשים שלומדים לטוס על מצנחים לא עוברים דרך מסלול מתאים, ועדיין לא נדרשים לכסא גלגלים.
במצב הקיים, של לימוד בשיטת הברירה הטבעית, למצנחים יש סיכוי מהותי לשרוד לאחר הכחדות הגלשנים, גם אם לא לזמן רב.
הערה לגבי קריסות במצנחים:
it's not a bug, it's a feature!
האפשרות לקריסת המצנח מובנית בעצם תכנונו.
המצנחים מתוכננים לקרוס ולהתאושש. נסיונות בעבר ליצור מצנח שאינו קורס (שפת התקפה מוקשחת, שחיפים ושאר פטנטים) הביאו מצנחים שכמעט לא קורסים, וכמעט אף פעם לא מתאוששים.
האפשרות לקריסת המצנח באופן יזום, וקלות השליטה בו כשהוא קרוס, הביאה את היצרנים להתקין מערכות עזר לקריסה מבוקרת (BIG EARS).
אפשר להאשים את היצרנים בחבלה מכוונת בבטיחות אבל לא תשיגו הרשעה.
-
מאמר מצויין
מאד נהניתי. מודה שלא התעמקתי אלא ירדתי לתכלס ולשורות התחתונות :* יתרון ברור למצנח
רק שאלה קטנה...קטנטנה...
(נרשמה בפורום מצנחים כדי שהדיון יאפשר גם כיוונים חדשים ומפתיעים)
-
ההשוואה שאיתי כתב מעניינת , אבל ממש לא מדוייקת .
חוסר הידע בתחום הגלשנים ניכר ..
הוא בעיקר משווה כדאיות של טנדם של המצנח על הגלשן , ותאכלס על זה אין ויכוח .
ולכן להוציא רשיון טנדם בארץ מצריך דרגה 4 + מבחן מיוחד והמון נסיון ,ואין דבר כזה כאן טנדמיסט מסוכן או לא אחראי .
לצערי אצלכם יש , ואני כבר ראיתי פעמיים נוסעים נגררים ונוחתים על עץ או למטה בשיחים עם אחד כזה, שרק במזל לא נגמר בפציעה קשה .
טנדם בגלשנים מצריך התאמה מראש , ומתאים (אם מתייחסים אליו ברצינות) לתנאים מסויימים בהמראה .
הכוונה שלרוב יעדיף הטנדמיסט לצאת ברוח חזקה יחסית , ואז לא נדרש כמעט שיתוף פעולה מהנוסע .
ובתנאים יותר חלשים ,אם מדובר בטנדמיסט מקצועי הסיכון שואף ל0 , פשוט דורש קצת יותר מאמץ .
בניגוד אליכם אצלנו הצורך ב"ביטול המראה" הוא נדיר. לא צריך להניף כמה פעמים עד שמצליחים..
לגבי הטיסה , אין כמעט דבר כזה כשל מבני של הגלשן באוויר ! אם תמצא לי דוגמא אחת של גלשן טנדם ש"נשבר" באוויר , או בעצם גם גלשן רגיל (לא כולל לופים ואוירובטיקה שמוגדרים כמסוכנים לכלי) אשמח מאוד לראות !
ובכלל "כשל מבני" מה אתה רציני ? מצנחים : חזיה זה לא כשל מבני ?! חול /אבנים שנתקעו במצנח (התאונה הפטאלית לפני שנתיים)?! נפילה לתוך המצנח לאחר קריסה?! ... וכו ..
ולגבי הנחיתה ,רוב הטנדמים נוחתים עם גלגלים ואז מלבד הצורך בשדה יחסית ארוך אין שום סיכון בכל התנאים.
אז נכון , מצנח הוא הרבה יותר פרקטי , אבל בטוח ?!
אתה מכיר את עמותת אתגרים ? חברה מגניבים שעושים ספורט למרות שחלקם כבר לא יצעדו ברגל לעולם .
אני מכיר שם 3 אנשים שהתחילו את דרכם במצנחי רחיפה .
צריך לזכור שסוג הפציעות במצנח רחיפה , למרות ההגנות והטכנולוגיה ,הם קשות ומסוכנות בהרבה וזאת עובדה !!
ולסיום אני שוב מזכיר את שלדעתי הסיבה היחידה שגורמת לספורט שלכם להיות יותר מסוכן פה בארצנו הקטנה,זאת רמת הטייס ושיקוליו (לדוגמא מתי להמריא או לא) .
ביום שקורס מצנחים יקח לפחות חצי שנה כמו אצלנו, ובתי ספר יהיו מבוקרים ורציניים ,אז להבדל בין הכלים תפסיק להיות משמעות .
אפרופו מה אחוז המרחפים שעשה קורס SIV ? ויש מקומות בעולם שזה חובה ?
טיסות בטוחות לכולם
שי
-
ובשביל לסתום לכם את הפה, קבלו:
Fastest way to paraglider packing (http://www.youtube.com/watch?v=E5T9cozKGz8#)
(האמת- הכל בחום ואהבה, הרי עשה לנו רק טוב שצרפו אתכם אלינו לפורום וכמו שכתבתי כבר- כל עוד הדברים נכתבים בטונים רגועים, הכל מבורך)
-
סרט דוקומנטרי על חייו של מצנח רחיפה
The Majestic Plastic Bag - A Mockumentary (http://www.youtube.com/watch?v=GLgh9h2ePYw#ws)
-
סרט דוקומנטרי על חייו של מצנח רחיפה
The Majestic Plastic Bag - A Mockumentary (http://www.youtube.com/watch?v=GLgh9h2ePYw#ws)
lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh lugh
-
נפילה לתוך המצנח לאחר קריסה?! ... וכו ..
להפך שיקה. מצנחים מתוכננים לקרוס מעבר לזווית התקפה מסויימת בדיוק בשביל למנוע נפילה לתוך המצנח. במצנחים של היום צריך לבצע תרגילי אקרו די קיצוניים כדי להצליח ליפול לתוך המצנח.
כמו שאיתי אלמוג כתב "איץ נות א באג איץ א פיצר", קריסה היא לא כשל מבני של המצנח הוא מתוכנן לקרוס ולהתאושש במצבים מסוימים, הוא גם מתוכנן להמשיך לטוס כשחלקו קרוס.
מה שניתן בפירוש להבין מהשרשור הזה זה שכל אחד מפחד מהכלי שהוא לא מכיר ולא יודע להטיס. אבל אוביקטיבית רמת הסיכון דומה בשניהם כשהגורם המשפיע ביותר עליה זה רמת הטייס. (כמו שכבר אמרתי בתחילת השרשור)
השד לא כלכך נורא: (חניך בקורס SIV)
SIV Frontal and Asymetric Collapse (http://www.youtube.com/watch?v=C73CK3I3Szk#)
-
אולי אפשר להרחיב את הדיון?
עכשיו נדון בשאלה :מי נהנה יותר ומאיזה כלי...?
דיון חמוד משעשע שמביא אותי לשאלה שמעסיקה אותי רבות :
אם אנחנו כל כך אוהבים לעוף,היתכן שציפורים מאד אוהבות ללכת ? :P
-
אני לא מכיר נתונים סטטיסטיים ביחס למצנחי רחיפה אבל רק מדליית ארועים מזכרוני הקצר אני זוכר ב 5-6 השנים האחרונות בלבד תאונות פטליות במבוא חמה, הר הארי, כמון, תבור, יבנאל הרצליה - וזה כאמור כנראה המעט שאני זוכר .
חגי אתה קצת טועה ומטעה שוב. התאונה בתבור אכן לפני שנה, ומבוא חמה ב2009. בהר הארי זה מלפני 10 שנים, הרצליה (מנוע) מלפני יותר מ10 שנים, יבניאל גם יותר מ10 שנים. ובכמון אני לא זוכר שהייתה תאונה קטלנית, הייתה תאונה של תייר מחול שהשתולל קצת בלי להכיר את המקום ונפצע לא מת.
ב6 שנים האחרונות היו 2 הרוגים בארץ. אז בבקשה תבדוק את עצמך לפני שאתה ממציא סטטיסטיקות.
2 הרוגים זה המון, יותר מידי. אבל ביחס למספר שעות הטיסה שיש בארץ על מצנח רחיפה זה יותר בטוח מרכיבה על אופניים.
עם גלשן היה הרוג אחד, אבל מספר שעות הטיסה בגלשן שמתבצעות בארץ הוא לא חצי משעות המצנח שיש בארץ הוא הרבה פחות. ז"א ההסתברות פר שעת טיסה סטטיסטית גבוה יותר בגלשן.
-
נדב הרגת אותי מצחוק. קבל תגובה.
Polar Bear - Hang Gliding (http://www.youtube.com/watch?v=8QZwjbCj5x4#ws)
-
קצת על השקיות
Bernard goes to paraglide (http://www.youtube.com/watch?v=tQNw2lRRpK0#ws)
-
איזה מין ויכוח עקר וריק מתוכן
רובנו מסכימים שרמת הבטיחת תלויה בעיקר בטייס ולא בכלי
מכאן שבטיחות היא לא הסיבה להחור בכלי זה או אחר
כגולש מתחיל אני מודה שלמצנחים יתרונות רבים, בעיקר בתחום התפעולי
ועם זאת, אין מצב שאני מחליף גלשן במצנח
נראה לי שחווית הגלישה היא הרבה יותר כיפית
אבל אז אני רואה סרטונים של עומרי, ומבין שגם למרחפים יש ממה להנות
אישית, אני מאוד נהנה מהכלי שלי...
עניין של טעם כמו שכבר אמרו לפני
-
בוודאי שיש לנו ממה להנות! מהסרטונים של עמרי כמובן!
ארואסטי, יופי של סרטונים!