כתב נושא: שאלה לשי קצת כללית אבל בכל זאת (נקרא 430 פעמים)

אדוה · « **ב- :** July 17, 2011, 07:05:39 pm »

איך זה אצלכם? מה סטטיסטיקת התאונות? מה אתה חושב שונה?

סקרנית.

shaison · « **Reply #1 ב- :** July 17, 2011, 11:16:06 pm »

בקצרה
בכול בית ספר יש תאונות!
כול אירוע או תאונה מדווחים למנהל התעופה ונחקרים כולל דו"ח לשר התיירות שכיום זהו ראש הממשלה.
במידה ויש אשמה של מדריך או טייס טאנדם שהיא מעבר לטעות חניך או נוסע אנשיםם מושעים ועוברים גם ענישה חינכוית כמו לימוד ומבחן של הנושא בו הם פשעו.

פה זה עבירה פלילית לרחף ללא רישיון בטח ללמד.
מצנח נחשב לכלי טייס מהשורה.

כבר היו פה אנשים שהושעו המשיכו לרחף ונעצרו ע"י המשטרה.

שי

אדוה · « **Reply #2 ב- :** July 18, 2011, 08:00:04 am »

אז אתה בעצם שכל מה שחסר לנו זה ענישה. עזוב רגע גם רשיון.אפשר גם בלי אם מי שיעז וייפגע בתלמיד בגל זה ייענש בהתאם.

shaison · « **Reply #3 ב- :** July 18, 2011, 08:33:13 am »

לא מדוייק
רישיון אומר שעברת הכשרה ספציפית ומבחן ויש לך את הרמה המתאימה לאתרים ולמצנחים בהתאם לרמות השונות.

שי

אדוה · « **Reply #4 ב- :** July 18, 2011, 08:42:28 am »

תודה על המידע. כמה עולה כרטיס?

shaison · « **Reply #5 ב- :** July 18, 2011, 11:45:57 am »

לניוזילנד?

רונן גורדון · « **Reply #6 ב- :** July 18, 2011, 12:21:01 pm »

שי

ממתין למה שהבטחת לי, לקראת הגעתי לניוזילנד בנובמבר

גורדון

צבי ש · « **Reply #7 ב- :** July 18, 2011, 12:32:35 pm »

עולה בערך כמו מצנח, נראה לי.

ittai · « **Reply #8 ב- :** July 18, 2011, 02:32:56 pm »

אני מוכן לקנות מצנח חדש במחיר הכרטיס

גולדי · « **Reply #9 ב- :** July 18, 2011, 06:56:29 pm »

אדווה, אם את קונה כרטיס - תקני לי גם.

ועכשיו ברצינות:
יש לנו המון ללמוד ממה שקורה שם.

אני חושבת שאפשר שנתחיל מזה שבתי ספר שיש אצלם תאונה לא ינסו להסתיר אותה, ויפרסמו תחקיר שהוא גלוי לעיני כל.

צחי רייל · « **Reply #10 ב- :** July 18, 2011, 07:40:59 pm »

ציטוט של: גולדי על July 18, 2011, 06:56:29 pm

אני חושבת שאפשר שנתחיל מזה שבתי ספר שיש אצלם תאונה לא ינסו להסתיר אותה, ויפרסמו תחקיר שהוא גלוי לעיני כל.

אני חושב שאפשר להתחיל מזה שהמדריכים יקחו ברצינות המתאימה את האחריות שניתנת בידיהם לא רק את הכסף.

אחרי זה אפשר גם:
* שחניך ידע להניף טוב גם קדמית וגם אחורית לפני שהוא עולה לטוס.
* שחניך ידע תאוריה ברמה מספיקה.
* שחניך ידע לבדוק לבד אם התנאים מתאימים לטיסה לפני שהוא עולה לטיסת גובה ראשונה.

אחרי זה אפשר גם שבתי הספר יפרסמו את התחקירים, או יותר נכון והגיוני שאת התחקיר יעשה מישהו חיצוני לבית הספר.

אני יודע שיש בתי ספר שמקפידים על חלק מהנקודות הללו ושחלקם שואפים לשיפור אז כחו את זה כעצה בונה ולא כ"לרדת על" בתי הספר.

יורם אגמון · « **Reply #11 ב- :** July 18, 2011, 08:24:28 pm »

הדבר העקרי לא נאמר מה הסטטיסטיקה בניוזילנד בהשוואה לישראל?

צחי רייל · « **Reply #12 ב- :** July 18, 2011, 09:22:57 pm »

ממה שמצאתי בPGforum:

בניוזילנד: 500 מרחפים פעילים. ב10 שנים האחרונות 5 הרוגים (מתוכם אחד התקף לב בזמן טיסה) אף אחד מהם לא חניך בקורס.
1:100 ב10 שנים.

בישראל: כ300 מרחפים פעילים (לדעתי פחות). ב10 שנים האחרונות 5 הרוגים אחד מתוכם חניך בקורס.
1:60 ב10 שנים.

כמעט כפול.

גולדי · « **Reply #13 ב- :** July 18, 2011, 09:34:01 pm »

מעניין אותי לדעת משהו אחר:

סטטיסטיקות (אמיתיות לשם שינוי - למרות שבענף שלנו זה יכול להיות פיקציה) של פצועים והרוגים במסגרת קורסים בימים שבהם היה פיקוח כלשהו (למשל, של האגודה) וכולם השתמשו במדריך מנחית...
למשל: להשוות את מניין הפצועים המתלמדים בשנת 2000 למניין הפצועים המתלמדים בשנת 2010, תוך שאנו לוקחים בחשבון שהיום הציוד הוא פי שתיים או פי שלוש יותר טוב ויותר בטיחותי.
מעניין - לא?

צחי רייל · « **Reply #14 ב- :** July 18, 2011, 09:41:04 pm »

יש לפחות בי"ס אחד שמשתמש עדיין בדיוק באותו ציוד שהשתמש ב2000. עצוב נכון.

ולא אני לא חושב שהסטטיסטיקה שלו השתנתה ב20 שנה האחרונות.

shaison · « **Reply #15 ב- :** July 18, 2011, 10:18:37 pm »

גולדי בזמן האגודה היו פי 4 חניכים מעכשיו!
צחי פה (בהרים)לא לומדים הנפה אחורית כדבר ראשון אלא אם התנאים מתאימים.
מצד שני באי הצפוני ששם טסים בעיקר רכס כן מלמדים את זה לפניי טיסות ראשונות.
צחי ההרוגה האחרונה (והיחידה) פה בבי"ס הייתה בינואר 2001. שניי הרוגים זה ניזילנדים שטסו בחו"ל לא פה או וה-4 האחרונים זה בגלשנים לא מצנחים פשוט הסטטיסטיקה מאוחדת.
אל תשכח שחניך שמקבל פה סריטה זה נרשם כאירוע בסטטיסטיקה שלך.

אין לי ספק שבארץ יש יותר ימי רחיפה מאשר בניוזילנד ויחד עם הפעילות ברכס יש הרבה יותר טיסות סולו בשנה.
פה בקווינסטאון לבד יש בממוצע 20000 טיסות טאנדם בהרים לעומת 300 בארץ (כן עשרים אלף בממוצע בשנה).
וזה לא כולל את שאר המדינה.

יאללה ביי
שי

shaison · « **Reply #16 ב- :** July 18, 2011, 10:27:21 pm »

שכחתי בקשר לציוד
ציוד חייב לעבור בדיקה שנתית ולקבל אישור אוויראות.
ציוד מסחרי (כן גם ציוד לימוד) חייב לעבור את אותה בדיקה כול 100 שעות או 250 טיסות או 6 חודשים מה שבא קודם!!!

שי

גולדי · « **Reply #17 ב- :** July 18, 2011, 10:42:42 pm »

צחיק,
כל מה שאתה כותב נכון.

באמת יש בתי ספר שמיישמים לפחות חלק נכבד. אבל לצערי, אין ולו בית ספר אחד שחוקר בצורה מסודרת כל תקרית, ומפרסם אותה לציבור המרחפים. זה פשוט מאוד לא טוב פירסומית - אבל אם מה שרזצ'יק אמר לנו בהרצאה זה נכון - אז בית הספר הראשון שיפעל ככה אמור להעלות את רמת הבטיחות שלו. כמובן שזה חייב להיעשות בשילוב עם כל מה שכתבת.

אפשר לנסות לדבר עם המדריכים של שני בתי הספר הפופולאריים פה - אולי זה יעזור. אם כל אחד מאיתנו שקורא את השורות האלו יזרוק כמה מילים בכל פעם שהוא רואה אותם - אז אני בטוחה שזה יעשה איזה שהוא שינוי, ולו הקל ביותר.

תארו לעצמכם שאתם מדריכים - ובכל פעם שאתם פוגשים מישהו מהרחיפה הוא שואל אתכם: למה אין מדריך מנחית? אפשר להתעלם... אז עכשיו תארו לעצמכם שכל פעם שאתם בפעילות, 20 מרחפים ניגשים אליכם ושואלים למה אין מנחית. והם עושים זאת שוב ושוב כל פעם שהם רואים אתכם... עזבו - אני כנראה נאיבית. זה דורש איכפתיות ושיתוף פעולה של כל המרחפים, וזה כנראה לא הדרך.

shaison · « **Reply #18 ב- :** July 19, 2011, 08:02:07 am »

זהבית
שתי כוס מים קרים.

את לא מבינה מה ליאור כתב אנחנו סתם מתלהמים.
וכמו שרונן כתב הזר על ראזצ'יק.

הנ"ל היה מצחיק אם לטא היה מדובר בהרוגים.

שי

צבי ש · « **Reply #19 ב- :** July 19, 2011, 09:13:31 am »

שלום שי, שמחתי לקרוא שבכל התנאים שבשליטה יש אצלכם סדר, וכללים שמגנים על הציבור. מסקרן אותי לדעת אם יש הבדל גם בתנאים הלא נשלטים - האם יש הבדל ביציבות האוויר בהשוואה בין ניו-זילנד לפה?

חדשות:

כתב נושא: שאלה לשי קצת כללית אבל בכל זאת (נקרא 430 פעמים)