כתב נושא: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7  (נקרא 617 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« ב- : September 03, 2010, 12:18:31 am »
נראה לי שחיכינו מספיק!!!

קצת רקע כללי למי שלא מכיר את מאחורי הקלעים:
כשחוקרי התאונה לא הצליחו לברר מה קרה שם כי נועם לא זוכר כלום מהארוע ונתוני הGPS לא היו להם ברורים מספיק, החלתתי על דעת עצמי להוריד את הטרק של נועם מהלאונרדו (יש אפשרות להוריד את הקובץ המקורי) ולנתח אותו. מכיוון שהרבה מאוד טיסות שלי אני מנתח את הטרקים יש לי נסיון לא קטן בתחום ומכיוון שרוב הטיסות שאני מנתח גם טסתי אותן אני יודע איך לזהות עקבות של ארועים מהירים יותר ממרווחי הדגימה של הGPS.
כשהגעתי למסכנות פניתי לחוקרים והצגתי להם את סיפור המקרה כמו שאני מבין אותו מהטרק, בהתחלה בטלפון ואחרי זה באימייל עם תמונות והסברים. לאחר שהעברתי את החומר נאמר לי ע"י אחד החוקרים "זה ההסבר היחיד שכל פיסות המידע שיש לנו מתאימות בו".
נתבקשתי ע"י החוקרים לא לפרסם את זה לפני פרסום הדוח הרשמי.
החוקר שערך את החקירה הגיש את הדוח כבר מזמן למשרד החוקר הראשי, אבל מה לעשות שהחוקר הראשי מעוניין רק להתנגח ברת"א ולא ממש להסיק מסכנות להעלאת רמת הבטיחות בספורט (תראו איך התחקירים האחרונים שכן פרסם נראים).
לכן אני נאלץ לפרסם את מה שידוע לי לפני פרסום הדוח, כי כולנו יכולים ללמוד מזה ועדיף לפני שעונת המעבר תגיע.


תקציר ניתוח הטרק:

הניתוח בעזרת תוכנת compeGPS שמאפשרת ראייה של כל הנתונים על כל נקודה בודדת ומדידת המרחק ביניהן.

התמונה הראשונה היא של אזור הנחיתה בכללי (צפון למעלה), הטרק צבוע לפי "ואריו" כחול ירידה צהוב/אדום עליה.
[attachthumb=#1]

כמה דברים שצריך לדעת על הקלטת הנתונים של GPS לפני שניגשים לנתח טרק כזה:
1) GPS לא מקליט טיסה אחורה כמהירות שלילית אלה כטיסה קדימה בכיוון ההפוך, לGPS לא משנה לאיזה כיוון אתה מסתכל אלא רק לאיזה כיוון אתה זז.
2) הטרק מקליט נקודה באינטרוולים של כמה שניות לפי הגדרה מראש. במקרה של נועם אינטרוול הדגימה הוא 3 שניות.
3) ההקלטה של נקודה כוללת מספר נתונים: מספר סידורי של הנקודה, זמן (שעה ותאריך) לפי אזור זמן UTC (אזור הזמן אליו מכוונים הלווינים), נ.צ., גובה לפי מיקום תלת מימדי של הGPS, והמהירות האופקית (לא המרחק מהנקודה הקודמת אלא באמת המהירות שהמכשיר היה בה בזמן הקלתת הנקודה.
4) כל תנועה משמעותית שהיא מהירה יותר מהאינטרוול של ההקלטה לא תופיע בהקלטה.  אבל תנועה משמעותית שכזו משאירה חותם על המרחק והכיוון של ההפרש בין שתי הנקודות שלפניה ואחריה.
5) מי שבקיא בניתוח טרקים של מצנחי רחיפה יכול לזוההות חותמות כאלו (תלוי במהירות הדגימה) של ארועים חריגים כמו צלילה ספירלית, קריסה גדולה סימטרית או א-סימטרית, ספין, הזדקרות ואפילו נקודת הזדקרות ונקודת ספין בדגימה מספיק מהירה.
 
זום על הארוע עתמו
[attachthumb=#2]

תקציר ניתוח הארוע עצמו:
לא כל הנתונים שמהם הגעתי למסכנות האלו מופיעים בתמונות, הניתוח עצמו היה עבודת נמלים של 3 שעות של בדיקת הנתונים של הנקודות ומדידדת המרחקים והפרשי הגבהים בינהן כדי להבין מה מתחבא בתוך הנתונים.

10:53:58 בטיסה מצפון לדרום במהירות קרקעית של 49.5 קמ"ש גובה 168 (הפגיעה בקרקע ב111 ז"א 57 מ' מהקרקע) נכנס לעילוי של כ1 מ/ש.
 
אזור A - מתחיל בפניה ימינה ויוצא מהעילוי.
 
אזור B - נכנס לעילוי שיתכן והוא תרמיקה צרה או אולי אפילו דסט-דוויל ומקבל ספין של 270 מעלות דרך כנף ימין. (10:54:07)
את הספין לא רואים בטרק כי הוא מהיר יותר מה3 שניות בין הקלתת הנקודות. ספין מתאפיין בכך שציר הסיבוב הוא מרכז הכנף כשצד אחד של המצנח במצב של הזדקרות והשני במצב טיסה,  מצב זה מביא למהירות אווירית אופקית אפס (או כמעט) ומהירות שקיעה לא מאוד גבוהה כי חצי מצנח עוד טס, מה שיכול להסביר איך התרמיקה עדיין מרימה אותו בזמן הספין. האזור שמסומן בשני קווים ירוקים הוא הספין עצמו, באזור הזה המהירות האופקית של נועם היא 19.5 קמ"ש ממערב למזרח שזה כיוון ועוצמת הרוח.
 
אזור C - חתימה קלאסית של יציאה מספין לצד ימין (ז"א הספין היה דרך כנף ימין). כניסה לצלילה תוך פניה ימינה.
 
סיכום ביניים ABC - השילוב של תחילת פניה ימינה ואחריה ארוע מהיר מאוד עם שינוי כיוון מהיר במהירות קרקעית השווה למהירות הרוח ויציאה ממנו בפניה ימנית וכניסה לצלילה יכול להיות מוסבר רק ע"י ספין של 270 מעלות ימינה.
 
אזור D - החרפה של הצלילה (יתכן ובשילוב הסינק של התרמיקה) עד למהירות שקיעה של 8.1- , והגעה לקרקע 10:54:22 במהירות שקיעה 4.5-.
כנראה שהמצנח התחיל ביציאה מהצלילה כשפגע בקרקע מה שהוריד את מהירות השקיעה למשהו שהגוף האנושי ורתמה ממוגנת יכולים לספוג.


סיכום: מזל שנגמר ככה!

מסכנות:
1) צריך מאוד להזהר קרוב לקרקע כי כל תקלה הכי קטנה מביאה אותך לפגיעה בקרקע במצב בלתי נשלט, וככל שהמצנח מתקדם יותר צריך מרווחי בטיחות גבוהים יותר.
2) יש גובה שמתחתיו עדיף לוותר על התרמיקה ולא לנסות לתרמל כלכך קרוב לקרקע.


הערות/הארות ומסכנות נוספות יתקבלו בברכה.
 
« עריכה אחרונה: September 03, 2010, 12:20:39 am על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק אריה לשובר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1201
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« Reply #1 ב- : September 03, 2010, 01:19:39 am »
וואי צחי, איזה בלש אתה! ממש הרקול פוארו!
איזה ניתוח, אני צריך מינימיום שבוע בשביל לנתח את הניתוח,
ואחרי שאני אבין 10% מאיך מסיקים מסקנות כאלה מרחיקות לכת מכמה נתונים גולמים,
אתה בטח תגיד לי "אלמנטארי ווטסון".
אתה תותח!
אריה לשובר SOL PARAGLIDERS DEALER
Arie Lashover SOL PARAGLIDERS DEALER 054-4887505

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
בעניין: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« Reply #2 ב- : September 03, 2010, 05:38:28 am »
ת'שמע צחיק - מרשים !
מעניין מאוד ומלמד , תודה

מנותק שגב

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 82
  • מין: בן
    • עמותת הזנק לעתיד
בעניין: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« Reply #3 ב- : September 03, 2010, 06:23:48 am »
פשוט מרתק, מרשים ומלמד.
צחי כל הכבוד.

מנותק ialmog

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 244
בעניין: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« Reply #4 ב- : September 03, 2010, 12:11:33 pm »
כל הכבוד על הסבלנות והלוגיקה!

קצת מזכיר לי אסטרונומים שממפים כוכבים נסתרים ע"י מדידת ההסטה לאדום\כחול ומיפוי ספקטרום רדיו, חישוב הסטת כבידה והגעה למסקנה חד משמעית שהמדידות לא יתכנו אלא אם כן יש חור שחור שמסתיר מערכת כפולת שמשות!

אם היה לי כובע הייתי מוריד אותו, אבל אין לי (כי שי נאלץ לאכול אותו פעם אחרי איזו התערבות).



מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« Reply #5 ב- : September 03, 2010, 05:23:24 pm »
 lugh קרעת אותי מצחוק עם הכובע. 

אם הייתה בפורום מערכת קארמה הייתי נותן לך +, אבל אמיר הוריד אותה כי ביקשתי ממנו בטענה שזה מיותר  :P
don't fly faster then your guardian angel

מנותק חיים אוסין - קרלוס

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 465
  • מין: בן
  • The art of letting go...
    • בלוג - נפאל
    • דוא
בעניין: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« Reply #6 ב- : September 04, 2010, 04:22:22 am »
כל הכבוד, שרלוק!

שאלה:
בקטע של הזום, מלפניA ועד אחריD יש 7 נקודות.
סה"כ 21 שניות.
אני מבין את ההגיון שהתקיים ארוע בB. המרחק הקצר בין נקודה 3 לנקודה 4. מה היה הגובה בסיום הקטע הקצר?

אורכו של קטע העליה שלאחר B ( נק4 - נק5 )דומה לקטע העליה שלפני B (נק 1 - נק2 ), בו התנהלה טיסה בשליטה.

לא היית מצפה שהקטע הזה יהיה קצר יותר, אם לא מתנהלת בו טיסה רגילה?
יכול להיות שאובדן ההכרה קורה בB?... ואז זה נותן הסבר לחוסר התגובה של נועם באיזור C...בין שניה 9 ל12.
זהו זמן ארוך לטייס מנוסה...

מה דעתך?

קרלוס

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« Reply #7 ב- : September 04, 2010, 05:57:48 am »
אלמוג אלמוג שאני אספר לך על כמה טוב היה הסנובורד היום או רק לשים קליפ?

צחיק כול הכבוד עדיין חלק מהדברים קצת פחות ברורים עבורי  מאשר לך אבל אין חכם כבעל ניסיון.

שי

מנותק זיו אגרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 428
    • דוא
בעניין: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« Reply #8 ב- : September 04, 2010, 12:01:35 pm »
איך יודעים לאיזה כיוון היה הספין את זה לא בדיוק הבנתי

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« Reply #9 ב- : September 04, 2010, 12:30:54 pm »
לאלמוג..........זה למה לא ללכת לשחק בטראס היום ועל התחצפות.

לא היה לי כוח לערוך  דלג על הדקה הראשונה  בכיף
אני הצלם  אז הייתי צריך לגלוש לאט מאחורי דרק...........זה טוב גם למי שחם לו ב40 מעלות

Big D snowboard

שי

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: ניתוח הטרק של התאונה של נועם ב2.7
« Reply #10 ב- : September 04, 2010, 05:23:38 pm »
זיו לפי היציאה והכניסה לספין, למרות שהספין עצמו הוא מאוד מהיר הכניסה והיציאה אליו הם תהליך. כשמצנח מתחיל פניה ימינה יש לו ספין (שלא רואים בטרק את הכיוון שלו) והוא יוצא מהספין בצלילה ימינה אפשר להיות בטוח שגם הספין היה ימינה. המצנח יוצא מספין בצלילה תוך סיבוב לכיוון אליו היה הספין. ואגב אם תנסה לעצור את הסיבוב הזה לפני שהמצנח הספיק לצבור מהירות אתה מקבל ספין לצד שני תוך שניה.


קרלוס לדעתי העליונת הזו  אחרי הספין (1 מ') היא תוצאה של זה שהמצנח יצא מהספין לפני שיצא מהתרמיקה. השערה בלבד כי התרמיקה עצמה לא מסומנת בטרק אבל זו היחידה שאני יכול לחשוב עליה שמסתדרת עם כל שאר הנתונים.
don't fly faster then your guardian angel