שאלה בנוגע למשקל המראה כולל

[Nir Ben-Dor]

שלום לכולם,

שמי ניר, בתחילת דרכי בענף זה ומנצל את עבודת הקודש שכולנו עושים כאן על מנת לשתף, לחלוק וללמוד...
בימים אילו אני מתעניין בקניית כנף (הראשונה שלי DHV 1-2) ויש לי התלבטות בנוגע למידת הכנף.
משקל ההמראה הכולל שלי הוא ~84 ק"ג (אני שוקל 69 ק"ג).
כנף במידה Small מתאימה לטווח משקלים 65-85 ק"ג.
כנף במידה Medium מתאימה לטווח משקלים 80-105 ק"ג.
כפי שכתבתי, אני נופל בין Small ל Medium.

שיקולים בעד Small:
1.   נוח יותר בשליטה קרקעית (הנפה ויציאה)
2.   לחץ חופה גבוה = בטיחות
3.   להבנתי להיות כבד על כנף = תגובות חדות יותר לטייס

שיקולים נגד Small:
1.   יתכן ואחרוג מהמשקל המקסימלי אליו הכנף עברה תקינה (אולי בק"ג אחד או שניים)
2.   להיות כבד באויר יכול למנוע הנאה בתנאים גבוליים (למשל בטיסה ברכס ברוח חלשה)

שיקולים בעד Medium:
1.   לטוס גבוה יותר, בתנאים גבוליים יותר
2.   לא צריך לדאוג על כל ק"ג נוסף

שיקולים נגד Medium:
1.   לחץ חופה נמוך יותר = בטיחות פחותה ()
2.   הנפה קשה יותר (לא ניסיתי, כך אני חושב – יתכן ואשאב למעלה ברגע ההנפה)

אשמח לקבל הערות\הארות בנוגע לבחירת כנף. האם כדאי להיות כבד כל כנף או קל...
אציין שוב כי בשיקולים יש לקחת:
•   בטיחות מעל לכל
•   אני טייס מתחיל בתחילת דרכי
תודה מראש וטיסות בטוחות לכולם 

[EldadYagen]

אני בטוח שעוד ירחיבו פה לגביי מכלול שיקוליי המשקל - אבל בדבר אחד אני יכול להמליץ לך... תקנה DHV-1 ולא 1-2  .
אם אתה באמת בתחילת דרכך אז הוא יקנה לך המון ביטחון ללמוד ולגדול בתוך הספורט הזה ויכפה על תנאים ומצבים בהם כטייס מתחיל אתה עלול להיתקל.. קח את הזמן תטוס רחוק ...
ממילא מבחינת מהירות ההבדל בין כנף 1 לכנף 1-2 הוא זניח  כמה קמ"ש בודדים אבל ההבדל בביטחון ובתגובות של המצנח הן לא זניחות בכלל..
לשיקולך כמובן..
דרך אגב הממולץ לידעתי הוא להיות באיזור השניי שליש העליון על החופה מבחינת משקל.
ולא משנה במה תבחר ברוך הבא. 

[ittai]

ניר,

אנא צור עמי קשר טלפוני - 0544831133

אינך נופל בין המידות כלל! המצנח הנכון למשקלך אינו בשום מצב מידה M (על פי הטבלה שרשמת).
אתה צריך מצנח עד משקל 90 ק"ג.

במקרה  יש אצלי מצנח קארמה של עפקו במידה זאת (S)  שטס עד היום 20 שעות (למכירה כמובן).

עניין DHV כבר לא תופס לגבי חופות חדשות.

במידה ותרצה ציוד חדש יש לי בשבילך הצעה לציוד של GIN GLIDERS ללא תחרות.
מצנח EN -A היחיד שמשווק בישראל !

[אילן]

מי "המליץ" לך על DHV 1-2 ?  לך על DHV 1 ותבנה את עצמך לאט ובטוח ! אני אישית ממליץ לך מניסיוני האישי על "קרמה" תוצרת עפקו  .

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

אכן צודק קודמי.
מצנח בדרגת הבטיחות הגבוהה ביותר הוא הנכון למתחילים !
ממילא אין לך עדיין את היכולת להפיק "ביצועים" -לך צעד צעד ואז תןכל לרןץ.
מה עוד שאם תקח לדוגמא את ה"קרמה" של עפקו, הכנף עקפה חופות בדרגת בטיחות נמוכה ממנה בהשוואה של נתוני ביצועים.
סה"כ חופה "נחותה" יכולה להפיק טיסות נפלאות.
לגבי משקל - לך על עומס גבוה.
אין כמו תחושת היציבות שמקנה עומס גבוה והידיעה שיש לך מהירות...

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

משעשע - בזמן שכתבתי את התגובה -שני אנשים כתבו אותו הדבר ...

[צחי רייל]

טוב את הכל כבר כתבו בזמן שאכלתי ארוחת ערב, כמובן שגם לדעתי DHV 1 צריך להיות הכיוון בשנה הראשונה.
בשנה הראשונה אתה רוצה מצנח שיסלח לך כמעט על כל טעות הטסה שתצליח להציב בפיניו.

אני גם מצטרף להמלצות על הקרמה, ואגב זה מצנח שאין שום בעייה לטוס איתו תבור-מבוא חמה ולמצנח 1-2 לא יהיה הרבה יתרון עליו בטיסה כזו.

[אורי שמיר]

מה קרה למדריך שלך???
למרות שיש כמה מדריכים בין הכותבים שאני סומך עליהם את שתי ידי.   המגמה הזו של התייעצות בפורום ולא עם המדריך שלך עושה לי הרגשה רעה בקשר למגמות הללו שמתרחשות בספורט.


אורי שמיר

[ittai]

אורי,

כאיש שמתפרנס ממחשבים אתה האחרון שציפיתי ממנו לרשום את מה שרשמת !

יש היום דבר שאתה קונה מבלי לבדוק באינטרנט בנוסף להמלצות של המדריך שלך ?

ומה לגבי המושג "המדריך שלך". מי כמוך יודע (חבר ועדת חפץ היקר) שהיום מספיק להדפיס על החולצה לבד בבית מדריך ראשי ואתה מנהל בית ספר שמתראיין לכל ערוץ תקשורת אפשרי כמומחה.

[צחי רייל]

אורי אני מכיר לפחות שני מדריכים בארץ שבלי הפסקה מוכרים לחניכים שלהם מצנחי 1-2 וגם מכיר חניכים כאלו שפרשו מהספורט בגלל שמצנח כזה הפחיד אותם או מכרו אותו אחרי 3 שעות טיסה וקנו מצנח אחר.

קודם כדאי לברר מי המדריך 
(ניר אתה לא צריך לכתוב מי המדריך זה לא באמת מעניין אותי)

[באבי שחר]

המידות של סול קצת שונות.
 לי יש מצנח מדיום של סול למכירה (אילוז 2), DHV 1-2 למשקלים 75 עד 95 (ראה בלוח מודעות של רוח הקודש).

למרות זאת אני מצתרף לקודמיי וממליץ לך להתחיל עם DHV-1.

בהצלחה...

אבי שחר.

[רולי]

יש  1-2 DHV נמוך וDHV 1-2 גבוה. לא מתכוון לרדת על המדריך  של סיתוונית שמכר  ריתמה בלי הגנות
באותו סיתוונית טסתי על גקו (DHV 1) שהרגשתי כמו מסעית. כבד, בלי תגובות.
קיבלתי (קניתי -מכר לי) אותו מדריך (KISS (DHV 1-2 נמוך...ואני מרגיש טוב איתו. (עם המצנח כמובן)
מישהו יכול להסביר לי???... כי לפי משה כול מי שאני מכבד לא הייתי צריך לרחף על המצנח הזה. ואני באמת נהנה, לא היו לי בעיות ומבסות שאני טס בKISS

[אורי שמיר]

איתי,
שמח שקפצת..
בדיוק בגלל זה רשמתי מה שרשמתי,
זה נהיה פשוט אבסורד!
באין סדר בענף, מה יכול אחד כמו ניר לעשות?
איך הוא יכול לסמוך על המדריך שלו אם הוא בוחר למכור לו את המצנח שעליו הוא מרויח יותר ולאו דוקא את מה שמתאים לו.
ברור שאם היה שואל אותי באפן אישי הייתי ממליץ לו על האחד שאני סומך עליו יותר מכולם אבל,
הבחירה הטבעית שלו היתה לשאול את כלל חברי הפורום והוא לרשותכם

קדימה, בלבלו אותו כמו שאתם יודעים ונראה לאיזה מסקנה יגיע לבסוף.

בלאגן אמרתי כבר...


אורי שמיר

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

נראה לי שיש אחידות בתגובות כולל התגובה שלך אורי.
אני הייתי משתכנע

[עמוס פרל]

אני מצטרף לכותבים ואכן אתה צריך ללכת על DHV-1 ללוא ספק אם אתה רוצה להנות מהספורט הזה ובטח להיות על טוח המשקלים המותר. בספורט הזה צריכים להתקדם כמו בב"ס צעד צעד. ברגע שאתה קופץ קדימה מידי אתה עלול להפגע ולצאית החוצה. שנית הרבה חברה עושים קרוסים
יפים עם  DHV-1 כשבדרך נופלים מצנחים מתקדמים וגם מרחפים ותיקים . סיפור אישי : לפני שנים רבות טסתי עם מצנח פיסטה ( DHV-1) באלפים באוסטריה כשאני עדיין בדרגה 1 . יצאתי ראשון מבין החבורה כשכל החברה היו ותיקים ומנוסים ממני. התנאים ביציאה היו סבירים לחלוטין . אבל היו עדכונים מהמקומיים שרוח אלפינית חזקה מתקרבת וזה לא הגיע לאוזני. 5 דקות אחרי היציאה אני פוגש את הרוח והיא טלטלה אותי כמו במכונת כביסה .זו היתה רוח שמזכירה לי את התאונה של דורון זכרונו לברכה. זו הפעם הראשונה שהתפללתי באויר שאנחת בשלום.
החברה שהיו איתי קיפלו מהר את הציוד שלהם וחשבו שאני בסכנת חיים של ממש. בסופו של דבר לאחר הרבה טלטולים ואיבוד גובה נחתתי בשלום ועד היום אני זוכר את המשפט שאמר לי איתי לנואל  "מזלך שהיית עם פיסטה".

[Nir Ben-Dor]

ראשית תודה לכל המגיבים,

שאלתי היתה מחודדת בנוגע לטווח המשקלים ולא בנוגע למצנח אותו אני מתכוון לקנות וזה היות שלכל מצנח וחברה טווח משקלים שונה. הדיון כאן גלש לרמת ההדרכה, ואני מבין מדוע...
מבלי להכנס לשמות (לא רלוונטי לדיון זה) אני יכול לומר שאני סומך על המדריך שלי שכמובן איתו התייעצתי ראשון. אני כותב את זה בלב שלם וללא עוררין.
כפי שנאמר יש DHV1-2 נמוך ויש גבוה. כל אחד מאיתנו כמובן רוצה לשמוע דעות נוספות וצמא למידע נוסף ועל כן פניתי בשרשור זה.
מכבד את כל מה שנאמר ונכתב ורוצה לומר שוב - תודה

טיסות בטוחות לכולנו

[אריה לשובר]

לניר שלום:
היות וברור לי כעת מתגובתך לעצות הרבות שקבלת, שרצונך לתוספת מידע כדי שתוכל להחליט נכון, אף אני אתרום גרגיר חול משלי לנושא.
גילוי נאות, אם אתה לא יודע אני הDEALER של מצנחי SOL.
ראשית אני אפנה אותך למאמר  מצוין בנושא,שתרגמתי בזמנו, והוא בהחלט אקטואלי מאוד עבורך כעת.
httמצנחים מתקדמים.....
שנית אם השתכנעת שהמצנח המתאים לך הוא LTF-1 או איך שלא יכנו אותו מצנח מתחילים, יש לי בשבילך הנצעה מציינת .
מדובר במצנח PRYMUS3 של SOL המשקל של הMEDIUM הוא עד 95 ק"ג מה שמשאיר אותך בשליש העליון של טווח המשקלים, וזה מצויין.
מבחינת הבטיחות זהב מה שאתה מחפש ולא מצנח מתקדם יותר, ומבחינת הביצועים, אני ערב לך שבשנתיים הקרובות לפחות, לא תזדקק לשום דבר אחר והלוואי שתצליח לסחוט ממנו את כל מה שהוא מסוגל לתת.
תכנס לאתר של SOL

מצנח מתחילים PRYMUS3
ותראה את פרוט היכולות של המצנח המדהים הזה.
אני דווקא חושב שבעידן שלנו כאשר  המידע כל כך נגיש בגלל האינטרנט, טוב עשית שניסית להצליב מידע ולהעשיר את בסיס הנתונים שלך.
עודף המידע קצת מבלבל לפעמים, ואפילו הטירחה לא קטנה, אבל לדעתי התועלת  גדולה מהנזק.
בברכה


--------------------------------------------------------------------------------

[אילן]

תגיד לי , ניר , כאשר כתבת שביקשת תשובה "מחודדת"לעיניין המשקל  - בלבד - משמע - שלא "נבלבל לך את המוח " בעניינים אחרים , ואת יתר ההחלטות קבלת היות ואתה סומך על המדריך שלך - משתמע מדבריך שאתה "נעול" על החופה DHV 1-2 שכנראה הצליחו "לשדך" לך
טעות איש יקר , טעות !!!!

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

שלחתי לך הודעה בפרטי.
אני מוסיף ומדגיש בפורום שמשקל הטייס צריך להיות בשליש העליון של טווח המשקלים .סליחה במקום נקודה (.) צ"ל סימן קריאה!
בתחילת דרכינו בספורט חשבנו שעדיף להיות קלים ככל האפשר -טעינו.

[עופר]

ניר,   הם לא הבינו אותך
שאלת על טווח משקלים ?! 
והם כבר סגרו עליך בסוג המצנח.  ועוד מתווכחים עם עצמם מה למכור לך .      טעות  !!!!

 אני שלא כמותם,  הבנתי מייד שאתה מחפש בכלל משקל רצפה, בכדי לברר אם במשקלך הנוכחי,  כדאי  לך להכנס לספורט הרחיפה.
אז זהו שיש לי כזה משקל משומש עם 20 שעות של שימוש  מצטבר, באמבטיה,  וממש לא חשוף לשמש.

אני יכול כבעל אישור משרד התמ"ת, יכול להוציא לך תעודת כיול למשקל (אמיתי לחלוטין ).

כמובן שאני יכול להציע לך גם משקל תעשייתי אטום למים, עם חיבור לבקר ותקשורת למחשב בקרת ייצור.

יש לנו את כל סוגי המאזניים - סליחה , משקלים,  לכל שימוש החל ממשקלי מעבדה ועד מאזני גשר למשאיות.

אנחנו מבצעים כיולים לכל סוגי המשקלים, מורשים כאמור ע"י תמ"ת, ומוכרים ע"י מכון התקנים.

בכבוד רב
עופר
משקלית - כיול ובקרת שקילה  050-5365907

איזה כייף לתפוש קורבן ועל גבו לפרסם את  מרכולתך.   גם אם זה באותיות קטנות וללא צבע.

שבוע טוב