כתב נושא: זה קורה גם לטייסים מנוסים.  (נקרא 877 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« ב- : July 03, 2010, 10:01:58 pm »
כמה קל ופשוט זה לנחות בעמדה במבוא חמה, כל אחד יכול.

ככה לפחות שמעתי כמעט מכל אחד שלמד רחיפה (לא משנה היכן) בשנתיים האחרונות.

לפני שבועיים עופר מיודענו זיקר את מצנחו בניסיון נואש לנחות בעמדה (זה אפילו מצולם).

והיום....

היום עליתי למבוא חמה לעשות טיסות טנדם, היה יום נהדר עם רוח חלשה וטרמיקות של 5 מטר לשניה ואף יותר.

הפרשי המשבים בעמדה היו גדולים מאוד (אפס/רוח גב ועד 20 קמ"ש) מה שלא הפריע לאנשים להדריך חניכים בקורס גובה וללא מנחית.

עשיתי 3 טיסות אשר עברו בכיף כולל נחיתות בעמדה + נוסעת שהקיאה בשדה מאחורי העמדה, ואז הגיעה הנחיתה של הטיסה האחרונה.

כבר בהמראה המתנתי ובדקתי את עוצמת הרוח שעלתה והיה ברור לי שיש להזהר בנחיתה בעמדה משום שמשקל הנוסעת רק 50 קילו.

לאחר טיסה של 20 דקות עם טרמיקות חזקות ורוח ערה בגובה רב מעל העמדה איבדתי גובה באופן יזום וטיפפסתי עם טרמיקה חזרה לעמדה.

עזבתי את הטרמיקה וניגשתי לחלק המזרחי של העמדה כאשר אני מבצע שמיניות מעל קו החשמל.

בגובה שנראה לי מתאים יצאתי לגלישה קדימה  והופתעתי כאשר הסתבר לי שכתוצאה מנפילה בעוצמת הרוח אני עובר את העמדה במהירות גבוהה עם עודף גובה. בעקשנותי פניתי דרומה חזרתי לטרמיקה צברתי גובה שוב וחזרתי לחלקה המזרחי של העמדה.

כמו שהופתעתי (שלא בצדק מבחינה הגיונית) מנפילת המשב קודם, הפעם מצאתי את עצמי מופתע שוב כאשר אני גולש קדימה במהירות איטית מהרצוי  לכיוון רכב נוסע (לאט מאוד) מתחתי שלא ברור לי אם הוא רואה אותי ולכן פניתי טיפה שמאלה, מה שהוביל אותי  ליחס גלישה שמאפשר מעבר בגובה אפס מעל הגלשן של מרינה (שכרגיל תקוע במרכז העמדה על שביל הכניסה).
מכיוון שלא רציתי לנחות כאשר מאחורי גלשן שלא יאפשר לי ריצה לאחור בזמן הורדת המצנח, ומכיוון שגובה רב כבר לא נשאר לי, פניתי ימינה לפינת  החניה המזרחית כאשר אני מקווה ומייחל שאני בפעימה הנכונה של הרוטור.

תקוותי כמעט והתגשמו (כמעט זה לא מספיק), ובגובה 2 מטר חטפתי את הצד העולה של הרוטור ומיד לאחר מכן את הצד היורד.

הנוסעת ואני עמדנו בריתמות מה שהוביל לנפילה אנכית על הרגליים מגובה של 2 מטר או פחות.

שנינו נשארנו עומדים על רגלינו אך זה בעיקר תודות למזל וקצת הודות לניסיוני בתפעול נחיתה בעייתית שכזאת.

אין צורך בתירוצים, ביום שכזה ברגע שהרוח עולה עדיף ורצוי לוותר על נחיתה בעמדה !!!

בשולי הדברים,
שחזרתי לקדמת העמדה חיכה לי לקוח נוסף (ילד בר מצווה), עוצמת הרוח השתנתה בין 25 קמ"ש לבין 40 קמ"ש.
הדבר לא הפריע למרחפים ומרחפות אשר הגיעו באיחור לעמדה לנסות להמריא.
חלקם צלחו זאת ומצאו עצמם מטלטלים באוויר היטב (הרוח גם הצפינה), אחרים נמרחו לכל עבר כאשר חבריהם  + "המדריכים" תלויים להם על הריתמה (אלו אגב לא אותם מדריכים מהבוקר, אלו מדריכים שהלכו לתבור בבוקר ופגשו צפונית).
אני אישית שחררתי את ילד הבר מצווה הביתה.

שבוע טוב

איתי
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #1 ב- : July 03, 2010, 10:35:47 pm »
סיפור מעניין.

אותי מעניין מי המדריכים. בעקבות שרשור החור במצנח מהרכס, אני חושב שכדאי לדבר על זה בגלוי, עם שמות, כדי שנוכל לעשות מעשה גם כאן.

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #2 ב- : July 03, 2010, 11:35:08 pm »
איתי
אני מעריך מאוד את הפתיחות ושיתוף הפורום באירוע
שאני מכיר עשרות מקרים דומים שלא דווחו כלל כאירוע
קבל שפו מהחרב המעופפת  lugh

משטח הנחיתה /המראה חייב להיות פנוי והתקנת גלשנים חייבת להתבצע בצידי המשטח
רצוי לעדכן את פורום גלשנים .

טוב שזה נגמר כך  ,

שילוב של מקצוענות וניסיון שברגע אחד מגיע לידי ביטוי

אדרי
החרב המעופפת
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #3 ב- : July 04, 2010, 08:50:54 am »
רק בסו"פש האחרון דובר פה על המראות בהפרש משבים כזה בתבור..........

אולי כדאי כול יום חמישי לפרסם את המאמר שלך " הזמן הוורוד"   בשביל להעיר כמה אנשים לפניי האסון הבא..........


שי
האח של ההוא שהתחיל את השירשור............ . lugh   

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #4 ב- : July 04, 2010, 09:00:20 am »
נראה לי שהטעות הראשונה הייתה לתת לשיקול ה"נוחות" לגבור על שיקולים אחרים.

את ההפרשים במשבים בטוח הרגשת מהאוויר וגם את עוצמת הרוח ,גם את הגלשן שתקוע באמצע העמדה בטוח רואים מהאוויר ואולי גם את הרכב שנוסע על כביש הגישה שעתיד להפריע לך כששניכם מגיעים לאותו מקום.

כל אלו שיקולים שנגד נחיתה בעמדה שצריכים לבוא לפני הנוחות של לנחות קרוב, גם (או בטוח ש) אצל טייס ברמתך.



ותזכורת כללית לכל טייסי הטנדם לאור כמה "שטויות" שראיתי בזמן האחרון - אתם צריכים לזכור שאתם אחראים עם החיים של הנוסע שלכם ולא יכולים לעשות את אותן שטויות שאתם מרשים לעצמכם על מצנח סינגל. תשמרו מרווחי בטיחות גבוהים יותר.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק סיגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1032
  • מין: בת
  • סוף סוף אני טסה
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #5 ב- : July 04, 2010, 09:28:22 am »
צחי או כל מרחף ותיק ומקצועי/רציני
שאלת תם
במקרה שמרחף מגיע לקראת נחיתה בעמדת ההמראה למעלה, (מבוא חמה), ומבחין בגורמים ה"מפריעים" לנחיתה בטוחה, האם ניתן לעכב את הנחיתה, להתרחק ולגשת לנחיתה בעמדת הנחיתה למטה?
סיגי
אל תתן לפחד לשתק אותך, קח אוויר... הרבה אוויר, חבק אותו, וצא איתו לדרך...
עוף כמו ציפור, שחרר את כל הלחצים...
השמים הם הגבול.

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #6 ב- : July 04, 2010, 09:39:41 am »
אותם "מדריכים" התעקשו להמריא בתבור רוח צפונית 90 מעלות לעמדה...
הפעם זה (שוב) הצליח השאלה כמה פעמים זה יצליח...
אני העברתי את הטיסה למבוא חמה - סיוט ! אוויר אלים בטירוף ורק נק' אור אחת: במקום בו נשרף השדה התנקזה טרמיקה אדירה שהעלתה אותנו מאות מטרים מעל העמדה.
 אגב,איתי, העץ שהיה לפניך לא עזר להרגיע את הרוטור והוא ידוע כעץ תוקפני במיוחד .

מנותק אמיר מליק

  • That's all she ever thinks about Riding with the wind.
  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 2598
  • מין: בן
  • אפסילון 5 - הבחור בתמונה למעלה "שמח"
    • אמיר מליק בפייסבוק
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #7 ב- : July 04, 2010, 09:45:16 am »
איתי, תודה על השיתוף, זה מעשה חשוב מאוד.
אני עד היום משתמש בעצה שלך מאחד הקורסים דאז שלנחות בעמדה זה רק כאשר העמדה מתפקדת כרכס לכל דבר ולא כאתר תרמלי,
אני מקפיד לנחות ליד כביש הכניסה למבוא חמה (הכביש הראשי, לא דרך הכורכר), לקפל וללכת בדיוק 5 דקות עד הרכב, ה"נוחות" הזאת לא שווה את זה....
בכל מקרה שמח שלא קרה לכם כלום ויצאתם מזה בשלום, אבל כמו שכתבת זה כנראה הנסיון שלך שהציל אתכם, אני או מישהו אחר יתכן והיינו נלחצים או לא מתפקדים ואז הסוף היה יכול להיות הרבה יותר גרוע,
אקיצר, להפנים..... נחיתה בעמדה במבוא חמה אך ורק כאשר העמדה מתפקדת כרכס - ללא הפרש משבים משמעותי, רוח יציבה יחסית שתאפשר גישה מבוקרת לנחיתה, ולא להכנס עמוק מדי ברוח חזקה, במבוא חמה יש רוטור פועם כ 20-50 מטר מהעמדה תלוי בחוזק הרוח.

אמיר

נ.ב למי שלא מכיר את הרוטור הפועם במבוא חמה מומלץ ברוח חזקה לעמוד בקצה העמדה ולהסתכל אחורה על העצים שמאחורי העמדה (מבט לכיוון מזרח) , אתם כבר תזהו את הרוטור....

כל פעולה, לא משנה כמה קטנה, מניעה מיתר  ביקום

מליקום בניית אתרים - צור קשר : [email protected]

מנותק עמית דונסקי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 793
  • מין: בן
  • מנוע Black Devil, חופה Thrust 09. הפייסטה למכירה.
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #8 ב- : July 04, 2010, 10:03:17 am »
סחתיין על השיתוף.
אבל דחילאק - 20 קמ"ש הפרש משבים... ברור לך הרי שהאוויר מערבולתי ולא נעים.
כמה פעמים שמעתי ממך את המשפט הזה בדיוק...

אגב: לא ברור לי הדיסונאנס בין שני המשפטים:

"היום עליתי למבוא חמה לעשות טיסות טנדם, היה יום נהדר עם רוח חלשה...."
והמשפט העוקב מייד אחריו:
"הפרשי המשבים בעמדה היו גדולים מאוד (אפס/רוח גב ועד 20 קמ"ש)"



מנותק עופר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 456
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #9 ב- : July 04, 2010, 10:26:52 am »
איתי, סחטיין על הפתיחות,  מסתבר שהגיל עושה משהו לבן אדם.
כיוון שהזכרת את החתום מטה, ב"נסיון נואש לנחיתה, אני מבקש למחות
על הדברים ולציין שזה היה סה"כ נחיתת שוויץ   lugh  וכמובן "חוסר מזל" קטנטן שנפל עלי. (בהפוך על הפוך) lugh
לעומתך לי יש סרט של הנחיתה והגלגול, ולך מה  יצא מזה?  hug

ליאור, אתה טועה ומטעה, ואם יותר לי, אז קצת צניעות ממרחף מתחיל, לא תזיק.
השדה מצפון לעמדה הוא מסוכן כמו זה מדרום לעמדה בשל רוטורים שיכולים להגיע עד 50 מ'  מזרחה
משפת המצוק ויותר,  ככלל  ככל שהרוח מתחזקת צריך לנחות  רחוק יותר משפת העמדה ורצוי ליד הכביש
ראה את תגובתו של אמיר מליק.

מנותק ליאור

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 720
  • מין: בן
  • Pro Design Thema2
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #10 ב- : July 04, 2010, 11:44:29 am »
רק עכשיו שמתי לב שמה שכתבתי נמחק בטעות, כתבתי על זה שאני נוחת בשדה הגדול צפונית לעמדה במידה ויש גובה לעבור את עמודי החשמל ומעולם לא נחתתי בעמדה.

עופר, אתה צודק בהחלט לגבי הרוטורים והתיקון שלך חשוב ביותר ומדגיש את הטעות.
אני משתדל להיות צנוע אבל בטח שלא מתכוון להפסיק לכתוב את מה שיש לי לומר ואני מזמין את כולם לכתוב איתי, זה פורום של כולם, גם של מתחילים.

תודה לאיתי שהעלה את הנושא החשוב, אני מוכרח להודות שיחסית השרשור הזה מתנהל בצורה מכובדת ומכבדת, בואו נמשיך ככה גם בעתיד, גם אם יש חילוקי דעות-רק ככה אנשים יכתבו בכיף ולא יפחדו מתגובות קשות מידי.
« עריכה אחרונה: July 04, 2010, 03:59:03 pm על ידי ליאור »
ל' מהמוסד לרחיפה

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #11 ב- : July 04, 2010, 11:53:17 am »
סיגי כן.
א. אפשר לראות את הגורמים המפריעים עוד לפני שמחליטים להכנס לנחיתה בעמדה כי כדי לקבל החלטה כזו צריך להיות מעל העמדה.
ב. בשלב שאיתי עשה שמיניות מעל חוטי החשמל כמובן שאם היה מתישר קדימה היה יוצא החוצה מהרכס.
ג. ברוב המקרים צריך לבלום די הרבה את המצנח בנחיתה למעלה כדי לא לברוח החוצה מהעמדה, כל מה שצריך לעשות זה רק לשחרר ברקסים ואת/ה בחוץ.



ליאור השדה מצפון מסוכן יותר מלנחות בעמדה וכבר ראיתי לא מעט שנשתלו שם לריצפה כשפגשו את הפעימה היורדת של הרוטור (שזה טוב בהרבה מלפגוש את הרוטור עצמו). המקום היחיד שהוא בטוח לגמרי לנחיתה למעלה הוא מאחורי הכביש, שלא כמו שעופר כתב הרוטור לא מגיע ל50 מטר אלא הרבה יותר מזה והיו כבר שנשתלו לרצפה בחצי הדרך בין העמדה והכביש.
אותי לימדו (פעם מזמן) שבמבוא חמה למעלה נוחתים או בעמדה או מאחורי הכביש, כי בינהם חי לו רוטור שלא אוהב מצנחים.

אגב הגובה כדי להגיע טוב ומסודר לנחיתה מאחורי הכביש הוא 100 מטר מעל הרכס (460 מפני הים).

אגב2 השדה מאחורי הכביש נוח יותר וקל יותר לנחיתה אפילו מהשדה למטה.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק גולדי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1906
  • מין: בת
  • Gin Bollero III
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #12 ב- : July 04, 2010, 01:13:05 pm »
אולי כדאי כול יום חמישי לפרסם את המאמר שלך " הזמן הוורוד"   בשביל להעיר כמה אנשים לפניי האסון הבא..........

כדי שכולם יבינו על מה מדובר.

הזמן הוורוד הוא מאמר שאיתי פרסם או שלח בדוא"ל בספטמבר 2008:

אני לא מרגישה נוח לפרסם מאמר שמכיל שמות, אך אספר לכם "בגדול" שהוא כתב על טייסים שטסים על מצנחים מעל רמתם, על התאונה של ברק דייגי, על המראות מסוכנות ברוחות של 40 קמ"ש, על רחיפות חניכים בתבור בטיסת גובה חמישית, על כך שהחבר'ה מתבדחים על כך ש"גנבו המראה בתנאים לא-תנאים" ועוד...

איתי חותם במשפטים:
ציטוט
כיצד תרגישו שיקרה חס וחלילה אסון ותדעו שהייתם שם שמישהו ניסה "לגנוב המראה" ונכשל – ואתם לא מנעתם ממנו את ניסיון ההמראה?
כולם מתעוררים, כותבים ומקשקשים. תסתכלו קודם כל על עצמכם ועל המשמעת העצמית שלכם (מי שעוד יש לא כזאת). תזכרו כיצד אתם מנסים להמריא כי הרוח ירדה לשלושים קמ"ש.

יש עוד הרבה מאוד דוגמאות (לצערי) אך קל יותר להשתמש בחומר טרי..

כמו לאורך כל ההיסטוריה האנושית -
נביאי זעם הם לא דבר פופלארי במיוחד. אבל כמו בספטמבר לפני שנתיים, גם היום - איתי צודק.

(אגב - חודשיים אחרי שכתב את הדברים, התרסקתי בנתניה).


"...השחף המגביה עוף הוא זה המרחיק ראות..."

הזמן עושה את שלו והוא מזור לכל שכואב
אם לאלוהים לקח שישה ימים לברוא את כל מה שיש כאן
מי אני ש-א-מ-ה-ר ואנסה לשנות את הכל
כי הכל קורה ממילא בתחושה כזו שכל דבר בא במקומו

מנותק סיגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1032
  • מין: בת
  • סוף סוף אני טסה
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #13 ב- : July 04, 2010, 06:42:26 pm »
תודה לאיתי שהעלה את האירוע כאן, זה החוזק האמיתי בויתור על הצורך הנורא לשמור על האגו ולשתף את כולם בטעויות שלך עצמך, ובכך כמובן לתרום לכל העוסקים בספורט.
תודה לצחי ולכל האחרים שהוסיפו מידע וחכמת מרחפים.
אני לומדת מכל אלה המון.

אין דבר אם נעבור משרשורים של ערסים לשרשורים של חנונים מלומדים  lugh
זה נפלא והלוואי שרק כך ימשיך בעתיד.
סיגי
אל תתן לפחד לשתק אותך, קח אוויר... הרבה אוויר, חבק אותו, וצא איתו לדרך...
עוף כמו ציפור, שחרר את כל הלחצים...
השמים הם הגבול.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #14 ב- : July 04, 2010, 09:48:24 pm »
עמית,

כתבתי:
היום עליתי למבוא חמה לעשות טיסות טנדם, היה יום נהדר עם רוח חלשה...."
והמשפט העוקב מייד אחריו:
"הפרשי המשבים בעמדה היו גדולים מאוד (אפס/רוח גב ועד 20 קמ"ש)"

בשבילי זה יום נפלא, בשבילך זה יום לבהלה (אפילו יצא לי חרוז)   ;D

ליאור,

השירשור מתנהל בצורה חיובית משום שנשוא השירשור לא סובל מפגיעה באגו, מרגיש רדוף ו/או שולח נציג להגן על שמו הטוב.

תבדוק את השירשורים הקודמים ותבין איפה טעית ולאן הובלת את השירשורים (אלו שלא מחקת).
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק עמית דונסקי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 793
  • מין: בן
  • מנוע Black Devil, חופה Thrust 09. הפייסטה למכירה.
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #15 ב- : July 04, 2010, 10:06:33 pm »
לנואל.

20 קמ"ש זה לא בהלה. אל תהיה נֶבֵ__ (יצא גם לי חרוז  ;) ).

אבל ברצינות: מילא לך זו לא בעייה. אבל אני התכוונתי לנוסעים שלך.
יאללה, העיקר שנגמר בטוב.


מנותק elibennun

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 156
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: זה קורה גם לטייסים מנוסים.
« Reply #16 ב- : July 05, 2010, 06:49:52 pm »
הי תותחי,
שפו על הביצים, כנראה שמקצוען אמיתי יכול להרשות לעצמו לחשוף גם פדיחה.
זה באמת לא טריויאלי כשהמנהג היותר נפוץ הוא להתנפח ככל האפשר.
ואללה, כל הכבוד ותודה.