כתב נושא: פתיחה של קרבינות באוויר  (נקרא 873 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
פתיחה של קרבינות באוויר
« ב- : May 15, 2010, 10:27:41 am »
היי
לאחרונה שמעתי וראיתי פתיחת קרבינות באוויר (מיתרי A ,וחיבור רתמה ווי לין ).
הקרבינות נפתחו עקב כישלון טכני עקב עומס גבוהה על ההברגות ב 3 מקרים בוודאות ומקרה אחד לא ברור .
הנושא מוכר לחברות שמיצרות מצנחים .
ממליץ לכולם לבצע בדיקה  לקרבינות :
1.חיצונית לאי עיוותים ושלמות .
2. פתיחה וסגירה של מנגנון הקפיץ כנדרש (במידה ויש עיוות תהיה פתיחה קשה אלה עם יש לכלוך )
3 . קרבינות עם הברגה -בדרך כלל בווי לין מיתרים : א.  לבדוק עיוותים ולשלמות .
                                                       ב.  לבדוק נעילה של יחידת סגירה בהברגות לשלמות והתקנה נאותה .
בקיצור בד"ח ובדיקות לפני טיסה
ממליץ לכל אחד לחשוב מה הוא עושה שיש כשל בקרבינה ברתמה (ימין שמאל )רמז  לאיפה היד צריכה ללכת .
אדרי
החרב המעופפת

טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #1 ב- : May 15, 2010, 01:19:26 pm »
נושא מבורך!

 נראה שהקרבינות השבורות בתמונות עשויות מאלומיניום (חומר למחשבה).

יהיה נחמד- אם מי שמצא כשל כלשהו באחת הקרבינות שלו, ישתף אותנו.

לפני כמה שנים ניסיתי לפתוח דיון שמתייחס לתגובות החופה בזמן שאחת מהקרבינות נשברת לשתיים, וזאת בהתחשב בכך שהוי-ליין עדיין מחובר לספיד ססיטם. לצערי חלק מהמגיבים עשו  זאת בצורה אטומה ולא נתנו לדיון להתפתח...

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #2 ב- : May 15, 2010, 02:17:20 pm »
באבי זה דווקה מאוד מעניין לדעת
אם ובמידה והקרבינה נשברת
הספיד סיסטם יכול להביא אותך לנחיתה בטוחה ללא רזרבי ?







הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק גיא ה-א

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 566
  • מין: בן
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #3 ב- : May 15, 2010, 02:44:59 pm »
אדרי
מה יותר פשוט מלבדוק עם היצרן - כמה שעות אמורה להחזיק קרבינה ואולי עדיף לבצע פעילות מונעת ולהחליף אחת ל...את הקרבינות לחדשות.
ה.ט.מ
And once you have tasted flight, you will always walk the earth with your eyes turned skywards, for there you have been, and there you will always long to return.
" (דה
וינצ'י)

מנותק גולדי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1906
  • מין: בת
  • Gin Bollero III
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #4 ב- : May 15, 2010, 09:13:17 pm »
באבי זה דווקה מאוד מעניין לדעת
אם ובמידה והקרבינה נשברת
הספיד סיסטם יכול להביא אותך לנחיתה בטוחה ללא רזרבי ?

מי יכול לענות?
"...השחף המגביה עוף הוא זה המרחיק ראות..."

הזמן עושה את שלו והוא מזור לכל שכואב
אם לאלוהים לקח שישה ימים לברוא את כל מה שיש כאן
מי אני ש-א-מ-ה-ר ואנסה לשנות את הכל
כי הכל קורה ממילא בתחושה כזו שכל דבר בא במקומו

מנותק אורון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 563
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #5 ב- : May 15, 2010, 09:40:35 pm »
רזרבי במהירות המירבית. מה שיהיה מעל הראש אחרי שקרבינה נשברת, זה סמרטוט חסר צורה. ממש לא הייתי בונה על המיתר של הספיד ..

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #6 ב- : May 15, 2010, 10:25:56 pm »
באבי זה דווקה מאוד מעניין לדעת
אם ובמידה והקרבינה נשברת
הספיד סיסטם יכול להביא אותך לנחיתה בטוחה ללא רזרבי ?

מי יכול לענות?

מה למישהו בכלל יש ספק?     ברור שאורון צודק, חצי הכנף יפסיק לתפקד ככנף ויתחיל לתפקד כמפרש, הספירלה תהיה מיידית וחזקה בטרוף. רזרבי וכמה שיותר מהר!

כשלוחצים ספיד סיסטם במצב טיסה רגיל זה מקצר את רצועת הA בכ15 ס"מ כשנקודת העגינה של הויליין נשארת קבועה, כבר במצב הזה הכנף קרובה יותר לזווית שבה היא קורסת וחלק גדול מהמצנחים לא יתאוששו מקריסה ללא שחרור הספיד סיסטם, למען האמת בבדיקות התקינה של מצנחים כשבודקים קריסות על ספיד סיסטם משחררים מייד עם ביצוע הקריסה.

במצב שתאר באבי משתנה נקודת העגינה של הויליין מהמרכז התחתון לשליש העליון של רצועת הA בלבד, אין שום סיכוי בעולם שהכנף הזו ממשיכה לטוס.
הסיכוי להצליח לשמור כיוון במצב הזה הוא כמו הסיכוי לזכות בלוטו בלי למלא טופס.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #7 ב- : May 15, 2010, 10:29:26 pm »
אורון-

אם המיתר יקבל עומס וירצה להקרע זה אומר שהכנף שמרה על צורה, נראה לי שכשאתה דורך ספיד סיסטם, אותו מיתר מחזיק את רוב העומס.

ברור שטוב לזרוק רזרבי כשאפשר, אך מה כשזה קורה לך בגובה נמוך? למשל ברכס, אחרי המראה או לפני נחיתה...

האם המצנח באמת יהפוך לסמרטוט או שחצי הכנף המחוברת תתנהג כאילו קבלת 50% קריסה?

(צחי- כתבנו תגובה ביחד ואתה שלחת לפני)

« עריכה אחרונה: May 15, 2010, 10:36:41 pm על ידי באבי שחר »

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #8 ב- : May 15, 2010, 10:36:31 pm »
באבי בלחיצה על ספיד המיתר מחזיק רק את העומס של הA, נקודת העגינה נשארת קבועה.

המצב שאתה מתאר יותר דומה למשיכה של הA בצד אחד עד הברך ולהמשיך להחזיק אותו שם בזמן שאתה משחרר כלפי מעלה את שאר הרצועות.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #9 ב- : May 15, 2010, 10:40:18 pm »
צחי-

 המיתר מחובר רק ל-A, אך ה-A מושך איתו את ה-B וה-C

מנותק אורון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 563
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #10 ב- : May 15, 2010, 11:44:54 pm »
צחי , אני בכלל לא בטוח שתהיה ספירלה , לדעתי זה יהיה דומה יותר לנפילה חופשית וסמרטוט שמתנפנף לו מעל ברוח.

באבי זה ממש לא יהיה כמו קריסה ( יהיה איבוד צורה מיידי) .אני לא מוצא דוגמה מדמה , אבל אתה יכול לנסות להניף את החופה מV לינים ( לא מחובר לרתמה) ולעזוב צד אחד, מה שיקרה זה דבר פשוט , החלק שנעזב יעוף עם הרוח והחופה תאבד את צורתה ( לכן אני חושב שלא תהיה ספירלה)

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #11 ב- : May 15, 2010, 11:54:20 pm »
אורון יש חלק מהמצנח שעדיין מחובר, החלק הזה ירצה להמשיך לטוס. הספירלה היא ודאית ובלתי נמנעת.


באבי כן גם הB והC מתקצרים אבל במידה פחותה בהרבה מהA.  

אבל זה כלל לא הנקודה,  הנקודה היא השינוי האדיר שנוצר במעבר לתלייה של כל המשקל רק על נקודת החיבור בשליש העליון של הA לעומת השינוי המינורי יחסית של לחיצה על ספיד סיסטם והעובדה שכבר השינוי המינורי הזה כבר מביא את הכנף קרוב למגבלות שלה.

שוב. התלייה  על המיתר של הספיד סיסטם מחזיק את הכנף במצב רחוק מאוד מאוד מעבר לגבול שלה. אין שום סיכוי בעולם שהכנף יכולה לטוס במצב הזה.



אם אתה רוצה לראות את ההבדל קח ויליין של מצנח ותחזיק אותו תלוי כלפי מטה מנקודת העיגון, עכשיו הוא כמו במצב נורמלי (רק הפוך ב180 מעלות). במצב הזה אתה יכול לקחת אל הספיד סיסטם ולמשוך, ככה תראה איך הויליינים משתנים בלחיצה על הספיד סיסטם, ככה הכנף במצב טיסה הכי קרוב לגבול שלה שהיא עוד יכולה להמשיך לטוס. שים לב שיחס בין הויליינים, למרות שהוא השתנה הקצוות שלהם עדיין מאוד קרובים אחד לשני (הפרש של ס"מ בודדים).

עכשיו קח את אותו הויליין ותחזיק אותו רק מנקודת החיבור של הספיד סיסטם. תראה מה המרחק בין חיבורי המיתרים של הA ושל שאר הויליינים. הפרש של יותר מהאורך של כל רצועת הA !!!!

לא נראה לי שאחרי הנסיון הזה עוד תחשוב שזה יכול להמשיך לטוס ככה.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ram_nizani

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 192
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #12 ב- : May 16, 2010, 05:03:45 pm »
היה שרשור פעם על הנושא הזה. יורם אגמון צוטט מפורום באנגלית מישהו שזה קרה לו:

https://holywind.yuvdi.com/index.php?topic=6386.msg39956#msg39956

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #13 ב- : May 16, 2010, 09:00:12 pm »
טוב ברור לגמרי שהסיפור של הבחור זה הגזמה פראית.
לא כל מה שכתוב בPGforum הוא אמת צרופה יש שם לא מעט חרטטנים (וזה כנראה אחד מהם).

קצת הגיון:
1) כדי שהויליין ישתחרר מהקרבינה הקרבינה צריכה או להתיישר לחלוטין או להשבר כי לקרבינה יש פעמיים 90 מעלות בכל צד.
2) אם הקרבינה התיישרה לחלוטין הוא לא היה מצליח להחזיר אותה לצורה המקורית.
    (שאל את באבי מה קורה לנירוסטה כשמכופפים אותה פעמיים באותה הנקודה)
3) אם תעשה בעצמך את הניסוי שהצעתי לבאבי תבין שהכנף תלוייה על הספיד סיסטם זה לא כמו לטוס על פול באר זה הרבה יותר כי הC,B וD משתחררים כלפי מעלה מה שגורם לכנף להתהפך, בגלל שהויליין עדיין מחובר בספיד סיסטם היא לא תתהפך לגמרי ותיצור המון גרר מה שמבטיח ספירלה עצבנית.

לדעתי מה שהבחור עשה כשהבחין שהקרבינה פתוחה זה לזרוק רזרבי לפני שהיא תשבר. (בדיוק מה שאני הייתי עושה אגב)

לפני מספר חודשים היה מקרה בארץ של קרבינה שנפתחה (לבקשת הבחור לא ננקוב בשמות), כשאדרי שאל אותי בטלפון מה אני הייתי עושה במקרה כזה עניתי - זורק רזרבי לפני שהקרבינה נשברת ולפני שאני יורד לגובה שהוא נמוך מדי לזריקת רזרבי.
לדעתי כשיש לך קרבינה שהולכת להשבר לגשת ככה לנחיתה אומר לרדת לגובה שאם היא נשברת לך בגובה הזה כבר לא תספיק לפתוח רזרבי ולכן אני מעדיף לפתוח אותו לפני, בשביל זה הוא קיים.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק shaison

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1242
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #14 ב- : May 17, 2010, 12:07:02 am »
צחי

קרבינה פתוחה עדין אמורה להיות מספיק חזקה בשביל להביא אותך לנחיתה בשלום.
רק אל תנסה לעשות ספיראלה
שי

מנותק עמית

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 429
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #15 ב- : May 17, 2010, 02:25:15 pm »
אם למישהוא בא לנסות  ;D

[youtube=425,350]X8MJFrYjE7Y&feature[/youtube]

עוד חכמולוג

http://gleitschirm-magazin.com/leser/halfway.mov
« עריכה אחרונה: May 17, 2010, 02:30:30 pm על ידי עמית »
flying with a such perfect paraglider that birds become jealous. A wing that is as compact, simple, and light as a mountain glider; as fast and efficient as a sailplane; as slow and maneuverable and turbulence resistant as a helicopter.

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #16 ב- : May 17, 2010, 08:47:43 pm »
אורון לא צדקת

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #17 ב- : May 17, 2010, 09:04:08 pm »
שימו לב לכיוון הסיבוב - לצד הפתוח !

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #18 ב- : May 17, 2010, 09:13:50 pm »
השאלה- מה יעשה הברקס של הצד הפתוח?

אני לא חושב שברקס הוא חלופה לרזרבי במקרה הנ''ל, אך בכל זאת נראה לי שתמיד טוב לרסן את החופה מלהישתולל, במיוחד כשזה קורה בגובה נמוך מדי לרזרבי. 

מנותק שרון תמם

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 336
    • דוא
בעניין: פתיחה של קרבינות באוויר
« Reply #19 ב- : May 17, 2010, 09:22:57 pm »
וואלה...