תאונת ממ"ר קטלנית בתאילנד

[yoavik]

כנראה שהסרטון הבא מוכר לרובכם,
מישהו יודע (בוודאות), או יכול להעריך,  מה בשם ישו הצלוב קרה שם???
האם טעות אנוש, או כשל מסויים בציוד?
תודות, יואב.
Paramotor Fatal Accident , Surin 2007 Thailand

[שרון תמם]

אני באמת לא יודע מה קרה פה אבל זה הזוי ................

[אבישי]

אתם רואים את הסרט בקפיצות או שזה רק אצלי
ואם כן איך אפשר לתקן זאת?

מפחיד לאאלללה!!!

[gal vardi]

נראה כמו רוטור מהעצים שימו לב שגם המצנח השני מקבל משהוא

[אורי שמיר]

גל, זה באמת נראה לך רוטור?
יואב, זה לא כשל בציוד אלה כשל במוח!
לפעמים, ולא רק בספורט הזה אנשים שוכחים עם מה הם מתעסקים לכן זה נגמר כך.

שימו לב שהמצנח השמאלי נכנס לפניה ימינה בדיוק כמו בן הזוג שלו אלה שהוא מחליט לסחוט עוד ביצוע מעל הקהל ולבצע סיבוב חד מעל הנקודה (שאותה מנתח גל כרוטור) .שימו לב ללחץ החופה מנק' זו ועד לסוף התרגיל שהשתבש!
בנק' זו הטייס מושך ברקס ימין על מנת לבצע פניה הדוקה ימינה - פניה זו הייתה אמורה להתחיל במשיכת ברקס ימין והגדלת דחף המנוע.   שימו לב! המצנח פונה בעדינות שמאלה ואז פונה בחריפות ימינה  - הנדנוד הזה היה אמור להגביר את התאוצה העתידה לבוא במישור הסיבסוב!    הבעייה היא שאחרי הפניה ההדוקה שביצע ללא דחף מנוע מישור הסיבסוב שוקע ואיתו צד הכנף השמאלי שמביט במצב זה קדימה על מישור הסיבסוב ולמטה לכיוון הקרקע. ואז  באותו רגע, מתבצעת הטעות החמורה ביותר האצה בעזרת כח המנוע -שמחריפה את פניית המצנח כלפי הקרקע- והמשכת או החרפת הפניה עם המשך משיכת ברקס ימין .  את התוצאה אתם רואים בסרט.

גובה טיסה נמוך, חוסר עירנות של הטייס, התרגשות מהקהל שמלווה את הטיסה במבט, והרצון להרשים (להשויץ) יכולים להביא את כולנו למצב דומה.

וליואב, חופה שונה  (בטוחה יותר)הייתה בהחלט יכולה להתנהג אחרת.
עם ה SCOTCH HY שלך זה לא היה מגיע למצב הזה.


שימו לב,

אורי שמיר

[liav]

אורי ניתוח מקצועי ויפה

[אורי שמיר]

צפו בסרט הזה, יש כאן כמה מהלכים מקבילים למה שקרה בסרט התאונה אלא ש...........

[youtube=425,350]PMP6KWqs-sM&feature[/youtube]

[yoavik]

אכן.. הסבר מרשים! לא מעלים את החלחלה העמוקה מהצפייה (החוזרת ונשנית..) בסרטון..
אבל ניתוח מעניין ביותר!
יאללה מתי רואים אותך בערבה?
רגע.. שכחתי .. בעצם אין לך מנוע 

(ועכשיו כשראיתי את הסרטון שהוספת, תוכל לפרט בדיוק מה נעשה שם?)

[אורי שמיר]

רישום חקירת התאונה בתיאלנד  מתאריך :12/8/2007

Crashed from 30m during a competition at the Silapacheep Surin Centre at 0920 when the
 cables caught in the engine; 1 (Korean) killed

תרגום: במהלך תחרות כאשר הטייס היה בגובה 30 מטר נתפס כבל במנוע הממ"ר ,  הטייס הקוראני נהרג.


בצפייה בסרט לא רואים את הכבל ולכן לא ניתן לנתח את הסרט לעומק.

ארנון הרלב מציע הסתכלות נוספת על האירוע:    שימו לב שבין השניה הרביעית לחמישית קצה הכנף הימני של המצנח שלא התרסק, נסגרת קלות והדבר מעיד לפי דעת ארנון על תרמיקה שהשתחררה באותו הרגע דבר שיכול היה לגרום להחרפת הפנייה בממ"ר שהתרסק.


אורי שמיר

[אורי שמיר]

מקור המידע הנ"ל

http://www.thai-aviation.net/accidents6.htm

כן, כן בתאילנד הרבה יותר מסודרים מאיתנו, ת ת פ ל א ו     !!!

[ittai]

אורי "הכבל" שנתפס הוא מיתר הברקס.

[אורי שמיר]

כיצד הגעת למסקנה?

[ittai]

ראשית תרשה לי לשאול: מה קרה לניתוח המדהים שלך מלפני מספר תגובות?

הדבר הנכון בניתוח ההוא היא המשיכה בברקס ימין !

שים לב שלקראת הקרקע המצנח עובר -SAT עקב משיכת הברקס עוד ועוד (על ידי המנוע כנראה).

לו נתפס כבל אחר במנוע  (מהקרקע) המצנח היה נכנס ל- lock out כאשר המצנח צולל קדימה / הצידה מבלי להכנס לצלילה ספיראלית כמו בסרטון.

[צחי רייל]

כי כל כבל אחר שהיה נתפס בגוף הטייס/ממ"ר היה עוצר אותו והכנף הייתה רצה קדימה סימטרי, והוא היה נופל קדימה ולמטה (סביר שעם קריסה קדמית מלאה או חלקית) ולא מאיץ לתוך ספירלה.

בסרט כנף ימין נבלמת וגוף הטייס/ממ"ר נזרק החוצה בכוח הצנטרפוגלי כמו בספירלה יזומה ע"י משיכת הברקס.
לא רואים על הגוף שלו כל סימן להתנגדות כלשהיא בזמן הכניסה לפניה רק בלימה של כנף ימין.




עכשיו גם ראיתי את מה שאיתי כתב אבל כבר כתבתי אז שאני לא אלחץ "שלח".

[אורי שמיר]

 איתי וצחי,
אני מניח שאתם לא מתבדחים, אז הרשו לי לגחך קמעה
1. איך בדיוק מגיע כבל הברקס למנוע???
2. בהנחה שאיתי צודק וכבל  הברקס נתפס במנוע, נראה לכם הגיוני שכנף ימין הייתה נשארת מתוחה כל כך,  אלה אם כן אתם נותנים למנוע קרדיט על הכנסת המצנח לSAT ברגישות מה!
3. שמעו את רעש המנוע, הוא מתגבר עד להתנגשות ואני לא רואה את הטייס מנסה למתן את הפנייה במשיכת ברקס נגדי.

איתי, הניתוח שלי מזהיר ככל שיהיה אינו מעיד על אמת צרופה והוא ניתן להערות ושינוי, אם יש לך תגובה מלומדת על הנושא אשמח לשנות דעתי.

מכל מלמדי השכלתי


אורי שמיר

[gal vardi]

נניח שמיתר היה נתפס ?
במהלך הספירלה סלד המנוע במכסימום אם המיתר היה נתפס בזמן הנתון עד לקרקעסביר להניח שהמצנח היה במנוע
דבר נוסף היו רואים התקפלות די אלימה של החופה ולא חופה בלחץ מלא

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

מנסיון - מיתר שנכנס לפרופ נכרך מעט ובולם את המנוע,פשוט מכבה אותו.
מיתר שנפגם עשוי להיקרע גם באמצע ולא רק למעלה או למטה.
במקרה של קריעה באמצע המיתר החלק שמחובר לוי-ליין ירוץ אחורה בדיוק לתוך המנוע וכו'.
הפחד שלי בטיסה על בקאי : בדיוק האמור למעלה מכיוון שמנוע הבקאי חזק בהרבה וקשה לי להאמין שהוא יעצר בגלל מיתר...

[צחי רייל]

אורי איך אנחנו יודעים שהמנוע מלא שאנחנו שומעים זה של המצנח שמתרסק ולא המצנח השני שרואים בברור שהוא עובר איזה סינק ואפילו עם קריסונת וסביר שהיה חייב לתת גז כדי להמשיך לטוס ישר. בסה"כ רואים שני מצנחים שאחד מתרסק ושומעים אחד נותן פול גז לא בטוח ששניהם זה אותו אחד.

עד כמה שזכור לי מ"קוצץ המצנחים של תמם" מלפני שנתיים +- המנוע נחנק מאוד מהר ברגע שנתפסו בו מיתרים, אבל ברגע שעצר המנוע המיתרים לא יכולים להשתחרר. בהבדל אחד שאצל תמם זה היה גם עם קצת בד.

לשאלה איך הגיע מיתר הברקס למנוע אין לי תשובה. רק אני לא בטוח שהכוונה שהוא נתפס בפרופ, יכול להיות שנתפס במשהו אחר במנוע או במסגרת והטייס לא הספיק לשחרר אותו בגלל הגובה הנמוך. (סתם השערה)

[ittai]

גל,

כבר ענו לנושא כמות המשיכה וכח המנוע ולכן לא הוסיף.

אורי,

בחייאת רק על תתחיל להעלב לי עכשיו 

חוקרי התאונה (שבדקו את המנוע והמצנח) הגיעו למסקנה זאת.

המידע שמסר חברו של הטייס (זה שטס לפניו) נותן מידע ושתי אופציות: המנוע הושאל מחבר לטסק אחרון של תחרות מהירות (טרימרים פתוחים וספיד בר עד הסוף),  נקודת התליה גבוהה ושונה ממה שרגיל אליו הטייס (בדומה למקרה גור קרייתי), מצנח שהוקטן  (בתפירה) במיוחד עבור הטייס, ומיתרי הניהוג שונו, הטורק (ממונט הפיתול) של המנוע הפוך מזה שהטייס רגיל אליו.

אופציה א' : בגלל התליה הגבוהה עודף מיתר הברקס נכנס לפרופ ונתפס (מסקנת חוקרי התאונה בתאילנד).

אופציה ב' : הטייס פונה ימינה (על פי המסלול) תוך הוספת גז, עקב נקודת התליה הגבוהה הוא מושך יותר ברקס ממה שהוא רגיל (במצנח שגודלו 18 מטר זה שינוי עצום) והטורק שפועל הפוך ממה שהוא רגיל מחדד ומאיץ את הפניה.

[אורי שמיר]

איתי,
בחרתי באופציה ב' כהגיונית

צחי,
רעש המנוע השני הושתק לאחר הפגיעה - תפתח רמקולים -