כתב נושא: טיסה במכתש הגדול (נקרא 1387 פעמים)

עידו נחום · « **ב- :** October 12, 2009, 11:32:01 am »

טסתי יום חמישי האחרון במכתש הגדול ובנחיתה חיכה לי פקח ועצר אותי ממש לחקירה וצילם את המצנח.
הוא אמר לי שהוא מעביר את הפרטים שלי לפקח האזורי והביא לי את המספר שלו.
אני אישית לא ידעתי שאסור לטוס שם.
אלעד סיני אמר לי שכבר חבר'ה פה ניתקלו בבעיה הזו.
אשמח אם מישהו יוכל לשתף אותי מה כדאי לעשות במצב הזה- לדבר עם הפקח, לא לדבר ולקוות שזה יישכח או משהו אחר...
תודה מראש!

גולדי · « **Reply #1 ב- :** October 12, 2009, 12:42:15 pm »

זה הולך להיות קנס של 600 שקל!

אני חושבת שהם סתם נטפלים אלינו. לא מצליחה להבין על מה ולמה הקנס.

ittai · « **Reply #2 ב- :** October 12, 2009, 01:56:23 pm »

פקח מטעם מי ?

gavriel · « **Reply #3 ב- :** October 12, 2009, 03:20:31 pm »

אני טסתי שם כמה פעמים -לאחרונה לפני שבועיים וחצי . לפני כ- 8 חודשים נדרשתי לתת פרטים לפקח של רשות הטבע והגנים ומסרתי את פרטי ללא ויכוח ומאז לא שמעתי מהם. טוב, זה עוד לא אומר כלום.

הבנתי - מתוך בדיקה שעשה מישהו בפורום, שאין כל חוק כתוב האוסר על רחיפה במכתש, שהוא שמורת טבע. לכן לא בטוח שיש להם עילה חוקית להטיל קנס. התנגדות הרשות לפעילותינו נובעת כנראה מכוונה לכסת"ח - שלא נתבע אותם במקרה של תאונה בתור האחראים לאיזור שמורת-טבע. ובכלל, מהכרותי עם הפקחים, הם מתנגדים בעיקרון לכל דבר שאינו ייזום על ידי הרשות, מבוצע ע"י הרשות ומכניס כסף לרשות.

אם יש מישהו בפורום הבקיא יותר ברזי החוק או מקושר לאחד כזה, עצתו תועיל לכולנו.

gavriel · « **Reply #4 ב- :** October 12, 2009, 03:31:11 pm »

באותו עניין ; מומלץ לא לטוס במכתש הגדול בימי חול בגלל פעילות של חיל האויר ואם כן, אז לדווח ליב"א דרום ;086502334

...והמילה שנמחקה בפיסקה הקודמת - זאת לא מילה גסה. מה אני אשם שבמילים נורמטיביות יש צרופי אותיות כאלה ?! הכוונה היתה ל "אחריות".

עידו נחום · « **Reply #5 ב- :** October 12, 2009, 03:41:12 pm »

פקח מטעם רשות הטבע והגנים ודי משעשע שהתלונה היא על כך שעזבתי שבילים מסומנים של שמורה.

גיא רון · « **Reply #6 ב- :** October 12, 2009, 03:59:07 pm »

למה משעשע אותך שעל זה התלונה?
יש חוק (עדיין) שעוסק בשמורות טבע. אתה עברת עליו בבירור ולכן יש לפקח עילה לתת לך קנס (מאיפה המראת דרך אגב? לא היית צריך לטפס בשביל לא מסומן כדי להגיע לעמדה? איפה נחתת? בשביל לא מסומן, נכון?).
קצת קשה לנו להבין את זה אבל הליכה שלא בשבילים יכולה לגרום וגורמת נזק לשמורה, אני אישית הייתי מעדיף שכל עוד הנושא לא מוסדר בצורה שלא יגרם נזק לא ירחפו שם...
וכרגיל - מישהו אמר "למה צריך אגודה???" (או עעעעגודה, תבחרו

)

gavriel · « **Reply #7 ב- :** October 12, 2009, 04:14:53 pm »

העליה לעמדה במכתש הגדול מתבצעת בשביל מסומן. כמובן שצריך לחרוג כמה מטרים מהשביל כדי להכנס לעמדה. אבל בכל שמורת טבע כמעט ניתנת חופשיות מסויימת. (בחסדי הרשות, כמובן). הנחיתה אמורה להיות באיזור מגרש החנייה או ליד הכביש. אבל כשאיש חוק רוצה, הוא תמיד יכול להצביע על עברה. בכל מקרה, קבוצות נוער שמטיילות שם במסלול בהמוניהן כדבר שבשיגרה גורמות יותר נזק לטבע מכל קבוצת מרחפים.

עידו נחום · « **Reply #8 ב- :** October 12, 2009, 04:17:11 pm »

גיא,
לא חשבתי לרגע שאני פוגע בשמורה.
טיפסתי בשביל מסומן שיש לו גם שם (הסנפיר הקטן) וכמו כן נחתתי בחניון מסודר של השמורה- שם הפקח חיכה לי.
הקטע שבו לא הייתי בשביל מסומן הוא באוויר וגם שם הייתי בגדול מעל שביל מסומן- וזה מה ששעשע אותי...
אני מקווה שזוהי לא עילה מספקת לקבל קנס כי גם אם כן, זוהי באמת טעות שנעשתה בתום לב.

ועכשיו אני גם רואה גבריאל שהקדמת אותי...

עופר · « **Reply #9 ב- :** October 12, 2009, 04:25:07 pm »

ציטוט של: גיא רון על October 12, 2009, 03:59:07 pm

יש חוק (עדיין) שעוסק בשמורות טבע. אתה עברת עליו בבירור קצת קשה לנו להבין את זה אבל הליכה שלא בשבילים יכולה לגרום וגורמת נזק לשמורה, אני אישית הייתי מעדיף שכל עוד הנושא לא מוסדר בצורה שלא יגרם נזק לא ירחפו שם...

גיא, זה קישקוש מקושקש, על איזה חוק אתה מדבר? הויכוח הזה נדון בהרחבה בפורום אופניים, שם אפשר היה להבין שגלגל של אופניים אולי יוצר חסימות תוואי לזוחלים, ועל כך הם חטפו קנסות של פקחים על ימין ועל שמאל. אבל הליכה רגלית לא נמנעה בשום מקום למעט על דשא בקיבוץ לאחר השקייה.

בנחל צין לפני שנה אחד הג'יפים בשיירה שלנו סטה מהשביל בשביל להתקרב לעץ שיטה, תוך 2 דק' הגיע פקח וקנס אותו ב700 ש"ח. לכולם היה ברור שהפקח צודק, ובכל מקרה לא דובר על איסור הליכה רגלית לכל עבר.

במקרים קודמים הפקח שפגש מרחפים במכתש, טען שהריחוף מפריע לגידול בעלי הכנף, עכשיו אני שומע על טיעון של הליכה שלא בשבילי הפארק. כל הארץ שלנו זה חתיכת שמורת טבע, אז מה אתה מציע שנטייל רק בגן יהושוע.

תשמע גיא, זה דבילי, זה לא הגיוני, וזה אפילו קצת פלצני

גיא רון · « **Reply #10 ב- :** October 12, 2009, 07:36:15 pm »

לא,
מה שאני מציע זה שתהיה פניה מסודרת ע"מ להסדיר את הנושא.
אה, שכחתי, אין מי שיפנה בצורה מסודרת כי לא בזין של אף אחד להתעסק בזה....

טדי · « **Reply #11 ב- :** October 12, 2009, 07:56:07 pm »

אני רואה שני סיבות אפשריות:
1. הקרבה למתקן באיזור
2. הפחדת חיות הבר, על ידי כלי ענק ומוזר שטס מעליהם. אם אני זוכר נכון, בניו זילנד הזהירו אותנו לא לטוס מעל ובוודאי לא לנחות במכלאות הצבאים, כי הנקבות מפילות את הולדות כאינסטינקט, והחוואים לא אוהבים זאת ומתנקלים בגסות במי שנוחת שם.

חוצמזה, הפקחים הם לא האויב, יש להם את כל עם ישראל זורע ההרס שבא לבקר בשבתות, וגם את הבדואים הלא כל כך סימפטיים, למה להתעקש ולהוסיף להם עוד קבוצה מקהילת המרחפים???

אני הפסקתי לטוס שם, לא בגלל הקנס הצפוי אלא בגלל שהפקחים בקשו לא לטוס שם. הם לא האויב שלי.

טדי

gavriel · « **Reply #12 ב- :** October 12, 2009, 11:08:09 pm »

טדי, בהתייחס לדבריך - בהחלט אין צורך להוסיף ולהכליל את קהילת המרחפים להמוני עם ישראל הזורעים הרס וליכלוך- וגם אין צורך לרחם על פקחי רשעות שמורות הטבע. מי שמרחף פוגע פחות מכל הולכי הרגל בשבילים ומכל נהגי רכבי השטח. אנחנו בשבילם גורם חריג שהם אינם יודעים איך להתמודד איתו. כך שהדרך הפשוטה ביותר היא להגיד; "אסור" !

צחי רייל · « **Reply #13 ב- :** October 13, 2009, 05:21:17 am »

ובסופו של דבר עד שמישהו לא יקח יוזמה וידבר עם הרשות להסדיר את העסק הזה העניין של הקנסות ימשך.

לא צריך להיות מסובך מאוד למצוא מי אחראי ולשבת איתו להסביר לו שאנחנו לא גורמים נזק ולסגור איתו איפה מותר לנו ואיפה אסור לנו להיות.

אדרי · « **Reply #14 ב- :** October 13, 2009, 08:19:28 am »

טוסו
"לא מפחדים "
אין חוק אין דין ואין דיין
רק לא לפגוע בטבע ולפעול על פי כללים של רשות שמורות הטבע
שמרו על הליכה בשבילים מסומנים ,תנחתו על כביש או חניון תמריאו מעמדת תצפית
תצלמו ותשלחו תמונות
מה קורה לכם את מי אנחנו שואלים עם לטוס איפה ,מתי,באיזה גובה ,סגירות וכו'
כל מי שטס היום באמצע שבוע ,סוף שבוע בכל מקום בארץ כולל ארסוף נתניה עובר על החוק
שלא יבלבלו אותכם
כל עוד שהמדינה לא מכירה בנו אנחנו לא נפסיק לטוס "בכל מקום ,בכל שעה " 124 ראשונה

סתם בדיחה פרטית .
מה השתגענו מה נהינו מטוסים ממונעים
אף אחד לא יצליח להרוס לנו את השלווה של מצנח רחיפה (סה"כ 600 ש"ח דלק ו למבוא חמה

)
ותחשבו על זה
אדרי

צחי רייל · « **Reply #15 ב- :** October 13, 2009, 03:42:20 pm »

אגב טדי מה יקרה אם גם הפקחים של התבור,הגלבוע וזיכרון גם יגידו לנו שאנחנו מפחידים את הזנבנמים ואסור לנו יותר לטוס שם?

גם אז תעשה מה שהם אומרים?
באיזה עמדה הם כן יתחילו להיות האויב?

גיא רון · « **Reply #16 ב- :** October 13, 2009, 04:22:57 pm »

תבור וזכרון זה לא רשות שמורות הטבע.
לגבי הגלבוע, אני לא בטוח.....

אדרי · « **Reply #17 ב- :** October 13, 2009, 04:37:37 pm »

חברים טוסו ותהנו
אני לא משוכנע ש"טוב להעיר את הדוב משנתו ".
לא צריך לדבר על זה עם אף אחד עולם כמנהגו נוהג מזה שנים ארוכות
אחרת גם בגלבוע לא נטוס
טוסו בבטחה תשמרו על הטבע
ובלי בילבולי מוח מיותרים
אדרי

אורון · « **Reply #18 ב- :** October 13, 2009, 04:57:22 pm »

אני אפנה באופן לא רשמי לרשות, לגבי טיסה במכתש למרות שאני לא מרחף שם. בפעם האחורנה שסיפרתי לחבר פקח ( שגזרתו לא רחוקה משם) על הקנסות הוא ישר קפץ על כך שאנחנו פוגעים , אגב יש לו יכולת לתת דו"ח ( נאמר בעבר שהוא לא יכול לתת דו,ח כי אין חוק למצנחי רחיפה , זה אולי נכון , אבל כמו שצוין בדיון יש לפחות עוד 3 חריגות שמרחף עובר שהוא טס (בלי קשר למצנח) בשמורות טבע שעליהן הוא ייתן דו"ח.

מנסה לעשות משהו .

אורון · « **Reply #19 ב- :** October 13, 2009, 05:05:03 pm »

עידו
עכשיו דברתי עם חבר שלי , שבמקרה הוא הפקח שנתן לך את האזהרה . אתה לא תקבל דוח ולא תזומן לברור.
קוראים לו יפתח הוא מהטובים .

דבר איתי אורון 0578157204

חדשות:

כתב נושא: טיסה במכתש הגדול (נקרא 1387 פעמים)