זיכרון – מקום יפה. תמונה אחת שווה אלף מילים :)

[kommisar]

[חיים אוסין - קרלוס]

המצלמה היתה על הקסדה?
כמה מלים על האירוע מאוד יעזרו להבין
איך זה קרה?

כמה גובה איבדת עד שפתחת?

יש לקחים?

תודה,
קרלוס

[Dmitry]

פחד מוות! איך בכלל הצלחת להציל את חייך?!

=)

[צחי רייל]

אלקס נראה שבדיוק שרצית לצלם תמונת נוף קרס לך המצנח מול המצלמה במקרה, אחרת קשה לתפוס ככה קריסה של 25% שסביר שנפתחה מייד. אלא אם אתה יזמת אותה אבל לפי הזווית של המצנח יש עילוי חזק על הכנף השניה ונראה לי שכנף ימין מסמנת לך איפה הסינק.
של מי המצנח? זה לא המצנח שלך, או שהחלפת מצנח?

קרלוס קריסה כזו קטנה נפתחת כמעט מייד מעצמה לא צריך לפתוח אותה, בד"כ מעצם הקריסה עצמה לא מאבדים גובה כלל או מטרים בודדים, אם העילוי על הכנף הפתוחה מספיק טוב אז גם ממשיכים לעלות.
הדבר היחיד שצריך לעשות זה לשמור כיוון כדי לא לסבסב לתוך הרכס. שאם אתה מחזיק מצלמה ביד במקום ברקסים יכול להיות בעייתי, מומלץ להחזיק את שני הברקסים ביד אחת שמצלמים.

[kommisar]

הי צחי,

זאת לא קריסה עצמה ,זאת עניבה שנשארה אחרי קריסה מסיבית של יותר מחצי מהמצנח.
יש לי צילום וידאו של כל האירוע. פשוט אהבתי את התמונה.
המצנח הוא שלי. UP Kantega2

קרלוס,

כן זאת תמונה ממצלמת קסדה - קופסה השחורה שלי. אני אפרסם קטע וידאו ואתה תוכל לרואת הכול בעיניים שלי.

דימה,
כיוון אתה כבר יודע, אז לך לשם. ד''ש תרופתי.


אלכסנדר ק.

[VTaiga]

היי אלכסנדר,
מעוניין לראות את הסרט. בבקשה לפרסם בYouTube.

ד"ש,
ויקטור

[Dmitry]

קוממי,

אל תתרגז - לא התכוונתי להעליב אותך - אתה מסתדר עם משימה זאת לבד.

משמעות מקצועית של תמונה - זאת תצוגה של קריסה תאוריה של טייס פעיל?

אפשר לחשוב שקיים טייס סביל... איפו אז נמצא המקום של טייס-גאון שלא תלוי
בשום מאפיינים של כנף שלו? טייס סביל הוא בלון ללא טייס... רצוי לראות ווידו.

שלום! :-)

[צחי רייל]

OK עניבה בהחלט יכול להסביר את הזווית הזו. יהיה מעניין לראות את הסרטון.

[נועם פרידמן]

בית הטרמיקות מכה שנית ושלישית ו.........,אין ספק שזיכרון יודע להרביץ ומעל האיזור הזה תמיד כדאי להיות מרוכזים עוד יותר!!!

[Dmitry]

בית הטרמיקות מכה שנית ושלישית ו.........,אין ספק שזיכרון יודע להרביץ ומעל האיזור הזה תמיד כדאי להיות מרוכזים עוד יותר!!!

נועם, נושא מעניין - כי הוא מראה את רמה טיפוסית של טייסים בעלים נסיון.

לפני לפחות 4 שנים ראינו בזיכרון קריסות מלאיות בכמויות ובגובה יותר נמוך:
(מאז לא טסתי שם שנים אבל אין שום ספק - זיכרון נשאר אותו זיכרון שהיה).
אפילו פרפר (HORSE SHOE) קרה פעם לבחור בגובה 30- מטר מהעמדה.

האגדות עם ציורים אלה יכולות להפחיד לא יודע את מי - אם היתה קריסה יותר
מי 50% עם תוצאה כזו עניבה - לא היתה שום פעילות נכונה בזמן של קריסה.
עניבה בחצי כנף דבר נדיר: ויש לו מספיק גובה כדי לעשות 0.5 כנף ולהשתחרר!

ידוע לפחות ארבע שיטות איך להשתחרר מהעניבה (בלי להתרגז, אלכס-קוממי
סיפרתי לך לפני שנים אבל אתה מעדיף להתרכז על הפאנטזיות מקולקלות שלך):

1. למשוך את המיתר STABI - בדרך כלל נמצא בשורה B והולך ל"עוזן".
2. לעשות קריסת של חצי כנף ובזמן הזה למשוך חזק את המיתר STABI
3. במידה ואם גובה מאפשר - לבצע את ההזדקרות מלאיה וכך להשתחרר
מדובר רק על עניבה בגודל בעייתי - ועל כמות גובה לפחות 300 מטרים..
4. בגלל כמה סיבות שונות לא מנסים להציל את המצב וזורקים מצנח חרום.

לדעתי - השיטה מספר שתיים היא שיטה הכי פרקטית - בדקתי בעצמי...

ד"ש טיסתית לכל החברים!

[נועם פרידמן]

ניראה שלפי התמונה המיצנח לקראת פתיחה מלאה אם כי ,עם סיבסוב ימינה,הגובה לא יותר מ30 מ ועוד 1-2שניות של סיבוב ימינה ו90 מעלות מיזרחה זה יכול היה להיגמר לא טוב,יהיה מענין ליראות את האירוע מההתחלה.

[אילן]

אלכס זה מאתמול ?

[צחי רייל]

quote author=Dmitry link=topic=5760.msg35508#msg35508 date=1249836195]
[quote author
אם היתה קריסה יותר מי 50% עם תוצאה כזו עניבה - לא היתה שום פעילות נכונה בזמן של קריסה.
[/quote]

דימה איך אתה כבר קובע שלא הייתה פעילות טייס לא נכונה עוד לפני שראית מה היה?

הרי התמונה היא תמונת סטילס, אתה לא יכול לדעת כמה זמן זה נמשך ולא איך אלקס יצא מזה.

לדעתי בגובה של אולי 30 מטר מעל הרכס וקרוב אליו, אם אלקס לא היה מגיב נכון וטוב זה היה נגמר בהתרסקות!
עצם זה שאלקס כאן לכתוב על זה סימן שהוא כנראה הגיב טוב מאוד. נראה בסרט מי צודק.

ואגב יש קריסות שגם הטייס הכי טוב בעולם לא יכול למנוע, ובזיכרון ראיתי גם טייסים ברמה בין-לאומית מקבלים קריסות.
וקריסה שמתפתחת לעניבה זה לפעמים סתם חוסר מזל.

[נועם פרידמן]

אז  מי מגיע לזיכרון היום?

[Dmitry]

היי צחי וכולם!

דימה איך אתה כבר קובע שלא הייתה פעילות טייס לא נכונה עוד לפני שראית מה היה?

אני מבסס את מסקנה שלי על דעות של תאוריה "טייס פעיל" - לפי תאוריה זאת טייס גאון יכול להשפיע להקדמה של קריסה כלשהי לפני שקריסה זאת שתקרה. לכן סביר להניח, שטייס-גאון בטח עוד יותר יעיל בהקדמה של עניבות כתהליך עוד פחות רצוי בפעולות טייס. אם קריסה לא היתה הוקדמה והביאה לעניבה,
אז יש כמה הזדמנויות לוגיות: או שטייס לא יודע להפעיל כח של תאוריה נהדרת, או פשוט תאוריה לא מתחברת למציות.
 

הרי התמונה היא תמונת סטילס, אתה לא יכול לדעת כמה זמן זה נמשך ולא איך אלקס יצא מזה.

ערכים של זמן בקשר למילים הנ"ל הם ערכים משניים, אבל כמובן היה מאוד מעניין לראות את תהליך כולו רציף בווידו.

לדעתי בגובה של אולי 30 מטר מעל הרכס וקרוב אליו, אם אלקס לא היה מגיב נכון וטוב זה היה נגמר בהתרסקות!
עצם זה שאלקס כאן לכתוב על זה סימן שהוא כנראה הגיב טוב מאוד. נראה בסרט מי צודק.

יש נקודה חשיבות, שאני חייב להדגיש - תגובות שלי הן ממש אבל ממש לא נגד אלכס או גוף פיזי אחר.
אני רחוק מרעיון לעשות לאחרים משעושים לי כאן כל הזמן - לא מתכוון לגרום לעברת לאישיות של מישהו כאן.
רק רוצה לדיין ולהגיע למסקנות על גבי תאוריה טייס אחת. לדעתי תאוריה זאת גורמת לחוסר ביטחות בפעולות
טיסתיות, אבל זאת דעתי אישית והיא כמו דעה כלשהי חייבת להביא הוכחות ברורות לפני שתתקבל בתור נכונה.

אגב יש קריסות שגם הטייס הכי טוב בעולם לא יכול למנוע,

בדיוק זאת אמונה השחורה שלנו. רק שילוב בין יכולות טייס, מאפיינים של כנף ותנאים מזג האוויר גורמים לתוצאות מסויימות.

ובזיכרון ראיתי גם טייסים ברמה בין-לאומית מקבלים קריסות.

זיכרון הוא שטח בדיקות איכות טייס בצורה אמיתית - די ברור וללא שום ספק.
לפני הרבה שנים, איגור ארמלב אמר משפט שנכון גם עכשיו ויהיה נכון לתמיד:
מי שמסוגל לטוס בלי הפסדים בזיכרון - מסוגל לטוס בארץ בלי הפסדים בכל מקום.

וקריסה שמתפתחת לעניבה זה לפעמים סתם חוסר מזל.

נכון. לכן לא מובן איזה סיבות קיימות בעולם להיראות לכולם סתם חוסר מזל?

כל הכבוד למורים!

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

מה הוא רוצה???

[צחי רייל]

מי שמסוגל לטוס בלי הפסדים בזיכרון - מסוגל לטוס בארץ בלי הפסדים בכל מקום.

לדעתי אף אחד לא מסוגל לטוס ב0 הפסדים כל הזמן, אין דבר כזה בן-אדם שמגיב נכון,טוב ומדוייק תמיד.

יש נקודה חשיבות, שאני חייב להדגיש - תגובות שלי הן ממש אבל ממש לא נגד אלכס או גוף פיזי אחר.

טוב לדעת, לפעמים מצורת הביטוי שלך זה נראה אחרת.

נכון. לכן לא מובן איזה סיבות קיימות בעולם להיראות לכולם סתם חוסר מזל?

אולי הוא סתם חשב שהתמונה יפה ורצה לשתף אחרים?
לא כל אחד ששם תמונה כאן בפורום מנסה להוכיח משהו או להראות כמה הוא טוב, לפעמים שמים תמונות סתם בשביל הכיף.
אז למה להגיב בצורה כלכך מזלזלת:

פחד מוות! איך בכלל הצלחת להציל את חייך?!

בדיוק כמו שאתה לא אוהב שמזלזלים בך גם אחרים לא אוהבים שאתה מזלזל בהם (גם אם הם "אדומים").
כמו שנאמר "אל תעשה לחברך מה ששנוא עליך" (ובחברך הכוונה לאדם אחר לאו דווקא חבר).

[kommisar]

נו טוב, זה הסרטון:


asymmetric collapse



אני בניתי לעצמי ומנסה להשתמש אלגוריתם הבה לטיפול במצבי חרום:
1) הערכת מצב
2) מניעת הידרדרות
3) הזרה למצב טיסה בטוחה
4) הערכת מצב
5) טיפול בתוצאות קריסה (אם יש צורך)  או גישה לנחיתה כאשר מצב לא מאפשר המשך הטיסה.   
6) אם הכול בסדר – ממשיכים ליהנות מהנוף.

מספר 1 הוא השלב הכי חשוב בעיניי.  יש הבדל בין קריסה בגובה 600 מעל תבור ו30 מטר מעל רכס בזיכרון. וטיפול יהיה שונה. במקרה המדובר הייה צורך למנוע סיבוב לתוך הרכס מצד אחד. וקריסה כתוצאה של תגובה מוגזמת של חלק של המצנח שנישאר  מצד שני.  וכאן חשוב מאד לשמור על האנרגיה של המצנח, לא לחנוק אותו! אחרי חזרה למצב טיסה בטוחה עם פנים החוצה לכיוון נחיתה אפשר לחפש מיתר הכי טוב כדי לפתוח עניבה טיסה עם אוזן חוסרה זה לא משהו מסובח. אני בדרך כלל  סוגר חצי כנף כדי מהר לאבד גובה ולנחות למלה בעמדה.

האם עשיתי הכול מושלם? לא יודעה, , יש לי עוד המון ללמוד. סך הכול זאת קריסה ראשונה כזאת שלי אחרי המון שעות ששרפתי בזיכרון. אני אישית די מרוצה מתוצאה: רגליים- ידיים במקום, צילמתי סרת מדליק וכמובן למדתי משהו.   


קרלוס,

לקח? ודאי שיש.  כול קריסה – זה שילוב של טעויות טייס ותנאיי מזג-אוויר.  המקום הזה ידוע בעילוי עלים וצר וכמו שכתב נועם, צריך להיות מרוכז וזהיר כן. השתמשתי אין ספור פעמים  את המקום הזה כדי לצבור גובה ואיבדתי ערנות. לא לקחתי בחשבון שלרוח יש רכיב צפוני וסיבוב צריך להתחיל מוקדם יותר כדי להישאר אם עילוי וקצת יותר מדייק לעבוד אם משקל וברקסים כדי לא לעבד לחץ בחלק החיצוני של המצנח.


אילן,

כן, זה קרה דקות ספורות אחרי שיצאתי לאוויר.  אחרי זה טסתי עוד שעתיים ונחתתי לא רחוק מהבית שלי. בפאתי  אור-עקיבה.   



צחי,

אני כבר אין ספור פעמים נסיתי להגיד זאת לדימה בדיוק במילים שלך. לא עבד :'(

[Dmitry]

נו טוב, זה הסרטון:

לפי זמנים בסרט - קריסה ב0:05 שיחרור סופי ב0:43
38(!) שניות כדי למצוא את הSTABI ולמשוך אותו?...
תספרו לדורות הבאים. אבל לא על חוסר זמן וגובה נמוך!

שלום!

[טדי]

בשבת האחרונה בסביבות - 12 בבוקר היתה לי קריסה קדמית רעשנית ביותר, הייתי די נמוך מעל העצים ובכלל התחיל להיות חזק, אז הלכתי ישר לנחיתה...

אגב, צחי הגניב לאוזני שאדרי אומר שבונים חממות במשולש? יש פרטים?

טדי.