כתב נושא: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)  (נקרא 880 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק Ronen

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • משחק בארגז החול
  • *******
  • הודעות: 43
    • דוא
שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« ב- : June 15, 2009, 10:24:10 pm »
שלום שלום,

לצערי אני כותב את ההודעה הראשונה שלי בפורום על נושא כזה, אבל ce la vi.

הראשונה אירעה ביום שישי, 12.6.09, ארסוף. (היה שם פורום נכבד שהיה עד אז אתם מוזמנים להוסיף פרטים שלא שמתי לב אליהם...)

רוח דרום מערבית 20+, הנפתי בעמדה הפנימית יותר, הסתובבתי לכיוון הצוק והתחלתי להתקדם לאט, בסביבות השביל המצנח נכנס לרוטור וצד ימין קרס. משכתי בברקס שמאל והלכתי לכיוון הקריסה. בשלב זה כבר הייתי יחסית בירידה (לכיוון העמדה הקדמית) וחצי באוויר. קיבלתי תנופה לכיוון הירידה והמצנח "נחשף" למשב דרומי וסחף אותי צפונה כשהרגליים שלי כבר באויר (לכיוון הגאיון הצפוני לעמדה).
ראיתי שאני בנתיב התנגשות עם רוני אבל לפני שהספקתי לצעוק זהירות כבר נכנסתי בו. אחרי עוד 3 מטר כבר הייתי על הקרקע, נגררתי קצת והורדתי את המצנח.

תוצאות האירוע: רוני נפגע מהפגיעה שלי אבל חזר לעצמו (מקווה שלמחרת היום לא התעוררו כאבים) וחברה בטראומה. (אני עם שפשוף קטן ברגל שמאל).

המסקנה העקרית שלי היא בכל מקרה שמרגיש כמו משהו בעל פוטנציאל לחוסר שליטה - לגרום לקריסת המצנח.
פה אציין שלא טסתי אחרי האירוע (תנאים ובעיקר חברה בטראומה) ואחרי שכנוע קל החלטתי לחזור למחרת.
רוני, מקווה שאתה בסדר. אדרי, תודה על התחקיר והעצות אח"כ.

תאונה שניה:
יום שבת 13.6.09, סביבות 13:00. רוח כמו יום לפני כן אבל חלשה יותר (15+-). בעמדה רומן ותלמידיו, ודוד פרנק באוויר. המראתי בפעם הראשונה ונשארתי קרוב מאוד לצוק, ולא הצלחתי לצאת. נחתתי מיד.
המראה שנייה לוותה בתיקון תותחנים ויצאתי רחוק מדי מהצוק. איבדתי גובה בטיסה צפונה וראיתי שנחיתה בחוף בלתי נמנעת.
מכיוון שטסתי צפונה החלטתי לפנות לדרום כדי לנחות מול הרוח. ניסיתי לפנות פנייה מהירה ברדיוס קטן ככל האפשר ושיפוט הגובה היה לא טוב. התוצאה הייתה שהתנגשתי אחרי קצת יותר מ180 מעלות בסלעים של קצה המים \ חול. רגל שמאל פגעה ראשונה ואז הרתמה. המצנח עצר מעלי, צחק עלי קצת ונחת על החול.

תוצאות האירוע: רגל נקועה קלות (אני כבר הולך כמעט רגיל), רתמה רטובה (קונטור ששמרה לי על התחת והגב) + רונן רטוב, חברה בטראומה (עם זאת, יש לציין שהייתה השתפרות מיום קודם).

מסקנה עיקרית: אם רואה שמתחיל להנמיך מתחת לגובה רכס, להקדים פניה לרוח. אם כבר מזהה נחיתה ודאית (כלומר, נמוך מספיק כדי להרגיש שהאגו מתגרד על הקצה של השמשיות) לנחות עם כיוון הטיסה.

חשוב לי מאוד לציין לטובה את דוד פרנק שראה אותי מלמעלה ועוד לפני שסיימתי את הבירה (התרסקתי מול 4 חבר'ה צעירים שהיו בשוק, והציעו לי בנדיבותם בירה...) כבר היה למטה, ועזר לי להתאושש, לקפל ולהתקפל. דוד, חשוב לראות שיש אנשים כמוך בספורט הזה! תודה...

אני כנראה לא מחדש לחברה המנוסים יותר של הספורט, אבל כדאי ששתי המסקנות הללו יהיו אי שם מאחור בראש, בעיקר לחדשים כמוני.

לומדים מטעויות...(לכן ניסיתי לטעות כמה שיותר, רק כדי ללמוד.לפחות אני עקבי...)   ;)
רונן אסיף.






מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #1 ב- : June 16, 2009, 12:44:03 am »
רונן, אנחנו לא מכירים אבל אשמח להכיר. ספר לנו קצת על הניסיון שלך, איזה קורסים עשית... ועוד פרטים שנראים לך חשובים כרקע (האם למשל ביום שבת מצנחים אחרים החזיקו באוויר?)

מברוק על המזל... תשאיר גם לנו קצת :)

מנותק יהודה טולדו

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • משחק בארגז החול
  • *******
  • הודעות: 17
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #2 ב- : June 16, 2009, 08:03:42 am »
ברוח דרום מערבית לא מניפים בעמדה למעלה.יש רוטורים מהשיח שנמצא בפינה הדרומית...

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #3 ב- : June 16, 2009, 11:18:17 am »
יהודה? זה אתה?

מנותק גולדי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1906
  • מין: בת
  • Gin Bollero III
    • דוא
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #4 ב- : June 16, 2009, 11:56:56 am »
רונן,
כבוד על התחקיר.
מצטרפת לבקשתו של עידו לשמוע עוד על הניסיון שלך בכלל, ובטיסות רכס בפרט.

ממליצה לך להגיע למפגשי שליטה קרקעית בפארק הירקון,
וגם ללכת להתאמן לבד בשליטה קרקעית... כי זה חשוב מאוד!!!
« עריכה אחרונה: June 16, 2009, 12:31:05 pm על ידי גולדי »
"...השחף המגביה עוף הוא זה המרחיק ראות..."

הזמן עושה את שלו והוא מזור לכל שכואב
אם לאלוהים לקח שישה ימים לברוא את כל מה שיש כאן
מי אני ש-א-מ-ה-ר ואנסה לשנות את הכל
כי הכל קורה ממילא בתחושה כזו שכל דבר בא במקומו

מנותק Ronen

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • משחק בארגז החול
  • *******
  • הודעות: 43
    • דוא
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #5 ב- : June 16, 2009, 02:19:00 pm »
אהלן,

ניסיון: בתהליכי צבירה...

לפני כ-8 שנים עשיתי קורס (דרגה 2 בזמנו), כולל גובה ורכס. מאז, עד הגיוס שלי (כמה חודשים בודדים) ריחפתי כמה שהספקתי ובגלל הצבא הפסקתי לחלוטין. לפני 8 חודשים עשיתי רענון נמוך וגובה. עשיתי כמה אימוני הנפות (בסתם שדות...) ומאז טסתי כמה פעמים במבוא חמה ובנתניה (ברכס יש לי כשעה).

זאת הייתה הפעם הראשונה (והשנייה) בארסוף.

הייתי מצטרף לאימוני שליטה קרקעית אבל לצערי אני מוגבל במהלך השבוע לפחות לעוד חצי שנה (אני עוד בצבא, מתחיל לטוס איפה שאדרי טס עוד שבוע...).

לגבי עמדת המראה אחורית. עוד מרחפים הניפו שם. כולל גדולים וטובים. אם העמדה באמת בעייתית בכזאת רוח הייתי מצפה לראות פחות אנשים ממריאים משם, או לחלופין אזהרה מילולית, "שים לב...".
הייתי מודע לאפשרות שיהיה שם רוטור, אבל בכל אופן זה הפתיע אותי. 

ביום שבת היו מצנחים שהחזיקו באוויר. ההתייחסות הרלוונטית באירוע הייתה לגבי הנחיתה, לא למה הגעתי נמוך כל כך... זה קרה בעיקר מכיוון שטסתי רחוק יחסית מהצוק (גם ניסיתי ליישם את החוק אצבע שמישהו פרסם, לא זוכר מי, לגבי חצי חופה לפחות מהצוק - בהתייחס לתאונה של הכנר...).





מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #6 ב- : June 16, 2009, 04:00:09 pm »
היי רונן
אתמול טסו איתנו חברה שלך ריאשוני מס"ער אחרי לג שני בגובה נמוך נשפכו מה יהיה ... lugh
טוב טסנו על אלפה  :'(
תשמע : כמו שמלמדים אותכם בקורס "מי שלא יודע לתחקר את עצמו לא יודע לטוס "
הערכתי על הפתיחות ועל התחקיר הכתוב חשוב מאוד לשתף את הפורום כך כולם לומדים .
הערותי :
1. שליטה קרקעית - חייבים להתאמן כל הזמן (אני מתאמן כמעט כל יום כ 0:10 ד' ).
2. החלטה להפסקת המראה - מייד עם ההחלטה משוך רצועות אחוריות או B בכדי להרוג את העילוי והסחיפה .
3. תיקון שמאלה תחליתי (הרוח עם רכיב דרומי ) היתה מביאה אותך לרוח אף ולייצוב הכנף .
4. אני תמיד (מאז הקורס רכס בעגור שם גם אתה למדתה )מניף מהחלק העליון ומשחק עם החלק דרומי או צפוני של העמדה
   בהתאם לרכיב הרוח - הסיבה וגם דיברנו על זה יותר זמן (מרחק ) להפסקת המראה עם צריך.
גבר
תחזור לטוס תתאמן שליטה קרקעית ויאללה לעוף .
תזכור שאין קולקטיב  lugh
אדרי
« עריכה אחרונה: June 16, 2009, 10:43:46 pm על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #7 ב- : June 16, 2009, 10:28:04 pm »
רונן
כמו שטולדו אמר יש רוטור  בדרומית בעמדה
אנחנו אומנם ממריאים משם בשביל האימון והמשחק אם החופה
אבל בנחיתות לא תראה אף אחד נוחת שם בגלל הרוטור
אני שמח שיצאת מזה ככה ולא גרוע יותר
כנראה שבספורט הזה צריך לעבור קצת דברים בשביל ללמוד  :P
אתה לא היחיד שנכנס לרוטור כולנו היינו שם
על תתביש לשאול את הותיקים
אם תמיד ימליצו לך מה טוב ומה לא
ולטוס והרבה רק ככה לומדים
בהצלחה בהמשך הדרך
 
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק גולדי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1906
  • מין: בת
  • Gin Bollero III
    • דוא
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #8 ב- : June 17, 2009, 12:23:15 pm »
ברוכים השבים.
 hug

עיצה כללית: אם צברת רק שעה של רכס, ואתה מגיע לרכס לבד - תיקח איזה ותיק או איזה מדריך (היו המון ותיקים ומנוסים וגם רומן היה שם באותו זמן, אם אני לא טועה, ואני יודעת שרומן תמיד מוכן לעזור אם הוא פנוי) -
תגיד שאתה חדש ושאתה מבקש שישימו עליך עין. לא עיגון. רק שיסתכלו, או שיציעו לך מאיפה הכי טוב להמריא, או שיתנו לך תדריך לא רישמי.

עיצה נוספת: אפשר להתאמן בשליטה קרקעית גם בסוף שבוע. אפשר להגיע בבוקר לפארק הירקון,
להתאמן מן מן מן....
ורק אח"כ ללכת לטוס - גם במחיר פספוס של התנאים אים אים!!!  ;D

ולגבי זה:
לגבי עמדת המראה אחורית. עוד מרחפים הניפו שם. כולל גדולים וטובים. אם העמדה באמת בעייתית בכזאת רוח הייתי מצפה לראות פחות אנשים ממריאים משם, או לחלופין אזהרה מילולית, "שים לב...".
הייתי מודע לאפשרות שיהיה שם רוטור, אבל בכל אופן זה הפתיע אותי. 
זה נשמע בדיוק כמו: "לגבי אליקופטר ברכס... גם פרנקו עושה את זה... אם זה כזה בעייתי, הייתי מצפה לראות אותו עושה את זה פחות...
או כלל אצבע שמתאים לפה: אם יש באוויר 4 מצנחים, זה לא אומר שיש תנאים! זה יכול להיות אדם על טוויסטר, ארנון מטיס את אבי שאול בטנדם, זאב אינגבר עם באלסט ואחת שהולכת להתרסק. קח בחשבון.
"...השחף המגביה עוף הוא זה המרחיק ראות..."

הזמן עושה את שלו והוא מזור לכל שכואב
אם לאלוהים לקח שישה ימים לברוא את כל מה שיש כאן
מי אני ש-א-מ-ה-ר ואנסה לשנות את הכל
כי הכל קורה ממילא בתחושה כזו שכל דבר בא במקומו

מנותק גולדי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1906
  • מין: בת
  • Gin Bollero III
    • דוא
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #9 ב- : June 17, 2009, 12:27:08 pm »
אני מבקשת לרשום פטנט על הדגשים שים שים שלי.
כי --------- זה -------- תפוס --------
וזה תפפפפפפפפפפפפפפפפפפ ווווווווווווווווווו ווווססססססססססססססס ססססס.
ומודגש וצבוע באדום תפוס.

אבל זה לא תפוס פוס פוס.

 lugh
"...השחף המגביה עוף הוא זה המרחיק ראות..."

הזמן עושה את שלו והוא מזור לכל שכואב
אם לאלוהים לקח שישה ימים לברוא את כל מה שיש כאן
מי אני ש-א-מ-ה-ר ואנסה לשנות את הכל
כי הכל קורה ממילא בתחושה כזו שכל דבר בא במקומו

מנותק elad_sinai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 520
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #10 ב- : June 17, 2009, 07:19:09 pm »
רונן שלום,

דבר ראשון, כל הכבוד על הפתיחות ועל התחקיר!
הייתי באותו יום ועקבתי אחריך לפני שהתרסקת על אותו בחור.

כמה הערות:

הרוח בעמדה היתה 30+ ולא 20+ כמו שציינת. אני שטס כבר 6 שנים לא המראתי וחיכיתי שהרוח קצת תרגע ותתיישר.
כמו שאמרו לך, זה שרבים וגדולים ממך טסים זה לא אומר שאתה יכול לטוס.

אתה לא נכנסת לרוטור (למרות שבדרומית לפעמים יש באותו איזור רוטור)  אלא המצנח רץ לך קדימה ולא ריסנת אותו כלל, המצנח קרס, צד שמאל התאושש קודם והמצנח גרר אותך ימינה ללא מניעת ההיסחפות על ידך.

הטעות העיקרית שהיתה לך היא שאתה עדיין לא מרגיש את המצנח ולא מגיב אינסטנקטיבית לתנודות שלו, אימון הנפות ברכס בהחלט יעזור לך, ולאט לאט תלמד לשלוט בחופה בלי להסתכל עליה.

תשמור על עצמך, ואל תמריא אם אתה לא בטוח שאתה מסוגל להתמודד עם התנאים ;)



מנותק גיא ה-א

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 566
  • מין: בן
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #11 ב- : June 18, 2009, 07:55:36 pm »
אנשים, מה קורה פה
כלומר כל הכבוד, שאנשים ניפתחים ונותנים תיאורים וכו אבל לא הייתה שום תגובה ביחס ל......
הבן אדם התרסק פעמיים יום אחרי יום  לא מדליק מנורה??
אולי יגמר לך המזל מתי שהוא וכדי לשים לב??

אותי נורא הטריד המשפט הבא:
"חשוב לי מאוד לציין לטובה את דוד פרנק שראה אותי מלמעלה ועוד לפני שסיימתי את הבירה (התרסקתי מול

האמת אני מעדיף לא לטוס ליד אנשים ששותים תוך כדי טיסה....מילא נוהגים....הזוי משהו
And once you have tasted flight, you will always walk the earth with your eyes turned skywards, for there you have been, and there you will always long to return.
" (דה
וינצ'י)

מנותק נועם פרידמן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3143
    • דוא
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #12 ב- : June 18, 2009, 09:03:05 pm »
מה הבעיה אם הבחור נחת\היתרסק ובישביל להירגע שתה בירה צוננת? ???

מנותק גיא ה-א

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 566
  • מין: בן
בעניין: שתי תאונות בארסוף בסופ"ש... (כן, 2)
« Reply #13 ב- : June 18, 2009, 11:45:11 pm »
באמת שבהבנת הנקרא כבר בכיתה ג' אמרו לי שיש לי בעיה hug

לנחות למטה ולשתות זה מצוין,

אני הבנתי אחרת.... gogle
And once you have tasted flight, you will always walk the earth with your eyes turned skywards, for there you have been, and there you will always long to return.
" (דה
וינצ'י)