כתב נושא: היום בתבור  (נקרא 1432 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק יורם אגמון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 586
    • דוא
היום בתבור
« ב- : April 25, 2009, 09:29:18 pm »
תבור - יבנאל- גני חוגה (ליד בית שאן) 2140מ . טיסה מענינת.
לקראת סוף הטיסה בערך מעל חמדיה בגובה 700 מ קצת אחרי שראיתי את גלעד סיני ניגש לנחיתה, זיהיתי כמה קילומטרים לפני דסט דויל מתרומם לגובה די גבוה, האזור היה די מחותחת ואפשר היה להרגיש הבדלי טמפ די גבוהים, ברגע מסוים קיבלתי קיפול חזק בצד שמאל, נפילה מהירה של החופה וכניסה מידית לצלילה ספיראלית נעולה. התהליך התרחש באפס זמן והייתי בתוך הצלילה הספיראלית לפני שהספקתי להגיב. מהירות הסחרור ומהירות השקיעה התגברו בקצב מהיר, אני יודע שזה נשמע מוזר אבל מכיון שלא אני יזמתי את הכניסה לצלילה הספיראלית היה קשה לי להחליט במהירות מהו הברקס החיצוני, בשלב זה מישור הסיבוב אופקי בלומר שפת ההתקפה מקבילה לקרקע.
לפני מספר ימים קראתי ב PARAGLIDING FORUM המלצה ליציאה ממצב כזה על ידי משיכת שני ברקסים באופן שווה, משכתי את שני הברקסים בכוח עד לגובה המתניים הסיבוב הואט ותוך כסיבוב וחצי יצאתי מהצלילה הספיראלית.
שימו לב שבאותו דיון גם מסבירים שמצנחים עם ASPECT RATIO נמוך יותר רגישים לנעילה מאשר מצנחים מתקדמים.
שימו לב לציטוט מהדיון:
Just read (and re-read several times) Jan 2009 Skywings, article on p11 - Emergency Actions: Getting out of a nose-down spiral dive

Quote:
The key first step is to slow the glider by applying both brakes...
As the glider slows the nose will come up. Then it is important to keep the glider turning: completing another wider circle in the initial direction (by raising the outside brake) is a good way of dissipating the energy. Avoid exiting immediately....etc

Wouldn't raising the outside brake put you back in the spiral?
Before reading this article, I would've guessed you raise the inside brake.
 

מנותק elad_sinai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 520
בעניין: היום בתבור
« Reply #1 ב- : April 25, 2009, 09:47:25 pm »
אחחח.... איזה יום מדהים!!!

תמונות מדהימות!

מזל שלא זרקת רזרבי ראיתי את הירדנים מסתכלים עליך דרך הכוונת.

http://www.paraglidingforum.com/leonardo/flight/189029

כן ירבו...


מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #2 ב- : April 25, 2009, 09:53:40 pm »
בלאונרדו לא רואים מספיק טוב אז הורדתי את הטראק והעלתי על הקומפ.

מי מזהה את מקום הארוע?
[attachthumb=#1]

וקצת זום
[attachthumb=#2]


ירידה של 130 מטר ב 10 שניות (הGPS שלך זוכר נקודה כל 10 שניות אז זה הכי מדוייק שאפשר להפיק מהטראק), מזל שהיה לך מספיק גובה ותגובה מהירה.

don't fly faster then your guardian angel

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #3 ב- : April 25, 2009, 11:08:57 pm »
יורם,

כבר שוחחנו בטלפון על המקרה אך לפני שאגיב ברצוני לשאול:

עשית כבר קורס SIV ?

היית פעם באופן יזום ספיראלה של 10-  מטר לשניה ?

היית פעם בספיראלה נעולה?

ביררת מי נתן / כתב את העצה שפירסמת ?
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
בעניין: היום בתבור
« Reply #4 ב- : April 25, 2009, 11:42:25 pm »
איתי תעשה מערוף תוריד לו את המחיר של הספיראלה מהקורס...  lugh

מנותק עמית

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 429
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #5 ב- : April 26, 2009, 01:06:19 am »
יורם
קורס או לא קורס יצאת בכבוד מאחד האירועים שגורמים להמון תאונות קשות בעולם
למזלך היה לך מספיק גובה ולא איבדת עשתונות והגבת ככל הנראה נכון למרות שאפילו לא ידעת לאיזה כיוון אתה מסתובב דבר שיכול לקרות לכל אחד אגב שמעתי על הרבה תאונות שאנשים נינעלים בספירלות ופשוט לא עושים כלום...
RESPECT
 hug

שלא תבין אותי לא נכון קורס SIV הוא קורס חובה למי שטס בתרמיקות !!!!!

"סטיב האם" אמר לי בקורס טרמיקות בספרד :
it's not the safer sport in the world
הבאתי עדות ראייה לתאונה שהייתה ל סטפן שמוקר , טייס מעולה עם רקורד מטורף  שטס ונהרג לפני 3 חודשים ב PWCA במקסיקו ונכתבה ע"י ניקול מקלרן

I’m not quite sure how to write this. I had a pretty good flight, but witnessed something terrible which somehow makes my day not that important.



The task committee called an 87 km task, pretty short by recent standards. Start around Cerpel at 12:45pm, back to launch, then to San Augustine, out to Santa Maria, along the ridge to Aguila, to within 4 km of Cualte (on the south side of the lake), and finally goal at the Lake LZ.



We all got ourselves established on Crazy after some initial scratching around, and then tagged Cerpel for the start. Then it was back to launch. There were 2 distinct groups at this point…those who tagged Cerpel and then flew back to Crazy to get back to launch that way, and those of us who tagged Cerpel and then flew directly back to launch. We got back to launch before the other larger group, but in the end it was the whole armada on the rim between the Penon and launch.


We needed to get high for the over-the-back run to San Augustine, so pilots were flying along the ridge behind the Penon trying to connect to the clouds there; rather than fly out front of Penon (which takes longer). I will admit I was one of them. It’s a long glide out to any LZ’s when you do this, and you’re directly in the lee of the Penon. But there were about 100 pilots in front of me doing the same thing, and we were all being lemmings. It was a stupid place for us to fly.



Directly behind Penon there is a V-shaped notch with a shear cliff. I saw a pilot flying a light blue Omega in the V-notch (like a small canyon) trying to thermal out of there. All of a sudden I saw him get a collapse, which turned into a cravatte on his right side. I could see him desperately trying to keep a straight heading while trying to fix the cravatte. He’d fly straight for a few seconds, and then it would start to wind up. He managed to stop the winding-up 2 times, but the 3rd time he couldn’t control it, and it locked into a spiral. Oh shit.



As he started winding up I was saying to myself “throw your reserve”, but he never did. At full wind-up speed he crashed into the cliff in the V-notch in a cloud of dust. I saw the cravatte pop out as this happened. But it was too late, and he spiraled into the cliff again at full speed, the glider caught on something, and he slid down the cliff face.



I was right over him as this happened so I was unable to see the pilot number on the underside of his glider. I could see him laying at the bottom of the cliff, not moving, no sound coming from him. Another Omega glider and myself started circling over him, shouting at him to try and get a response. But after seeing the speed and violence with which he smashed into the cliff, I was pretty sure I had just seen a pilot die.

« עריכה אחרונה: April 26, 2009, 01:22:22 am על ידי עמית »
flying with a such perfect paraglider that birds become jealous. A wing that is as compact, simple, and light as a mountain glider; as fast and efficient as a sailplane; as slow and maneuverable and turbulence resistant as a helicopter.

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #6 ב- : April 26, 2009, 05:43:35 am »
Hello Friends Yoram
I think the end result is very good success
You pilot a professional like you definitely need to think about siv
edri
« עריכה אחרונה: April 26, 2009, 05:45:26 am על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק יוגב ברנדט

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 1420
  • מין: בן
  • תענוג בפיתה
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #7 ב- : April 26, 2009, 11:23:51 am »

1. כמדומני, משיכת שני הברקסים רק מאיצה את הספיראלה....ואני דיי בספק אם ניתן בכלל למשוך, במצב של ספיראלה נעולה, את שני הברקסים עד למותניים...אלא אם כן יש לך כוח של סוס.

2. מזל שאתה טס על מצנח 1/2 DHV נמוך...אף פעם אי אפשר לדעת איך זה היה נגמר עם מצנח אחר.

3. תזכורת למי שעוד לא ראה, חווה או טעם מצב חירום...למה DHV זה לא רק מדבקה על המצנח.

4. רק טיסות בטוחות...כל השאר, בטוח יגיע.

מנותק יורם אגמון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 586
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #8 ב- : April 26, 2009, 08:36:27 pm »
הדיון בפורום התבסס על הודעת בטיחות מס 31 של האגודה הבריטת למצנחי רחיפה וגלשנים. אני מצטט כמה קטעים עיקריים מתוך הידעת הבטיחות, קודם כל לכל בעלי החופות 1/2 שימו לב:

Following some recently reported incidents prompting further investigation, it has become
apparent that it is possible for pilots to unintentionally enter a nose-down spiral dive from a
sustained 360 degree turn – and that recovery from this spiral can be difficult. These
characteristics tend to be worse on the ‘safer’ low aspect ratio EN A, B, LTF (DHV) 1 and
1 / 2 wings.

הקטע הבא מסביר איך מומלץ לצאת מהספיראלה:

Emergency Actions: Getting out of a nose-down spiral dive
The key first step is to slow the glider by applying both brakes. Considerable
force may be required on the controls to do this – the brake pressure required
may be two, three or four times normal. As the glider slows the nose will come
up. Then it is important to keep the glider turning: completing another, wider,
circle in the initial direction (by raising the outside brake) is a good way of
dissipating the energy. Avoid exiting immediately to straight flight as you will have
considerable airspeed and energy, and this will result in a surging climb
followed by a dive which must be ‘damped’ out to prevent a possible collapse.

המאמר גם מסביר שקל לאבד אוריינטציה כאשר הכניסה לא רצונית:

Clearly any
pilot inadvertently entering a nose-down spiral will find
all of the above extremely disorientating. Whereas in
most situations a low aspect ratio wing (EN A, B, LTF
(DHV) 1, 1 / 2 ) will ‘self-recover’ if the pilot lets up on
the controls, this is not the case in a nose-down spiral.
Reaching and activating an Emergency Parachute
may also be difficult whilst subject to high ‘g’ forces.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #9 ב- : April 26, 2009, 08:40:37 pm »
יורם,

על מנת לענות לך תשובה מדויקת וראויה אשמח עם תענה לכל השאלות ששאלתי.

עמית,
סטפן נהרג באליפות העולם שהיתה השנה במקסיקו, האליפות המוצלחת ביותר מאז ומעולם (10 טסקים עם כמעט 100 ק"מ לטסק).
השוויצרים ביקשו לא לעצור את האליפות והתוצאה היא שאלוף העולם החדש + אלופת העולם החדשה הם שוויצרים.

סטפן נהרג תוך כדי טיפול חוזר ונשנה של חזיה - זה לא המקרה של יורם.
« עריכה אחרונה: April 26, 2009, 10:51:17 pm על ידי ittai »
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #10 ב- : April 27, 2009, 10:41:04 am »
SPIRAL
Moderate brake and weight shift to one side only
Sink rate around -5m/s
Glider stable with a large bank
Mild G-force, disorientation, dizziness
No forward movement through the airmass, only downwards.
Therefore as with B-line stall, can't used in ridge lift or if penetration is /tab needed. Can lead to a spiral dive if excessive brake is used.

Why would you do this? To familiarise yourself with the sensation of higher G-forces and disorientation, which prepares you to handle extreme collapse sequences and the spiral dive. A gentle spiral is not an effective way of losing height, as a B-line can result in a similar sink-rate with less discomfort and disorientation, and has an easier exit on most gliders.

Recommended recovery : Ease off the initiating brake, but keep your weight shifted into the spiral. This should result in a smooth, carving turn which continues in the direction of the spiral, an exit which is as smooth as the entry.

Careful! Being too enthusiastic with the initiating brake and weight-shift could put you into a spiral dive, which becomes an extreme maneouvre after one full rotation. Increasing the amount of brake on the inside wing once in the spiral could result in spinning that wing, if the spiral is slow and flat. Exiting straight out of a spiral without the turn at the end, will result in a large climb out, then the glider will pitch forwards overhead and dive. Dampen out the dive with half-brakes
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
בעניין: היום בתבור
« Reply #11 ב- : April 27, 2009, 11:01:31 am »
אדריוס,

מדהים כמה הדברים שאתה מצטט יכולים לבלבל את מי שלא חווה אותם על בשרו.

צא ולמד. וקח אותי איתך.

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #12 ב- : April 27, 2009, 11:14:00 am »
צא ולמד איש צעיר
אני את כל תרגילי SIV למעט רזרבי תרגלתי בארצנו הקטנה.
אתה מוזמן לתרגל איתנו
ותמיד תלמד אצל הטוב ביותר שיש קבל : http://parapente.ffvl.fr/videos.
בכבוד רב
חברי הכת השחורה  lugh
« עריכה אחרונה: April 27, 2009, 12:15:46 pm על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #13 ב- : April 27, 2009, 11:14:50 am »
סתם לצטט בלי להביע את דעתך בנושא נראה לי מיותר משהו.


אהה כן, גם קרדיט למי שכתב את זה צריך.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק גונן גל

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1181
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #14 ב- : April 27, 2009, 11:25:03 am »
יורם

מעניין לדון בנושא ולהבין את התחושות. אתה כותב שקיבלת קיפול חזק בצד שמאל. אם זיהית קריסה בצד שמאל, האם לא היה ברור מכך שכיוון הספירלה הוא לשמאל ושצריך משוך ברקס ימין כדי לצאת מהמצב?

השאלה היא כמובן לא בנימת ביקורת אלא ניסיון להבין איך מרגישים במצב כזה שלשימחתי לא חוויתי.

איך המצנח התנהג כשמשכת את שני הברקסים? האם הוא הגיע למצב של הזדקרות מלאה או רק האט ויצא מהספירלה?
האם היציאה הייתה עדינה או עם הרבה אנרגיה וקריסות נוספות?

גונן

מנותק avivh

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 408
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #15 ב- : April 27, 2009, 01:14:56 pm »
באמת מעינין מאוד -אני מרחף רק ברכס ובגללך גם המשיך כך... באו לדבשש באופנים ולחתור  בקאקים  ותפסיק לבזבז זמן על נסיונות אובדנים חסרי תועלת - או, לפחות תנסה את הספירלות מעל לבתי האויבים .. שיפחדו מפוטנצאל המתאבדים שלנו

אביב

מנותק יורם אגמון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 586
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #16 ב- : April 27, 2009, 10:10:25 pm »
קשה לשחזר מדוע לא זהיתי את כיוון הסיבוב, עד כמה שאני זוכר זה לא היה רק קיפול כנף אלא היה גם איבוד צורה של החופה מלווה בנפילה פתאומית, אני בכלל לא בטוח שהספיראלה היתה לכיוון הקיפול, מכיון שהתהליך היה מהיר מאד ומתחזק בקצב מהיר העדפתי לבצע את הנוהל שהיה לי בראש- שני ברקסים במקום חיצוני שלא היה לי ביטחון איזה הוא.
הנוהל שמצטט אדרי מתיחס ליציאה מספיראלה יזומה ולא נעולה ויש הבדל. כשאני הסתובבתי בספיראלה שני הברקסים היו חופשיים ולא משוכים, לא היה לי ברקס אחד משוך יותר מהשני. חשוב לשים לב לניואנסים האלו. ביציאה , החופה התחילה להתרומם ויצאתי מהספיראלה תוך כדי האטת הסיבוב, שלב בו כבר התמצאתי במרחב, ידעתי מהו הברקס החיצוני ושלטתי במצב.
אני לא מתיימר ליהיות מומחה לספיראלות לא יזומות ולא נעולות, אני משתדל לדייק בתאור של מה שקרה ולשתף במידע חשוב שקראתי ובמקרה שלי הוכיח את עצמו.

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #17 ב- : April 27, 2009, 11:13:55 pm »
היי יורם זאת התורה שאני מכיר בנושא :

צלילה ספיראלית - Spiral Dive:  עלולה לקרות בזמן תירמול אם פונים פניות הדוקות עם ברקס אחד בלבד או בעקבות קריסה לא מרוסנת. בצלילה ספיראלית נזרק גוף הטייס אל מחוץ לסיבוב כתוצאה מהכוח הצנטריפוגלי הפועל עליו, דבר הגורם להעמסת החופה בכוחות G וכתוצאה מכך להאצת מהירותה. ככל שעולה המהירות כך עולה העומס ולהפך, ומעומס מסוים מופנית שפת ההתקפה של המצנח כלפי מטה וקצב השקיעה עולה באופן קיצוני (בין 10 ל- 23 מטר בשנייה).

ע"מ לצאת מצלילה ספיראלית יש לשחרר בהדרגה את הברקס הפנימי לפניה ולהתיישר ברתמה.
·     אופן הביצוע: בזמן טיסה במהירות "טרים" יש למשוך 5%  מהברקס ההפוך מכיוון הפניה ולהחזיקו ביחד עם כל רצועות ה – V lines .כעט נשען לכיוון הפניה ונמשוך בהדרגה את הברקס בצד זה ונכניס את המצנח לפניה הדוקה. יש להמשיך למשוך בעדינות עד שהחופה מתחילה לבנות G חריג. יש לזהות את השבירה בכיוון הטיסה (משפת התקפה שפונה הצידה לשפת התקפה שפונה למטה). לשים לב שאין צורך בהרבה ברקס ע"מ להשאיר את המצנח במצב זה (10% – 15% בלבד).

  ·   דגשים לביצוע:  לוודא ישיבה סימטרית ברתמה.

·   בעיות אפשריות:  לעתים נדירות בדגמים מסוימים עלול המצנח להינעל בצלילה ולא לצאת. במקרה כזה יש למשוך בעדינות בברקס הנגדי. במקרה של שחרור פתאומי המצנח עלול לעצור את הצלילה בבת אחת תוך כדי "ריצה" לאחור ואז לצלול קדימה ולקרוס.

חומר של בית ספר שמיים 1948  lugh
« עריכה אחרונה: April 27, 2009, 11:21:56 pm על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #18 ב- : April 28, 2009, 10:05:57 am »
יורם שלום,

אני אענה לך לפי סעיפים למרות שלא ענית על השאלות.

1. לפני הכל, אתה פה בשביל לספר ,וזה סימן טוב.

2. לא כל פירסום באנגלית מצדיק התייחסות כאל תורה מסיני !

בשנת 2005 פרסמו הבריטים הודעת בטיחות שיש לעצור מיידית את כל הטיסות על מצנחי עפקו מדגם פיאסטה, עקב הזדקרות של מצנח אחד מדגם זה + נסיונות המראה כושלים עם מצנח נוסף מדגם זה באותו היום ובאותו האתר.

מספר ימים לאחר מכן הגיע קצין הבטיחות הראשי של אגודת הרחיפה והגלישה הבריטית עם שני המצנחים לעפקו לצורכי בדיקה דחופה.

בבדיקה נמצא שבשני המצנחים קוצר מיתר הברקס הראשי בשלושים עד ארבעים ס"מ .
טלפון של הבחור לבריטניה על מנת לברר את הנושא פתר לבריטים את החידה , שני החברה אשר טסו כעשר שעות על החופות החליטו שהן לא פונות מספיק חד, הם קיבלו הסבר טלפוני מהמדריך שלהם  כיצד לקצר את הברקסים וכך עשו.

לאחר שהברקסים הוארכו שוב  שני המצנחים חזרו לטוס ללא כל בעיה !!!

לאגודה הבריטית לקח עוד שבועיים להוריד את האזהרה מאתר האינטרנט שלהם.

3. אני מניח שלא עשית קורס SIV ולא חווית קודם ספיראלות  (בספיראלה אמיתית "אף" המצנח פונה כלפי הקרקע), בטח לא ספיראלות כתוצאה מקריסה גדולה.
לכן כשאתה מתאר פה צלילה ספיראלית נעולה (על פי הואריו שלך זה לא נראה כך) אני לא חושב בהכרח שזה המקרה.
איבוד האורינטאציה שלך (טבעי לחלוטין) בהחלט מוסיף לנושא, מכיוון שאין מצב לספיראלה לכיוון הצד הפתוח.

4. תקינת המצנח - מציאות מול תקינה.
בתקינה הבדיקות נעשות בתנאי מעבדה עם ריתמה ספציפית, ברוחב רצועת חזה מדוד.
במציאות אתה טס על ריתמה של יצרן אחר, זוית ישיבה שונה וגובה קרבינות שונה.
התוצאה היא שהרבה פעמים (הדברים הבאים נכתבים מניסיון מוכח ולא השערה) במקרה של קריסה גדולה וחוסר תפקוד של הטייס המצנח נכנס לצלילה ספיראלית אסימטרית ומתאושש ממנה עצמאית לאחר שניים עד שלושה סיבובים.
 
5. כפי שכבר כתב פה יוגב:
משיכת שני הברקסים בספיראלה אמיתית תגרום להאצת הספיראלה והגברה משמעותית של העומס.
ההסבר לכך הוא שכאשר אתה מוסיף ברקסים בספיראלה מאוזנת באופן זהה המצנח מפיק יותר עילוי. העילוי עובד לכיוון מרכז הסיבוב וגורם לכל המערכת להאיץ, לעומס לעלות ולספיראלה להתהדק. בסופו של דבר במידה ולא תתעלף מכוחות הג'י המצנח באמת יגיע לנקודת ההזדקרות שלו (שכתוצאה מהמצב התרחקה קצת), המערכת תאיט וניתן יהיה לצאת מהספיראלה.

 6. מזג האויר באיזור האירוע.
אלעד שטס איתך דיווח על אויר סוער, אילן סאלם ומיקי וייס שטסו שם באותו זמן דיווחו גם הם על באלאגן באויר.

7. האירוע,
לאחר שיחה איתך + הדברים שנכתבו פה אני חושב קצת בשונה ממך ויש בהחלט מצב שגם אני טועה בניתוח.

טסת באויר פעיל מאוד אשר כולל גזירות רוח וסינקים חזקים (עד 7- על פי אחרים שטסו באיזור).

קיבלת קריסה גדולה אשר לא בהכרח נפתחה באופן סימטרי ויפה.

כתוצאה מכך איבדת קשר ברור עם הסביבה, המצנח וכיוון הסיבוב.

המצנח נכנס לפנייה לכיוון הקריסה וכתוצאה מאיבוד אורנייטציה וקריאת חומר מקדים על מה שנראה לך כספיראלות נעולות (אגב במאמר שלך לא מדובר על ספיראלות נעולות), החלטת שזהו המצב ומשכת את שני הברקסים לכיוון המותניים עד ליציאה מהמצב.

לדעתי,
הקריסה קרתה כתוצאה מגזירת רוח וכניסה לסינק חזק, קצב השקיעה גדל עקב ההתאוששות תוך כדי פניה אך לא נכנסת בהכרח לנעילה.

תגובתך המהירה יחסית על שני הברקסים מנעה בניית עומס ויצאת מהמצב.
יתכן שאילו לא היית עושה דבר זה היה מתאושש לבד, אין ספק שלו זיהית כיוון ומשכת ברקס נגדי המצב היה נפתר מהר יותר.

משיכת יתר בשני הרקסים מחוסר הבנה של הסיטואציה גרמה בעבר ללא מעט תאונות והרוגים עקב כניסה להזקרות לא מבוקרת ויציאה עוד יותר מבולגנת, ו/או לחילופין מניעת התאוששות החופה מההזדקרות ותקיעה של החופה בספין עד הקרקע או עד הרזרבי.

תוספת קטנה: אתה טס עם מכשיר טיסה מהמתקדמים בעולם אשר מסוגל להקליט כל שניה או שתיים מבלי לסבול מבעיית מחסור בזיכרון  הקלטה, למה לא תכוון אותו להקלטה כל שתי שניות?

אני באופן אישי חושב שחשוב שיבינו כולם שקריאת חומר באינטרנט אינה תחליף לניסיון מעשי !

Fly high fly far just do it on the safe side

איתי
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק יורם אגמון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 586
    • דוא
בעניין: היום בתבור
« Reply #19 ב- : April 28, 2009, 12:12:10 pm »
איתי, תודה על ההסבר , זה עוזר להבין את המצב.
המאמר דן ב getting of a nose down spiral dive
כנראה שמה שחשוב שמדובר בספיראלה לא מתוכננת כאשר אתה  במצב שאתה לא מווסת אותה ולא שולט בה, אתה צריך לפעול מהר מכיון שהיא הולכת ומתחזקת. משיכת שני הברקסים היא פעולה מהירה לא דורשת זיהוי כיוון סיבוב.
לגבי הגברת העילוי ועקב כך הגברת הכח הצנריפוגלי, אני קצת בספק, תנועת הספיראלה מאד מורכבת זה לא סתם גוף הסובב סביב ציר סיבוב, מה גם שבאותו זמן משיכת הברקסים מאיטה את המהירות ומרימה את שפת ההתקפה, השאלה היא  גם כמה זמן לוקח מצב הביינים הזה.
דרך אגב ב paragliding Forum היתה תמימות דעים לגבי משיכת שני הברקסים אם כי יתכן ויש בעיה ביציאה הסופית לטיסה ישרה, ביחוד עקב חווית האירוע הנחמד הזה.
לגבי תדירות ההקלטה נראה לי, אם כי אני מקווה שלא יהיה צורך לנתח מקרה נוסף.