עמוס תמונות מאתמול

[דוד פרנק]

עמוס, יכול להיות שזאת הטיסה הממונעת הראשונה שלך עם המצנח הזה ותוספת המשקל הגדילה במעט את מהירות ההיזדקרות ולכן נכנסת ל Back Spin ?
צחי, אתה צודק לגבי זה שביציאה מ - Spin/Back Spin הגיוני לצפות לקריסה...
לפני כמה שבועות, ביציאה מתרגיל הליקופטר (ספין...) חטפתי קריסה 70% + Twist 180 ולקינוח Cravat קל.
ליורם נצבעו כמה שערות בלבן מהמחזה...

[עמוס פרל]

קצת תשובות
אלעד סיני להמרח כפי שכתבת זה ליפול על הריצפה וזה לא קרה
    וזה לא נובע מעודף ביטחון (רצוי שתכתוב דברים עניניים )
לאיתי ! 10 דקות לפני כן הורדתי את הרזרבי
        בזמן התקלה שחררתי את הגז עד ליציאה המוחלטת מהספין
      לא לקח לי הרבה זמן לזהות את המצב להיפך מהר מאוד זהיתי את המצב כפי שכתבתי 2 שניות
        לא קיבלתי קריסה ביציאה מהספין
     

[udixxxbandfromforum]

אלעד
עשה לי טובה--------------אל תבקר אנשים בכתובים-------דבר איתו בעפ אם זה  בוער בעצמותייך-----אפילו אם אתה צודק--------זה לא מעמדך-----בכבוד---אודי

[udixxxbandfromforum]

אני עם צחי

[idomohar]

אודי, מה---- יש----- לך------בעיה----- במקלדת----------?---------?

ישאר עודף מהמגבית של קובי נקנה לך אחת חדשה... רק תבקש...

[udixxxbandfromforum]

האירועים האיצו בי להפעיל את מצלמת הרכס מחדש
24 שעות ביממה כולל צילום-שידור  רצוף-----לנתוח
רצתי אתמול אחהצ וקניתי מצלמת   איי פי  איכותית
מי יכול להרכיב לי?
דיבורים כמו חול------------נראה כמה מהר זה יתחיל לפעול

[udixxxbandfromforum]

עידו---------תעביר תקציב המקלדת לטובת הרכבת המצלמה---------אמרו לי שכמה שיותר קווים-------יותר תקציב

[elad_sinai]

אודי, עם כל הכבוד...
אם אני לא אביע את דברי בכתובים אף אחד לא יהיה מודע לסכנות ואף אחד לא יתעורר! והגיע הזמן שאנשים יתעוררו.
לא שזה עוזר כשכותבים, אבל, המציל נפש אחת..............
אמרתי את מה שאמרתי לגולדי בזמנו וזה לא עזר, זה לא ימנע ממני לומר זאת לאחרים אולי את אחד מהם אני אציל?!
או אפילו את מי שימנע ממה שאחרים עשו לפניו...

בקיצור, לא מתכוון לפגוע ברגשותיו של אף אחד רק להעיר את האנשים, ומבחינתי הדרך הזו כשרה (תשאל את אבישי )

[צחי רייל]

מסכים איתך לגמרי סיני - חייבים לכתוב בפורום.

ובואו נחזור רגע לדיון עצמו.


עמוס אתה שוב מתרכז בטפל ולא בעיקר - זה לא חשוב נמרח לא נמרח, להמריא בטנדם לבד עם מנוע מצביע על עודף ביטחון עצמי (לדעתי לפחות), כך גם לבדוק את ה"ביצועים" של מצנח ברכס עם מנוע.

[צחי רייל]

יובל אז אולי אתה יכול לענות לי על השאלה שנשאלה בתחילת הדיון ועדיין לא קיבלתי עליה תשובה.

מה בא קודם הספין או הקריסה? ואיך זה התפתח מאחד לשני?

[עמוס פרל]

"אם אני לא אביע את דברי בכתובים אף אחד לא יהיה מודע לסכנות ואף אחד לא יתעורר"
אלעד לא ידעתי שאתה כל כך מקצוען בערב בטיחות הבא אתה מוזמן להרצות.

דבר אחד בטוח היה סיבוב אחד בלבד
לא נתתי גז בזמן הספין, אולי זה נשמע כך כי בכל פניה עוצמת הרעש נשמע אחרת

בכל מקרה את המסקנות שלי הסקתי
תודה לדואגים
לילה טוב

[elad_sinai]

עמוס, בוא לא נעלב, שום דבר נגדך...אתה טייס טוב וכל הכבוד על קור הרוח והיציאה מהמצב שנקלעת אליו.

המצנח גם הוכיח מה שאנשים הרבה פעמים שוכחים במצבים כאלו, שהוא יודע לצאת בעצמו אם רק נותנים לו.

אני לא מקצוען, ולא מתיימר להיות, יש לי עוד הרבה מה ללמוד!!! ומה שאני יודע אני משתדל להעביר הלאה...

אתם מוזמנים לערב הבטיחות הבא אני מבטיח לכם שאני לא ארצה בו למרות ההזמנה המפתה, אז אל תדאגו

גם אני לא טלית שכולה תכלת, עשיתי טעיות(לא מעט) לפעמים עדיין עושה, ומשתדל לעשות כמה שפחות!

רק תזכרו שחכם לא נכנס למצב שפיקח יודע לצאת ממנו!!! (וחלילה,לא התכוונתי אליך עמוס אלא באופן כללי)

[צחי רייל]

עמוס תסלח לי אבל אתה כל הזמן עסוק בלהתגונן במקום לענות לשאלות האמיתיות שעולות בדיון.

הרי כל הרעיון של להעלות את הנושא לדיון זה שכולם יוכלו ללמוד ממנו, ברור שבמקרה כזה תעלה ביקורת והרי זה כל הרעיון ללמוד מהביקורת לא לנסות להתגונן מפניה. לא צריך להיות "מקצוען" כדי להזהיר מפני טעויות, גם אני לא,  להפך המקצוע של אלעד קרוב יותר לתחום משלי.

והכי חשוב עם כבר הסקת מסקנות מהאירוע למה אתה לא משתף את כולם במסקנות?
הרי בשביל זה בכלל יש את הדיון.

[עמוס פרל]

צחי אני ממש לא עוסק בלהתגונן . אלו דברים שיכולים לקרוא לכל אחד . אני כבר ראיתי מדריכים שעשו טעויות אז מה הם לא מדריכים טובים
(איתי לא התכוונתי אליך)
גם אין לי בעיה לקבל ביקורת עניינית,  שני מרחפים צנועים התקשרו אלי שאלו שאלות והביעו את דעתם.
קשה לי לקבל ביקורת לא עניינית מאנשים שלא היו ולא ראו .בס"ה קשה לראות מרחוק ובמדוייק מה קרה.
זה גם בסדר גמור שהעניין עלה לדיון כי מזה לומדים.
אבל יש כאלה שחייבים לכתוב בפורום על מנת להפגין נוכחות  ולפעמים כותבים שטויות . אני מתכוון למקרים אחרים ולוא דווקא למקרה שלי
ואני לא מתכוון אליך או לאלעד.
לגבי המסקנה שלי : התנהגות המצנח עם מנוע שונה במעט בגלל הטורק והסבוב שלקחתי היה אמור להיות פחות חד.

[צחי רייל]

יובל זה מה שעמוס כתב בתאור הראשוני ועד עכשיו לא קיבלתי אישור מאף אחד שהיה שם שזה אכן היה בסדר הפוך למרות ששאלתי את זה שלושה דפים אחורה.

עשיתי סיבוב חד ימינה וכנראה שבגלל שבמנוע  השקלים ממוקמים גבוה לעומת הריתמה אני מניח שמשכתי יותר מידי ברקס ימין .  קיבלתי קריסה ו -BACK SPIN  . ובנוסף המומנט החזק של המנוע עזר לתופעה השלילית . לקח לי 2 שניות להבין מה קורה . שחררתי את הידים כלפי מעלה והמצנח חזר לטיסה רגילה.
לשמחתי ומניסיון אני לא מאבד עשתונות מתופעות חריגות.

עמוס דבר ראשון לפעמים מי שצופה מהצד מזהה יותר טוב מה היה, דבר שני עוד אף אחד לא נתן פה ביקורת רצינית ועמוקה כי עוד לא קיבלנו תאור מדוייק של מה שהיה, אלא רק מגיבים למה שנראה "על פניו" ועל פניו נראה שאלעד צודק ולכן התגובה שלך נראת לי כמו התגוננות שלא לצורך.

אז אני חוזר שנית - אם אתה מעוניין לקבל ביקורת עניינית תן בבקשה תאור מדוייק ומפורט ככל הניתן למה שהיה איך הרגשת איך זיהית ומה היו התגובות ואם יובל שראה מהצד יכול גם לתת תאור כזה בד"כ בהשוואה בין התאורים אפשר למצוא דברים שניתן ללמוד מהם.
לדעתי מסכנה של "הייתי צריך למשוך פחות" לא מלמדת כלום, צריך גם להבין איך לזהות שצריך למשוך פחות (כולנו צריכים).
על פניו נראה לי שמסכנה נוספת היא: לא לבדוק ביצועי מצנח בגובה נמוך או ברכס. ובטח יש עוד, אני מכל מקרה מנסה ללמוד את המקסימום ולא את המינימום ו"למשוך פחות ברקס" זה אפילו לא המינימום שאפשר ללמוד מהמקרה הזה (כולנו).

[עמוס פרל]

צחי !
כפי שכתבת לפעמים מי שצופה מהצד רואה יותר טוב. אבל אני התכוונתי שאנשים שלא ראו בכלל.
חוץ מזה אנחנו סתם טוחנים וחופרים כתבתי בדיוק מה שהיה. אני לא יכול לכתוב סיפור שלם על ארוע שלקח בקושי 30 שניות.
אנירק יכול לאמר מרגע שהמצנח יצא משליטה לקח לי 2 שניות להבין שזה back spin ולטפל בבעיה ,לא נעים אבל גם לא נכנסתי לפניקה וגם לא איבדתי הרבה גובה . בעיקרון לאחר המקרה אני משוכנע שאני מכיר טוב יותר את המגבלות של המצנח הזה עם המנוע.
אני חושב שמיציתי את הנושא .

[צחי רייל]

אפשר לכתוב דפים שלמים על ארועים של פחות משניה. 30 שניות זה המון התאונה של ניר לקחה 7 שניות.

כבר אני מוצא הבדלים בגירסאות אבל אני מבין שאתה לא רוצה להכנס לנושא לעומק וללמוד יותר אז באמת אפשר לעזוב את זה כאן.

חבל.

[airtaxi]

צחי שחרר לחץ

[יניב]

עמוס הוא ילד גדול
שיודע מה הוא עושה תרדו מימנו
היה  עבר נגמר
ירצה יספר לא ירצה לא יספר

[צחי רייל]

ירון תודה על הטיפ, רק חבל שאתה נותן לי אותו 12 שעות אחרי שכבר כתבתי שאני יורד מהנושא