עמוס תמונות מאתמול

[אדרי]

קבל ידידי היקר

[אדרי]

ועוד

[עמוס פרל]

גם אני צילמתי אותך

[אדרי]

עמוס
עוד לא הצלחתי להגיע לגובה הזה עדין ברכס אבל מי יודע ?
עוד ימים טובים יגיעו
אדרי

[udixxxbandfromforum]

התמונות יפות
היו אתמול ברכס לפחות שני כמעט ונפגעים ששוים איזכור
ועמוס יכול וראוי שייספר מה קרה לו-איך קרה לו--מה מהרגיש-ומסקנות
נרוויח בתחום הבטיחות
הערה שלי--רצוי להמריא מדוייק מול הרוח

[ittai]

אדרי ועמוס,
אנחנו רוצים תמונות ודיווח מהספין.

[עמוס פרל]

טוב מה היה לנו אתמול !
בדרך כלל אני טס במנוע עם טרסט 
אתמול לקחתי את האדוונס שהוא DHV 1-2  כפי שאתם יודעים.טווח המשקלים הוא באמצע עם המנוע.
הרוח היתה חלשה אתמול כלומר ההמראה היתה בהנפה קדמית . לאחר היציאה טיפסתי לגובה , מספיק גבוה ואז
החלטתי לבדוק קצת את הביצועים של המצנח.  עשיתי סיבוב חד ימינה וכנראה שבגלל שבמנוע  השקלים ממוקמים גבוה
 לעומת הריתמה אני מניח שמשכתי יותר מידי ברקס ימין .  קיבלתי קריסה ו -BACK SPIN  . ובנוסף המומנט החזק של המנוע עזר לתופעה השלילית . לקח לי 2 שניות להבין מה קורה . שחררתי את הידים כלפי מעלה והמצנח חזר לטיסה רגילה.
לשמחתי ומניסיון אני לא מאבד עשתונות מתופעות חריגות.

[צחי רייל]

עמוס אתה מתאר את זה כל כך בתמצות שאי אפשר להבין מה היה, לא הצלחתי להבין איך ממשיכת יתר של ברקס מקבלים קריסה ואיך מקריסה מגיעים לback spin, אם אפשר תאור מפורט יותר מנקודת המבט שלך.

מתאור של אדרי בטלפון הבנתי שזה היה זיקור של צד אחד-> ספין-> קריסה -> שחרור של הברקסים והמצארת ליציאה. האם אתאור הזה מדיוק?


לפי התאור שלך על מיקום השקלים אני חוזר על ההמלצה שלי לכולם להתרגל להרגיש את הברקסים לפי לחץ ולא לפי איפה הם ממוקמים ביחס לגוף. מנסיון כשאתה רגיל להרגיש את הברקסים לפי הלחץ אתה מרגיש מיד שאתה נותן יותר מדי ברקס וכל ההיגוי שלך נעשה הרבה יותר מדוייק.

[udixxxbandfromforum]

מצטרף לדעתו של צחי--------------הרגש קובע
לגביי הספין צחי-------------ראיתי הכל היה יפה-------יציאה בקור רוח------אבל שתדע----חד משמעית----------האחראי הוא אדרי-----------וזה היה ספין פוליטי............

[אשר כהן]

רק  בפעם  הבא  לא  טסים  אם  המילה   סוף  סוף

[אדרי]

היי קטונתי להיכנס לנושא המקצועי (מנוע וכו')
פה המקרה שברגע אחד מגיע ניסיון הרב של עמוס במצנחי רחיפה ובטיסה עם מנוע
עמוס תפעל את החרום הזה בקור רוח והרים ידיים בזמן נתן למצנח לטוס מסודר והמשיך לטוס עוד זמן רב
זה מאוד דומה למצב שבו יש קיפול כנף בתרמיקה או בקרוס אתם מתפעלים וממשיכים לטוס
זה תקרית אך בהחלט לא ארוע .
מבחינתי היתה אווירה במשטח שכולם נופלים לחוף ואני החלטתי לא לטוס היה אוויר לא יציב
ומשטר רוחות משתנה ולא ברור
עמוס הוציא את המנוע והמריא לאחר ניסיון שלישי בקידמית עקב רוח חלשה .
עמוס פירט את מה שהיה אך בהחלט זה לא משהוא שלא חשבתי שעמוס יצא ממנו.
(ברגע הראשון עקב הצעקות ,והאווירה במשטח היתה אווירה מעט מלחיצה אך לאחר תחקור בבית אמ"ל)
אדרי

[דוד פרנק]

היי עמוס, אם תשמיט את ה "קיבלתי קריסה" אז ה "Back Spin" שחטפת יהיה הרבה יותר הגיוני.
אולי התכוונת לקריסה אחורית (שאין חיה כזאת) אלא הזדקרות בחצי הכנף הימני.
מזל שהיית גבוה מספיק כדי לצאת מזה.

[idomohar]

על קריסה אחורית כבר כתבו אז אני לא אוסיף.

מה שכן, לצחי, איך הוא יכול לדעת מה הלחץ ברקסים שמקרב אותו להזדקרות או סחרור אם הוא רגיל בכלל טוס על מצנח אחר? שהברקסים שלו שונים... למרות שאני מסכים איתך לגמרי בנושא לטוס ברגש.

תחילת התקרית נעוצה במפשט:

"ואז החלטתי לבדוק קצת את הביצועים של המצנח"

[אדרי]

עידו
ואני חשבתי שתענה
"עם היה לך טרסט זה לא היה קורה לך "
 
אדרי

[צחי רייל]

עידו ואדרי

שלא תבינו אותי לא נכון אני ממש לא מזלזל בנסיון שיש לעמוס ובזכותו הוא יצא מהמצב שבקלות היה יכול להגמר רע, אבל אני חושב שהוא היה יכול לנצל את הנסיון הזה ובכלל לא להכנס למצב. זו לא הטיסה הראשונה של עמוס על המצנח והוא אמור כבר לדעת איך המצנח מרגיש.
בכל פעם שאני טס על מצנח חדש הדבר הראשון שאני מנסה ללמוד זה איך הלחץ בברקס משתנה בפניות או אפילו לפני זה בהנפה ראשונה ברכס אני מתרכז באיך הברקסים מרגישים שונה ממה שאני רגיל ואז יוצא לטיסה להרגיש את הברקסים בפניות ובסוף נכנס לנחיתה ומרגיש איך המצנח מרגיש עם הרבה ברקס. רק אחרי שאני מכיר את הברקסים אני מתחיל בללמוד את שאר התכונות של המצנח. ללמוד את הביצועים של המצנח זה טוב אבל רק אחרי שאתה יודע להרגיש אותו.

שלומדים להכיר מצנח דרך הלחץ בברקס מתרגלים אליו הרבה יותר מהר. ובכלל שאתה "מקשיב" למצנח דרך הברקס כמעט שום דבר לא קורה "פתאום" (ביטוי שהופיע בהרבה תחקורים אחרים בזמן האחרון).


פרנקי לדעתי גם להפוך את הסדר שלהם יביא למצב הגיוני ביציאה מהספין המצנח יכול לרוץ קדימה בצורה לא סימטרית ולקבל קריסה, תראה את התמונה השלישית בשרשור נראה לי שהיא משרשרת הארועים הזו.

[יניב]

עמוס אני ראיתי מה שהיה כשהיה ואתה פשוט טיס עם תגובות מדהימות
נקודה למחשבה
תלמדו מאנשים כמו עמוס
לשמור על קור רוח

[ittai]

השאלות שלי הן:

1. למה בכלל נכנסת לספין (ועוד עם מנוע)?

2. טסת עם רזרבי?

3. מה עשית עם המצערת בזמן ההחלצות ?

4. מה עשית עם המצערת בזמן הכניסה לספין ?

5. מה התכוונת לעשות לו זה לא יצא טוב מהספין ?

6. למה לכך לך כל כך הרבה זמן לזהות את המצב ?

[עמוס פרל]

לצחי
נשBACK SPIN   יכול להיווצר גם מניסיון לפניה חדה מעל היכולת של המצנח
וזה לא נכון שאני לא יודע את טווח הברקסים של המצנח , טסתי איתו גם בזיכרון עם נחיתה בעמדה
אני רק  כתבתי שרציתי לבדוק את הביצועים שלה לכן גם עליתי גבוה והפרש מיקום השקלים בין ריתמת המנוע והריתמה הרגילה הוסיף קצת למצב הנתון.

[צחי רייל]

עמוס לא הבנת לגמרי את מה שכתבתי.

לא כתבתי שאתה לא מכיר את טווח הברקס אלא שאתה מתיחס לטווח הזה מנקודת מבט של איפה הידיים ביחס לגוף שלך במקום כמה לחץ אתה מרגיש בברקס. אם הייתה טס לפי הלחץ שינוי המיקום של השקלים לא היה משנה לך.

לא כתבתי שback spin לא יכול להווצר מנסיון פניה חדה (להפך ככה בדיוק נכנסים לספין כשהכנף הפנימית מזדקרת) אלא שיותר הגיוני שקודם היה הספין ואחרי זה הקריסה. אם הייתה מקבל ספין אחרי הקריסה זה לא היה יוצא מזה כל כך מהר כי אז זה אומר כנף אחת מקופלת והשניה מזוקרת.

[elad_sinai]

נשמע לי כמו מתכון לאסון!

לבדוק ביצועים של מצנח חדש, ברכס, ועוד עם מנוע

עמוס, ראיתי אותך בעבר ממריא בנתניה, ברוח חזקה, עם טנדם, מנוע וכל זה לבד. וזה לא היה נראה טוב בכלל!!! אפילו קצת נמרחת בעמדה בנסיונות ההמראה.

לדעתי הדברים האלו נובעים מעודף ביטחון ומסכנים אותך.

אנחנו מדברים כל הזמן על בטיחות ואף אחד לא מיישם, בסוף זה יגמר בעוד תאונה וחבל!!