התאוששות חופה לאחר קריסה

[אדרי]

מדריכים,בוגרי קורס SIV
אני ישמח לקבל תשובות :
1. מהוא הזמן שלוקח לחופה DHV1  לאחר קריסה של% 50  לחזור לפתיחה מלאה מול חופה של DHV1-2
    בהנחה והטייס לא ביצע כלל פעולות היחלצות.
2. מהוא קצב השקיעה במצב זה ?
3. האים חופה DHV 1-2 רגישה יותר לקריסות ? במצב טיסה לטייס סביר בתפעול סביר (כלומר לא מכניס   
    את החופה למצב קיצון בכוונה )

 

[liav]

תרגיש חופשי לספר מה נראה היום במבוא חמה לי פשוט אין סבלנות לכתוב אך אעזור אם תתחיל

[אדרי]

ידידי
לאחר מה שראיתי היום... (כך אני מסקרן 280,000 מרחפים בישראל)
ומעט רצינות
מעניין אותי לדעת מה היה קורה אילו לא מתפעלים את הקריסה(כמו שלמדנו שמור כיוון)
מה קורה ?
ומהוא קצב השקיעה?
בקיצור מתי יד מושטת לרזרבי.
מעניין לא?
אמרתי לך היום ואני חוזר פה לתעוד בדפי ההסטוריה
לדעתי היה תפעול מאוד יפה שלך בטיפול בקריסה -בטוח היה לך מדריך מצויין "תזכיר לי לאיזה בית ספר אתה שייך?
סתםםםםםםםםםם

[אבי שאול]

אחרי יום כזה אתם עוד לא יושנים 

[שי לנואל]

נו מה .........

אדרי משעמם לך  או שזאת שאלה רצינית (איפה המדריך שהיה אמור להסביר לך את זה?)

לילה רטוב ומושלג

שי לנואל

[אדרי]

שי
חםםםםםםם מאוד חםםםםםםם
בשבת  היה נורא ואיום במבוא חמה ,אתמול היה טוב יותר כי הטרמיקות הביאו בריזה.
אבל אצלנו בארץ חםםםם
השאלה שלי רצינית ביותר אין לי מושג  (אולי אני משער שאני יודע )
אבל אני ישמח לשמוע מהמקצוענים.
אתה יכול לשלוח לנו תמונות נוספות "מארצות הקור לחלוני"(כדיברי חיים נ...)
אדרי

[ittai]

אדרי (למה לא משה?),
לדעתי האישית הרעיון הוא שאנשים כמוך יכתבו מה הם יודעים על הנושא (ליאב לדוגמא), ומשם יתפתח הדיון.
איתי

[Dmitry]

מדריכים,בוגרי קורס SIV
אני ישמח לקבל תשובות :
1. מהוא הזמן שלוקח לחופה DHV1  לאחר קריסה של% 50  לחזור לפתיחה מלאה מול חופה של DHV1-2
    בהנחה והטייס לא ביצע כלל פעולות היחלצות.
2. מהוא קצב השקיעה במצב זה ?
3. האים חופה DHV 1-2 רגישה יותר לקריסות ? במצב טיסה לטייס סביר בתפעול סביר (כלומר לא מכניס   
    את החופה למצב קיצון בכוונה )

 

אדרי וכולם,

לקבלת מידע על דרישות של מערכת תקינה DHV (ומערכת תקינה כלשהיא!) נא להשתמש
במושגים, הגדרות, ומסמכים של אותה מערכת תקינה - זאת אומרת להשתמש במשאב מקור:
http://www.dhv.de/typo/index.php?id=715&backPID=3&tt_news=1835

בכבוד,
ד.

[אדרי]

אתמול תחקרתי לעצמי את היום טיסות במבוא חמה.
סוגית הקרסיה (שהיא מקרה שכיח )בטיסת טרמיקות כך אני בכל מקרה מבין-שוב אין לי ניסיון .
המראה של חופה קורסת ,עם פניה (אותי זה הפחיד)לכן אני החלטתי לנסות ללמוד יותר את הנושא.
ממה שאני למדתי החופה יכולה לקרוס בשני תנאים עיקריים או כמובן יותר:
1. תפעול מטיס (משיכה ברצועות B /A חזק ).
2. גזירת רוח בטרימקה.
 למדו אותנו שמור כיוון במקרה של קריסה (גוף לכיוון הצד הפתוח )שימוש מועט עם היגוי בצד הפתוח במידת הצורך.
" כל עוד הכנף טסה אין בעיה גם עם קריסה ואפילו גדולה יותר מ 50%".
"פמפום בהיגוי הכנף השמוטה יהיה רק כאשר רוב הכנף נפתחה".
תגובתכם חברים?
מבקש כל מי שיכול לכתוב  בשפה ברורה (ללא תוספות ציניות,או עוקצניות) אני וכמובן כל הפורום נשמח ללמוד
השאלות מתיחסות לשאלות בתחילת השרשור ותפעול .
אגב סרטונים להמחשה ותמונות יתקבלו בברכה.
אדרי

[צחי רייל]

בשתי מילים: שמירת כיוון !

בקצת יותר: בעצם בקריסה רגילה (ללא עניבה) הדבר היחידי שאתה צריך לעשות זה שמירת כיוון את השאר המצנח יודע לעשות לבד ברוב המקרים ואם אחרי כמה שניות לא כל הכנף נפתחה (לפעמים הקצה של הטיפ מתקשה קצת) אפשר לעזור לה עם פמפום על הברקס.

אז איך שומרים כיוון: דבר ראשון זה לתפוס במבט נקודה באופק שבכיוון הטיסה שלך ומרגע זה הנקודה הזו היא נקודת היחוס שלך האם אתה טס ישר או לא. לא להסתכל למעלה אין שם שום דבר מעניין לראות וזה רק יוציא אותכם מאורינטצייה. בוזמנית אתה מטה משקל גוף לצד הפתוח ומוסיף ברקס על אותו צד עד שאתה שומר כיוון ז"א טס ישר אל הנקודה באופק.

תיקון יתר: לפעמים ובעיקר אצל מתחילים אבל גם לותיקים זה קורה שהמשיכה של הברקס מוגזמת ואז המצנח מתחיל לפנות לצד הפתוח ובמקרים מסוימים יכול גם להזדקר אם המשיכה ממש מוגזמת. תיקון לתיקון יתר הוא פשות קצת לשחרר את הברקס עד לטיסה ישרה אל הנקודה באופק.


אגב כשאתה מסתובב בטרמיקה והצד החיצוני קורס (הפנימי לא יקרוס לעולם) אתה לא צריך לעשות כלום כי אתה כבר עם משקל גוף לצד הפתוח ובפניה אליו, כל מה שנשאר זה אחרי הפתיחה להתרחק מהסינק שלא יהיה לך קיפול גם בסיבוב הבא.
זו בעצם הדרך של המצנח לספר לך איפה בדיוק הסינק (נחמד מצידו לא?).

[liav]

מחר בבוקר אני נפגש עם איתי את מה שקרה נתחקר ואז אעלה את המסקנות באופן מפורט

[אמיר מליק]

יש לי סרט מאוד מעניין שמדגים המון מהדברים הללו, הוא נקרא broken toe acro הסרט מחולק ל2
החלק הראשון  - מצבי חירום, הדגמות עם המון מצבים וצילומים ממושב הטיס ומטייס מהצד, עם הסברים מעולים של אחד מגדולי מורי קורס SIV בארה"ב
החלק השני - אקרו, עם הסברים אחד לאחד איך לעשות מה ואיך להגיב, אורך כל הסרט כ 3 שעות, ומכיל המון (אבל המון) הסברים, והמון צילומים מדהימים

אני מוכן להביא את הסרט למבוא חמה לערב רוח הקודש אם מישהו מביא מקרן, מסך, ומערכת שמע קטנה, אני אביא את המחשב....

יש מתנדבים?

אה כן, שכחתי לומר שהסרט באדיבות משפחת זקס

אמיר

הנה טרייליר של הסרט, - תהנו

[youtube=600,400]vdV1qHvLu4w[/youtube]

[ברק]

יכול להיות שפיספסתי משהו, אבל תחקיר בטיחות לקריסה אסימטרית???

זה בערך כמו שגולש גלים יתחקר כל פעם שהוא נופל מהגלשן...

[Dmitry]

יכול להיות שפיספסתי משהו, אבל תחקיר בטיחות לקריסה אסימטרית???

זה בערך כמו שגולש גלים יתחקר כל פעם שהוא נופל מהגלשן...

כן, ברק, בדיוק!
אבל גולש גלים
עם פחד מיים!!

[אדרי]

ברק
לא מתחקרים רק ארועים לא טובים(כמעט וניפגע או נפגע )
מתחקרים גם ארועים מוצלחים.
מה רע ללמוד מניסיונם של אחרים ?
נכון שקריסות הם חלק בלתי ניפרד מטיסה אקטיבית בטרמיקות אך אנחנו רוצים לקפוץ מדרגה של
סיפורים ,תחקרים,בכדי ללמד ללמוד וכו'
לא לזלזל במעבר ידע החשוב הזה אין לנו דרך אחרת ללמוד
אלה עם כן יש לך רעיון טוב יותר אני ישמח לשמוע.

[ittai]

ברק,
2 ספיראלות עם כנף סגורה בגלל קריסה שווה תיחקור (למי שזה קרה לו ולא הבין למה).

מזל שהיה לו גובה 

[liav]

שלום חברים

המחשבות שלי לא מאורגנות אבל כשאני קורא מה שצחי כותב הוא בעצם מתאר הכל (מדהים לא)

[ittai]

צחי,
הצד הפנימי יודע גם יודע לקרוס (תלוי על מה אתה טס) !

השאלה האם אדרי שאל מה עושים אחרי שקרה ואיך עושים שלא יקרה שוב, או שהוא שאל מה ההבדל בזמן קריסה בתגובה ובזמן ההתאוששות + האם 1-2 קורס/רגיש לקריסות יותר מ-1?

[עמוס פרל]

אדרי שלום
ברור ש DHV2 רגיש יותר לקריסות ולהתאוששות מקריסות
אבל בנוסף לכל הנכתב לעיל חשוב לנהג את המצנח כלומר להשתדל להחזיק כל הזמן בברקסים כי חשוב הוא להגיב
ספונטנית ומהר לתנודות לא רצויות של המצנח לדוגמא :
אם אתה נמצא בשלב של המראה רוב המרחפים עוזבים ידיים כדי לשבת בנחת בריתמה אבל מה קורה עם אתה
נמצא במצב של קריסה באותם שניות ללוא ניהוג ?!
סביר להניח שאתה  יכול למצוא את עצמך מנסה לחלץ את העצמות מהקרקע או הסלעים וזה כבר קרה.

[idomohar]

הבטחתי למושון שלנו שאכתוב קצת על קריסות. אז הנה:

הכל מתחיל בנקודת הסטגנציה. הנקודה בפרופיל בה מתפצלת זרימת האוויר לשניים. חלק זורמת מתחת לכנף - וחלק מעל. בנקודה זו נמצאים פתחי שפת התקיפה דרכם נכנס האוויר ומנפח לנו את חתיכת הבד לצורה של כנף. נקודת הסטגנציה זזה עם השינוי בזווית ההתקפה. כאשר הזיות יורדת הנקודה זזה כלפי מעלה. אם נמשיך להוריד את הזוית של הכנף בסופו של דבר הנקודה תגיע אל מעל הפתחים - ואז הזרימה כבר איננה מנפחת את הבד לצורת כנף ומתרחשת קריסה.

מתי יורדת זוית ההתקפה?
כל הזמן הזוית משתנה קצת - אלו הגורמים לשינוי:
גזירות רוח למינהן.
בשחרור טרימרים או הפעלת SS.
בריצה קדימה של החופה.
במשיכה יזומה של מיתרים המורידה את זוית ההתקפה.
אולי אפשר לחשוב על עוד אבל הבנתם את הרעיון.

ככל שהפתחים גדולים יותר (כלפי מעלה ומטה) בכנף - כך יגדל טווח הזויות בהן היא מנופחת.
שימו לב שבחופות מתחילים הפתחים גדולים משמעותית. לכן הן חשופות פחות לקריסות. כמובן שדבר זה מגדיל את הגרר ולכן פוגע בביצועים.

עוד לדבר מעניין, החופות מתוכננות ומקוזזות כך שבריצה קדימה - מעבר לזוית מסויימת החופה קורסת קריסה קדמית מלאה. זאת כדי למנוע מצב של נפילה של הטייס לתוך החופה.

אפשר גם להסיק שחופות מתחילים רצות יותר קדימה בהשוואה לחופות מתקדמות שפשוט היו קורסות קודם לכן. מפחיד...

עוד יש לציין - שפתחים פנימיים במחיצות מאפשרים השוואת לחצים בין התאים בחופה וכך עוזרים לקריסות להפתח. יותר פתחים יביאו לכנף בטוחה יותר אבל חלשה יותר - מעוותת יותר. אבל אלו כבר שיקולים של יצרנים ומתכננים. תציצו פעם פנימה - זה יפה.