כתב נושא: נחיתה לא מתוכננת בנתניה  (נקרא 1531 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« ב- : May 31, 2008, 07:26:32 pm »
חברים
לעיונכם.
« עריכה אחרונה: May 31, 2008, 09:58:48 pm על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק idomohar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1428
  • מין: בן
  • KARMA S
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #1 ב- : May 31, 2008, 07:37:11 pm »
אדרי, אני בהחלט מבין למה אחרי 75 שעות רכס כבר נהייה לך משעמם שם ואתה מחפש אתגרים חדשים. זה אני מבין. אבל את האתגרים הללו תמצא בהרים לדעתי ולא בניסיונות להגיע לכל מיני פינות ברכס שכמה מאתגרות שלא יהיו הן עדיין רכס... ואל לך לחפש פינות ברכס באמצע השבוע כדי שתוכל לטוס בהרים בסוף השבוע...

למזלך, אתה בחור רציני, תשמור על עצמך, אתה חשוב לנו...

מנותק ניר אלטשולר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 248
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #2 ב- : May 31, 2008, 08:32:14 pm »
אדרי,
קודם כל אני שמח שאתה בסדר hug
ועכשיו לעניין עצמו. היום התנאים היו די חלשים (אמנם לא ראיתי נחיתות על החוף בארסוף אבל בהחלט לא היה עוצמתי)- לאיזה גובה הגעת ביחס למלון כשהחלטת לטוס צפונה? כלל ההחלטה שלי לגבי מעבר  צפונה (כלל די שמרני) הוא לפחות 3/4 גובה מלון

מנותק ניר ארואסטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 2258
  • מין: בן
  • עם יש סוסים שמדברים עברית אז יש גם חמורים עפים!
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #3 ב- : May 31, 2008, 08:39:09 pm »
תודה לאל שהכול נגמר בצורה טובה אכן מצב שהיה יכול להסתיים אחרת,אני מבין מזה שצריך לאתגר את עצמנו ביותר סבלנות ולהגיע ליעדים קצת יותר לאט.
לאחר מה שקורא בפורום ותחקרי תאונות או כמעט תאונות צריך להוריד את הכובע לפנך על האומץ שבלפרסם תחקיר כזה כי זה לפעמים גולש למקומות אחרים אישיים וכאלו ולאו דווקא ללמידה.אז אנא חברי הפורום הוותיקים והטייסים המנוסים אנא הארו את עניינו איך להמנע ממצבים כאלו העשירו את ארסנל הבטיחות לא רק לנו  אלא גם לטובתכם...
                           נ.ב
היום שמעתי על צנחן בארסוף שנפגע לפני כמה ימים,מישהו יודע פרטים?

דוד פרנק

  • אורח
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #4 ב- : May 31, 2008, 09:55:46 pm »
היי אדרי,

לפי התאור שלך, יצאת מסיטואציה עם פוטנציאל פגיעה כמו גדול...  up:
לפעמים "חוויות" כאלה שמכניסים אותך לשיא הריכוז וקבלת החלטות מהירה ובתקווה גם נכונה, הופכים אותך לטייס טוב יותר שלומד מטעויות.
מקווה שבתחילת השבוע ניפגש ברכס hug 

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #5 ב- : May 31, 2008, 10:29:41 pm »
כשאתה כותב gliding אני מבין שאתה מתכוון ל glide.

ה glide מאוד מושפע מהמהירות הקרקעית שלך, וכשאתה ניגש למעבר של אזור ברכס שאין בו עילוי אתה צריך להגיע אליו עם מספיק גובה ביחס למהירות הקרקעית שלך.
ז"א כשהרוח צפון מערבית בטיסה צפונה אתה מתקדם לאט יותר ולכן לוקח לך יותר זמן לחצות אזורים בלי עילוי ולכן מאבד יותר גובה בחציה ולכן צריך להגיע גבוה יותר מאשר ביום עם רוח מערבית.
אגב בימים עם דרום מערבית לפעמים קל מאוד לחצות צפונה וקשה הרבה יותר לחזור.

בנוסף על הערכת הגובה שצריך כדי לחצות אזור בלי עילוי כדאי לך גם לקבוע לך נקודת go/no go שמבוססת על מרחק מהנקודה האחרונה בה היה לך עילוי וגובה. לדוגמה אתה ב3/4 גובה המלון ומחליט לצאת צפונה, יחד עם אותה החלטה אתה גם קובע לעצמך גם שאם אתה מגיע לכביש וירדת יותר מחצי הגובה שהיה לך במלון אתה חוזר דרומה.


סה"כ יצאת מהמצב יפה. במהלך צבירת הניסיון בספורט לפעמים אתה מוצא את עצמך בפינה שלא תכננת להגיע אליה, הכי חשוב זה לא לאבד עשתונות ולמצוא את הפתרון הבטוח ביותר שאפשר במסגרת המגבלות. במבחן התוצאה מצאת פתרון בטוח מספיק כדי לצאת ללא פגע וזה מה שחשוב.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #6 ב- : May 31, 2008, 10:58:13 pm »
אדרי חברי היקר
קודם כל אני מאוד שמח שלא קרה לך כלום והכל בסדר
לגבי הארוע עצמו כמו שאלטשולר אמר  אתה צריך גובה מסויים בכדי לעבור צפונה
לי היום לא היה את האומץ לטוס דרומה למזבלה  בגלל התנאים ושמה הרבה יותר קל
לנחות (רצועת חוף רחבה )
במקרה שלך זה היה יכול להיגמר אחרת לגמרי ואתה ממש ממש יצאת בזול (חוץ מהמחיר למונית  :o )
לגבי ההחלטה שלך לנחות כנראה שהיתה החלטה טובה  עובדה אתה בסדר
זה מזכיר לי את הנחיתה שלי היום ממש בקצה הצוק
היתלבטות של רגע וברך כואבת  :-\
  
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק עמוס פרל

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 894
  • המקום האהוב עלי
    • צביעה תעשייתית,צביעה תעופתית ,החדרת הליקוייל ודפוס משי
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #7 ב- : May 31, 2008, 11:57:58 pm »
אדרי
קודם כל אתה גדול שהעלת את זה בפורום. וזה הזמן והמקום לחדד את הסכנות שבדאייה ברכס.
אתה מזכיר לי שלפני כמה שנים באותו איזור כמעט  אחד החברים נפל עם המצנח לתוך פח זבל ונפצע קל.
כל מה שכתבו קודמי זה נכון , אני רק רוצה להוסיף ששעת המקרה זו לא שעה שהרוח מתגברת בדרך כלל היא יורדת ומשנה כוון וזה מאוד משפיע על העילוי.2. זה שאתה רואה חברה מרחפים צפונה זה עדיין לא אומר שזה אפשרי למרחף אחר. כי זה תלוי במיומנות של האחר,במשקל המרחף יחסית לגודל המצנח, ושיקול דעתו של כל מרחף שזה יכול להיות גם מוטעה.
כמו כן צריך גם להכיר את מצב הטופוגרפי של הרכס ולהעזר במבנים לכל האורך. והכי חשוב באיזה גובה ממוצא אתה נמצא
ברכס.  זה שתופסים עילוי במלון כרמל זה רק יכול לתת לך פתיחה טובה אבל זה לא אומר שתחזור בביטחה.
אופטימטל צביעה תעשייתית וצביעה תעופתית
http://optimetal.co.il
ערוץ היוטיוב שלי
http://www.youtube.com/user/optimetalvideos

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #8 ב- : June 01, 2008, 06:31:48 am »
אדרי כל הכבוד !!! נכנסת למצב "חרום" , קבלת החלטה טובה ישמת אותה ויצאת ללא פגע . מה לעשות - לא פעם אנו נקלעים למצבים לא רצויים ( תהיה הסיבה אשר תהיה ) ושעות רבות של טיסה וניסיון מתנקזות למספר שניות בודדות .
לגבי התנאים של אתמול - לדעתי האישית ( ויהיו אשר יחלקו עלי )  התנאים לא היו מספיק טובים ( עוצמת משבים וכוון רוח ) בשביל לעשות מיני קרוס לצפון נתנייה ( ונכון שיש עוד גורמים רבים שמשפיעים - כדברי עמוס : גודל חופה ביחס למשקל טייס וכו' )
בברכת טיסה בטוחה

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #9 ב- : June 01, 2008, 08:11:06 am »
טיפ לאימוץ:
אני עובר צפונה רק אם אני יכול לטפס מעל מלון בלו וויס ויש אפשרות להמשיך לרכס על המלונות כדי לעבור מעל האמפי...
יובל

מנותק עופר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 456
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #10 ב- : June 01, 2008, 09:31:52 am »
אדרי, מה שלא הורג, מחשל.  (-:
שתי הערות קטנות:  אחת - שלומדים בקורס גובה, לוודא שיטחי נחיתה, אלמנט בסיסי ונכון לכל רגע  באויר בין אם מדובר בטיסת רכס או בהרים.  לדבריך  לא היה לך מוצא ולכן נחתת (למזלך) בשלום  נחיתה מאולצת,  כי נכנסת לתא שטח בעיתי בתנאים בעיתיים.    הערה שנייה, אין שום בעיה לעבור את  מלון כרמל  לכיוון צפון גם בגובה הרכס, להזכירך כי בעבר עמדת ההמראה היתה  בחלק הצפוני של מלון כרמל, ועד היום זו היתה העמדה הכי טובה.
  ולהבא יש להישמע  לאמא של אילן ארז (איפה הוא ?) שבקשה ממנו,      לטוס לאט ונמוך.   lugh

עופר

מנותק שלמה ניסן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 652
  • מין: בן
  • אני פצוע מיום 18.10.06 אני אתגבר אלחם ואנצח
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #11 ב- : June 01, 2008, 02:08:05 pm »
תשמע ילד ,! אתה תהיה גדול?
ההזמנה בעיינה עומדת
הכפרי
קראתי את החומר הכתוב
עשו את הספורט מהנה=ותהנו
הטו אוזן קשבת לסובבים אתכם
וחזרו הביתה בשלום

מנותק גולדי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1906
  • מין: בת
  • Gin Bollero III
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #12 ב- : June 01, 2008, 02:43:43 pm »
 hug שמחה לשמוע שיצאת ללא פגע,
וכל הכבוד על שיתוף הידע.
(הפעם יצאו לי חרוזים בלי שהתכוונתי)
"...השחף המגביה עוף הוא זה המרחיק ראות..."

הזמן עושה את שלו והוא מזור לכל שכואב
אם לאלוהים לקח שישה ימים לברוא את כל מה שיש כאן
מי אני ש-א-מ-ה-ר ואנסה לשנות את הכל
כי הכל קורה ממילא בתחושה כזו שכל דבר בא במקומו

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
לאדרי, ליאב ואבי - נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #13 ב- : June 01, 2008, 05:05:14 pm »
אין במטרת דבריי (שתיכף תקראו) לעקוץ או לנזוף אלא רק להאיר את עינייכם.

סוף השבוע האחרון שלכם בנתניה נראה כך:
אדרי - כבר כתבת על שלל הצרות (כמה דקות קודם הלכתי הביתה ובדרך אמרת לי שזה לא היום שלך והמלצתי לך בחום ללכת הביתה ולבוא ביום אחר, הסכמת איתי. ובדיעבד המראת שוב - שאני אגיד לך פה אמרתי לך? )
ליאב - הזדקרות בעמדה שנגמרה עם הרבה מזל ללא פגע.
אבי - כניסה נמוכה טיסה ונחיתה ברוטור, למחרת עקב יום קודם נחיתה בקצה העמדה וגלגול לאורך הרכס - סה"כ מספר שריטות.

אולי כדאי לעצור רגע לעשות חושבים ולהביו שכדאי באופן דחוף להתייעץ עם בעלי נסיון או ללמוד בשכר אצל מי שידרוש עבור זה שכר (ללמוד איפה בדיוק הבעיות)?

המקרה בארסוף ביום שישי כמעט זהה למקרים שלכם = חשיבה ורודה, חוסר נסיון , חוסר הבנה.

הניתוח העצמי שלכם של כול המקרים לוקה בחוסרים גדולים, מה שמזמין בעתיד עוד מקרים ובסוף יגמר לכם המזל.
« עריכה אחרונה: June 01, 2008, 05:08:49 pm על ידי ittai »
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #14 ב- : June 01, 2008, 06:24:55 pm »
מסכים.
מרים את הכפפה לערב בטיחות.
יש מרצים בהיתנדבות ?
אפשר לחסוך בעליות ולעשות זאת אצלי בבית.
נאסוף כסף לכיבוד בנוהל הרגיל.
ספי,שלמה,ניסים,פרנק,ויורם -מבטיח להזמין עוגות מחמתי.
אדרי
« עריכה אחרונה: June 01, 2008, 06:29:42 pm על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #15 ב- : June 01, 2008, 07:39:19 pm »
איתי אני לא חושב ואתה נוזף או עוקץ
ובהזדמנות זו אני רוצה לומר לך תודה  על הטיפים
גם בנחיתה ברוטור וגם בנחיתה בקצה הצוק
אתה צודק במאה אחוז
אני לקחתי לתשומת ליבי
הכמה שריטות האלה כואבות לי גם היום  :-\
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: נחיתה לא מתוכננת בנתניה
« Reply #16 ב- : June 01, 2008, 09:06:36 pm »
ידידי היקרים
אני מנסה להכניס תרבות אחרת ,לאט,לאט,לאט אני מזריק את זה לחברים הצעירים ודרכם לוותיקים יותר.
כמו כל תהליך חדש הוא קשה (גם ילד לוקח 9 חודשים להבשלה עד הלידה).
אנחנו מכניסים תהליך של תחקורים של כמעט וניפגע בכדי שאים נציל טייס אחד בלבד דיינו.
מה החלופה -לא לדווח ,לשמור לעצמך, שימות העולם.
מה שאני וחברי לא יודעים אנחנו מנסים ללמוד אך ישנם שאלות שאנו אפילו לא יודעים לשאול.
אני בכל פעם מבקש מוותיק יותר במשטח to look me וינסה לתחקר את ההמראה,טיסה,ונחיתה שלי -כך עושים גם חברי
וכך למדו אותנו בבית ספר שלמדנו לטוס ואנחנו בשיניים שומרים על זה.
תעירו לנו ,תשאלו אותנו למה עשינו זאת כך ולא אחרת, זו חובתכם כוותיקים.
היום קיבלתי ט"ל מלשובר -שהציע שנטוס ביחד  בנתניה-כך אני מצפה מחברי רוח הקודש הוותיקים.
תרבות התחקור תוטמע בין כל החברים אני מבטיח לכם תוך זמן לא ארוך תראו שינוי מקצועי ,ובטיחותי.
אדרי
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233