כתב נושא: סכנת עפיפונים בארסוף  (נקרא 3782 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
סכנת עפיפונים בארסוף
« ב- : April 20, 2008, 06:11:15 pm »
אתמול ניר ,ואנוכי טסנו בקירבת עפיפון בחלק הצפוני של העמדה בארסוף.
צעקנו לבחור להוריד את העפיפון כי זה ממש מסוכן.
אבל כמובן "שהוא שם ז...".
לא היתה בעייה לעבור מערבית לעפיפון עקב התנאים אך זה היה לא נעים.
היום :
שמעתי שעפיפון קרע מצנח של מרחף יקר מכוחותנו.
לטייס שלום אך כמובן זה יכול היה להיגמר אחרת במידה והיה טייס עם רמת טיסה נמוכה יותר.
חשוב מאוד לעדכן את כל החברים מהסכנה  מעפיפונים בטיסת רכס .
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #1 ב- : April 20, 2008, 07:29:07 pm »
והסיפור שהיה כך קרה: בזמן טיסה ממונעת מעל חוף ראשל"צ ניתקל הטייס בחוט של עפיפון.
לא נורא? תחשבו שוב.
הרוח היתה דרום מערבית 20+ קמ"ש והעפיפון היה ענק עם חוט של כ 200-300 מטר, כיוון הטיסה היה צפונה כלומר עם רכיב רוח גבית.. הטייס כלל לא הבחין בעפיפון שהיה 150 מטר צפון מזרחית למחזיק שלו שעמד על קו המים ובגובה של 100 מטר בערך.
הטייס טס בגובה של כ-40 מטר במצנח איטי DHV1 (מדובר על שנת 96).
פתאום המצנח הטלטל והטייס הבחין בחוט דיג רץ על ה -V ליין שלו וניסה לשלוף סכין וו שנהגנו לטוס איתו בדיוק בגלל הסיבה הזאת...
עד שהוא שלף את הסכין, חוט הדיג חתך לגמרי את רצועת A חצי מרצועת B והתחיל לחתוך את C (החיתוך נראה כמו חיתוך בלהבה).
החופה קרסה אסימטרית והטייס "נפל" בסחרור איטי לחוף .
הנזק לטייס: עצם שכמה שבורה ומכות יבשות.
המסקנות שאחרי : במקום לנסות לשלוף את הסכין על הטייס היה להסתובב אל מול הרוח ע"מ להוריד את מהירות הקרקע למינימום אפשרי תוך כדי הורדת מנוע ואיבוד גובה. מכיוון שיד אחת היתה עסוקה בסכין המשמעות היתה ברקס אחד משוחרר ולכן לא יכול היה לעצור את הסחרור.
את רצועת ה V ליין עצמה זרקתי לפני כמה שנים וזאת אחרי ש"כיכבה" בכמה ערבי בטיחות..
אין כמו פקיחת עיניים.
יובל

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #2 ב- : April 20, 2008, 08:49:03 pm »
יובל הנכבד - לא בך מדובר ולא לפני עשור : היום נחתך המצנח של אלי רומנו תוך כדי טיסה על ידי עפיפון בארסוף !!!
לטייס שלום ( נחת יזום ומבוקר בחוף ) למצנח - כמובן לא .
מטיסי העפיפון "נזעקו" לרוץ לרומנו לאחר נחיתת החרום בחוף -ולא בכדי לברר לשלומו של רומנו אלא לוודא כי לא אירע כלום לעפיפון !!!
נושא העפיפונים הינו בעייה גדולה ומהווה סכנת חיים אמיתית  ???

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #3 ב- : April 20, 2008, 10:00:40 pm »
הרבה פעמים יש עפיפונים בארסוף, ומכיוון שאין חוק נגד הטסת עפיפונים הפתרון היחיד הוא לפתוח עיניים ולשמור מרחק.

אפשר גם להוסיף שמי שטס עם קשר רצוי שיזהיר בקשר כשהוא מזהה עפיפון (או כול סכנה אחרת למען האמת).
don't fly faster then your guardian angel

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #4 ב- : April 20, 2008, 10:42:08 pm »
ליובל
"אין תחליף להיסתכלות סביב "
אחד מחוקי הטיסה,במיוחד אצלנו.
יש להמנע מהיתקרבות למכשולים באוויר ובמיוחד בהמראות ונחיתות
לנו ישנה בעייה עקב ריבוי ציוד ואנשים בעמדות אך האחריות הינה אישית לדעתי
אך פה זה המקום שהוותיקים והמנוסים יגידו את דברם.
חג שמיייייייח
« עריכה אחרונה: April 20, 2008, 10:45:00 pm על ידי אדרי »
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #5 ב- : April 20, 2008, 11:33:30 pm »
http://www.paragliding.ws/content/view/282/19/
שווה לכולם לקרוא לרענון .
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק שלמה ניסן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 652
  • מין: בן
  • אני פצוע מיום 18.10.06 אני אתגבר אלחם ואנצח
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #6 ב- : April 21, 2008, 01:50:35 am »
מועדים לשמחה-יום שני 01:15
לא ישן אז אני ממליץ
1.לאמץ את הכתוב ע"י צחי
2.חוט העפיפון עשוי מניילון,בד"כ מספרו 14 16 ומשמש
  כחוט דייג, החוט די חזק אבל חוט המיתר חזק יותר
 בכמה דרגות(מנסיון אישי בדוק).
3.אם אכן נקרע מיתר המיצנח מחוט שכזה הסיבה לעניות דעתי
  בגלל שהמיתר המיצנח מתוח וחוט העפיפון רפוי יותר.חיכוך למספר
 שניות החוט המתוח יקרע.
כיצד לפעול-לדוגמה
אדם שאוחז בחוט העפיפון,אם העפיפון נמצא מעל הרכס הגיוני ביותר שהוא עומד בקו המים ואפילו
פנימה יותר.
כאשר הטיס מרגיש כי 
המיצנח
המיתרים
הריתמה ,או הרגלים פוגעים בחוט העפיפון מיד יפנה (לימין או לשמאל)בהתאם את המיצנח אל
הים ויבצע סיבוב ארוך(אפילו יעלה מעל גלי הים)על -מנת למשוך את חוט העפיפון איתו כדי להוריד
את מתיחות החוט ובכך להפחית משמעותית את החיכוך בין החוטים וימנע חום יתר במיתרים.
 
לאחר השלמת הסיבוב יגלוש וינחת ככול האפשר בקרבת האדם האוחז בחוט העפיפון,ביצוע עין זה
ימנע קריעת מיתרים,ובהנחה שאורך חוט העפיפון הוא 60-70 מטר סביר מאוד שלא יגרם נזק.

לציין,כי מרגע שנפגשים\פוגעים בחוט העפיפון יש לבצע פניה לכוון הים מבלי להתחשב בכוון הרוח,כך
גם תהיה הנחיתה מהירה יותר גם עם זה יתבצע עם רוח גב.

המסכנה שלי
תשומת לב בשעת הטיסה
אחריות אישית
עירנות
לצפות לדברים בלתי צפויים
תגובות מהירות ונכונות ימנעו פציעות
טיסות בטוחות
הכפרי














עשו את הספורט מהנה=ותהנו
הטו אוזן קשבת לסובבים אתכם
וחזרו הביתה בשלום

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #7 ב- : April 21, 2008, 08:08:05 am »
אילן מכובדי, לא בי מדובר אלא בטייס אחר ולפני 12 שנים.
ממתי אני מתבייש לספר על אירועי בטיחות שלי?
והעניין הוא להתריע על סכנות, המפגש של אלי עם עפיפון אינו הראשון.
יובל

מנותק משה טייב

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 173
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #8 ב- : April 21, 2008, 09:29:53 am »
לדעתכם יש סיכוי לרחיפה בארסוף היום? או שכדאי לנסוע צפונה?
משה.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #9 ב- : April 21, 2008, 09:33:14 am »
יובל - סחרור (ספין) לא עוצרים עם ברקס !
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק sefidori

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1874
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #10 ב- : April 21, 2008, 03:15:08 pm »
ובכל זאת, כיצד כן ניתן להשמיד עפיפון כזה מהמקום בו אנחנו נמצאים ?
ממש בא לי  :D
הכי כיף זה לרחף witch
God Is a Paraglider

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #11 ב- : April 21, 2008, 04:12:27 pm »
סף שאל את אבישי הוא טוב בזה     :P
don't fly faster then your guardian angel

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #12 ב- : April 21, 2008, 04:21:22 pm »
איתי, אני לא בטוח שיש לי כח להתנצחויות האידיוטיות שלך, אבל כדי יהיה קצת יותר ברור : הטייס לא נכנס לספין (בכוונה גם לא כתבתי ספין אלא סחרור) אלא לסיבוב/סיבסוב/סחרור איטי יחסית, כמו שקורה הרבה פעמים בקריסה אסימטרית גדולה .נידמה לי שסעת צרה אתה תמיד ממליץ על שמירת כיוון טיסה, אני מכיר רק שיטה אחת -באמצעות הברקס (עם עזרה של הטיית גוף).
אם יש לך פטנט אחר ספר לנו.
נ.ב אתה גם שמעת את הסיפור יותר מפעם אחת.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #13 ב- : April 21, 2008, 06:34:31 pm »
יובל,
חבל שלדיון מקצועי וחשוב אתה קורא התנצחות אידיוטית.

אתה קורא לעצמך מדריך אז תדייק בהגדרות !

ציטוט מדבריך: החופה קרסה אסימטרית והטייס "נפל" בסחרור איטי לחוף . סוף ציטוט.

סחרור איטי = ספין איטי !

כתוצאה מקריעת מיתרי ה-A לא מקבלים קריסה ההפך הוא, מקבלים צד של המצנח אשר לא טס ומוביל באמת לסחרור.

ברקס נגדי במקרה הנ"ל יכול לייצר נפילה סימטרית אך לא מדובר במצב טיסה אשר בו שומרים כיוון.

קריסה מובילה לפניה ו/או צלילה ספיראלית אשר בהן כן ניתן לשמור כיוון על ידי ברקס נגדי מכיוון שזהו כן מצב טיסה.

אין לי כל כוונה להתנצח עמך, יש לי כוונה להעביר לקוראים מידע נכון אשר מימנו ניתן ללמוד ולהשכיל ולא להשריש טעויות בסיסיות במושגי יסוד.


« עריכה אחרונה: April 21, 2008, 06:36:20 pm על ידי ittai »
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק עופר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 456
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #14 ב- : April 21, 2008, 07:36:51 pm »
לא הבנתי,  איתי, (ברצינות) מה ההבדל בין קריסת צד שמאל לבין קריעת המיתרים באותו צד ?
הרי בשני המקרים הכנף השמאלית מאבדת את הלחץ, לא טסה ובנוסף מעלה את הגרר של אותו צד.
והתוצאה היא זהה לחלוטין בין שני המקרים.  לא כך ?

עופר + 3 ק"ג

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #15 ב- : April 21, 2008, 08:03:44 pm »
הייתי בארסוף ביום לשאלי רומנו קרתה התאונה עם העפיפון
ומה שקרה שם זה שהחוט קרע את המצנח בשליש הימני שלו ממש עד אמצע המצנח
וכאשר פרסנו אותו ראינו שבחלק העליון המצנח היה קרוע עד שפת הזרימה ממש בסוף
המצנח שמר על צורתו הכללית באויר כאשר  הקרע בשפת ההתקפה היה פתוח בצורת V  בזמן הטיסה
מה גם שאלי אמר שהיה ממש קשה לנהוג את המצנח עם הברקסים והגוף ביחד
אני לא חושב שהיה אפשר לעשות משהו יותר טוב חוץ מי לברוח לכוון הים ולשחות חזרה
בכל אופן זה מה שאני הייתי עושה
 
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #16 ב- : April 21, 2008, 08:08:33 pm »
עופר,
שאלות בסיסיות בתאוריה למרחף גובה נמוך (ואני רציני לחלוטין):

האם קריסת כנף צד שמאל (50%) משמעותה חוסר עילוי, חוסר טיסה ?

והאם זה מצב זהה לסחרור?

מה זה סחרור ?

מה קורה לזוית ההתקפה שלך כאשר נקרעים מיתרי ה-A ?

מה קורה לזוית ההתקפה שלך בקריסה ?

עופר (והאחרים שאינם יודעים את התשובות) - אם אינך יודע את התשובות חזור דחוף לספרי התאוריה או שתארגן שיעור רענון בתאוריה לך ולאחרים (הצעת מחיר תקבל ממני בטלפון במידה ותרצה/ו).

אני רציני לחלוטין ואיני לועג במקרה הנ"ל לאיש גם אם זה נשמע כך !!!

Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #17 ב- : April 21, 2008, 11:35:34 pm »
עוד אמצעי טוב שיהיה לידנו על כל צרה שלא תבוא
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #18 ב- : April 21, 2008, 11:49:25 pm »
גרונם של 12 בני אדם שוסף בשנה האחרונה מחוטי הברזל אליהם קשורים העפיפונים; ההוראה הוגבלה ל-3 חודשים במהלכם ינוסחו הוראות בטיחות; ייתכן ומעיפי העפיפונים יואשמו ברצח
שווה לקרוא מה קורה בפקיסטן

"הוראה חריגה התקבלה השבוע בעיר הפקיסטנית לאהור - איסור על הטסת עפיפונים. ההוראה התקבלה לאחר שמספר אנשים נהרגו במהלך התקופה האחרונה מהחוטים המחודדים אליהם קשורים העפיפונים. ראש המחוז מיאן עמר מחמוד אמר שההוראה, המוגבלת לשלושה חודשים בלבד, תיכנס לתוקפה בעיר הבירה של המחוז פונג'אב, החל מה-30 ביוני. בתום שלושת החודשים מקווים במחוז לפתח וליישם הוראות בטיחות חדשות שימנעו הישנות מקרים דומים".
לפחות 12 בני אדם נהרגו במחוז בשנה האחרונה לאחר שגרונם שוסף מחוטי הברזל הדקיקים אך החדים באמצעותם מעיפים הפקיסטינים את עפיפוניהם. בתחילת החודש הודיעו ברשויות המחוז כי אזרחים המעיפים עפיפונים שגרמו למקרי מוות עלולים לעמוד לדין באשמת רצח. המשחק בעפיפונים במחוז אינו משחק ילדים תמים אלא משמש לקרבות אוויר במסגרתם מנסים המשתתפים לחתוך זה את חוטו של האחר.
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק אייל

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • משחק בארגז החול
  • *******
  • הודעות: 32
  • One Life - Live It!
    • דוא
בעניין: סכנת עפיפונים בארסוף
« Reply #19 ב- : April 22, 2008, 01:05:23 am »
אבי,
דבר אחד שלא הייתי עושה - לא הולך לנחות בים. סכנת הטביעה כתוצאה מהסתבכות במיתרים וספיגת מים ע"י הרתמה גבוהה מהסיכונים האחרים. המצנח נחתך אך עדיין טס וסביר כי ירידה למיים תהיה גרועה מפגיעה בקרקע (בקצב שקיעה "סביר"). אני גם בטוח שרמת המיומנות של כולנו בהתרת הרתמה בתנאים אלה לא גבוהה.
זכור לי ניתוח תאונה שהסתיימה בטביעה למוות (מחו"ל, בים סוער וקר) בו נקבע כי הרב המכריע של הנוחתים בים טבעו למוות. לא בדיוק כמו אצלנו אבל מספיק דומה.