כתב נושא: אין הרבה דברים שיותר מפחידים מרזרבי לא מחובר  (נקרא 557 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק ykedar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 88
גם מטוס מנייר או מטוס קרב, שלשניהם אין פרופיל אוירודינמי, יכולים להזדקר.
למטוס קרב יש פרופיל אווירודינמי מעולה!
במטוסים רבים, הפרופיל גם משתנה כל הזמן, בהתאם לתנאי הטיסה (בעזרת מדפי שפת התקפה), כדי לקבל פרופיל מיטבי לכל מצב...

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
גם מטוס מנייר או מטוס קרב, שלשניהם אין פרופיל אוירודינמי, יכולים להזדקר.
למטוס קרב יש פרופיל אווירודינמי מעולה!
במטוסים רבים, הפרופיל גם משתנה כל הזמן, בהתאם לתנאי הטיסה (בעזרת מדפי שפת התקפה), כדי לקבל פרופיל מיטבי לכל מצב...

כן, לא היה לי כוח להכנס לויכוח. די ברור שאם לא היה להם פרופיל אווירודינמי הם היו מבזבזים המון דלק על גרר ולא מגיעים למהירויות שהם טסים בהן.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ykedar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 88
גם מטוס מנייר או מטוס קרב, שלשניהם אין פרופיל אוירודינמי, יכולים להזדקר.
למטוס קרב יש פרופיל אווירודינמי מעולה!
במטוסים רבים, הפרופיל גם משתנה כל הזמן, בהתאם לתנאי הטיסה (בעזרת מדפי שפת התקפה), כדי לקבל פרופיל מיטבי לכל מצב...

כן, לא היה לי כוח להכנס לויכוח. די ברור שאם לא היה להם פרופיל אווירודינמי הם היו מבזבזים המון דלק על גרר ולא מגיעים למהירויות שהם טסים בהן.
אגב, הגלייד של מטוס קרב (כשהמנוע/מנועים כבויים), די דומה לזה של מצנח רחיפה.
ההבדל הוא במהירות בה הוא "דואה" ;)

מנותק דודו עזרא-א.ד.

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 290
  • מין: בן
  • עף על החיים....
    • דוא
ההבדל המשמעותי הוא ביכולת לשנות מהירות באופן קימוני וןלצבור פוטנציאל לניהוג משמעותי

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
רציתי לענות לכם מזמן ושחכתי:)

לפחות על המטוס מנייר אנחנו מסכימים ;)
מה שקורה, בדיוק כמו במצנח עם השכבה אחת, שהאוויר זורם ו"משלים" לקבלת פרופיל "קלאסי".
במטוס מנייר הוא משלים מלמעלה, ובמצנח של אוזון מלמטה.

יובל סליחה שהעלבתי את הבייביס שלך, אולי באמת לא דייקתי במה שאמרתי, אבל תסתכל על התמונה המצורפת, נראה לך שהאוויר זורם בצמוד לכנף בשבירות החדות האלו במדפים הקדמיים? לדעתי קוראת תופעה מאוד דומה של השלמה לפרופיל.
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק ykedar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 88
נראה לך שהאוויר זורם בצמוד לכנף בשבירות החדות האלו במדפים הקדמיים?
בהחלט!
זה בדיוק התפקיד של המדפים הקדמיים (מדפי שפת התקפה).
בתמונה שלך רואים מטוסים שטסים בזווית התקפה גבוהה - מה שבאופן אוטומטי מוריד את מדפי שפת ההתקפה כלפי מטה.
מצורפת תמונה שמצאתי באינטרנט, המסבירה על פרופיל הכנף וההתנהגות של המשטחים הנעים של שפת ההתקפה ושפת הזרימה.

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
יובל הבאת יופי של תמונה המסבירה את טענתי, הסתכל על החצים בצד שמאל של האיור שהבאת שמראים את זרימת האוויר.
אתה רואה שהם מעוגלים ו"זורמים", ולא שבורים. רואים שהאוויר אינו זורם בצמוד לכנף, ולא מצליח לעקוב אחרי השבירות החדות.

הוספתי ציור סכמתי.
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק ykedar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 88
הציור מאוד נחמד...
אבל זה שהאוויר כן זורם בצמוד לכנף זו עובדה (כי כשהזרימה ניתקת מהכנף, אז הכנף מזדקרת) 8)

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
צוק הציור שלך של כנף מטוס קרב אינו נכון. אתה מצייר כנף מטוס כלוח שטוח אבל זה לא נכון לכנף מטוס יש פרופיל סימטרי שהוא בעצם אליפסה מאוד שטוחה בלי הבדלי קימור בין המשטח העליון לתחתון.

[attachthumb=#]
« עריכה אחרונה: April 10, 2015, 11:52:45 pm על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
יובל בחלקים שציירתי כ"ריקים", נכון שיש אוויר ולא ריק, מכאן הכוונה שלך שהאוויר תמיד יזרום בצמוד לכנף. (אגב אני חושב שבחלק מהמצבים יש מצב להגיע כמעט לריק בחלקים מסויימים אבל כאן אני כבר לא בטוח)
אבל במקומות האלו לצורך ההבנה הפשוטה אפשר להתייחס אל האוויר כעומד או כאוויר כלוא, כמו שבכל מצנח יש פתחים, אבל האוויר שכלוא בפנים משלים את הפתח לקבלת פרופיל סגור.

צחי, כמו שאמרת האליפסה מאוד דקה, לכן אם מדברים על פרופורציות אמיתיות הציור שלי הרבה יותר קרוב למציאות מאשר שלך.
אני מקווה לפחות שעל המטוס מנייר, הפתחים שיש בכל מצנח, ועל המצנח של אוזון, אנחנו מסכימים על העיקרון של ההשלמה לפרופיל מלא, וזו עיקר הכוונה שלי.
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
הפרופיל הוא דק הוא לא קו, בכל זאת יש מיכל דלק בפנים ;)
don't fly faster then your guardian angel

מנותק elad_sinai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 520
גם לוח ישר בזרימה נותן עילוי כאשר יש לו זווית התקפה.

מקדם העילוי תלוי בעקימון, גם הורדת שפת התקפה וגם הורדת שפת זרימה מגדילה את העקימון של הפרופיל ועל כן את מקדם העילוי ובכך מאפשרת טיסה במהירות יותר נמוכה.

למה לא טסים ככה תמיד? מאחר וגם מקדם הגרר גדל ביחס שאינו בהכרח ישיר להגדלת מקדם העילוי ויכול להקטין את יחס הגלישה וגם המהירות המקסימאלית שניתן להגיע אליה קטנה.


מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
צ'ינו,

ממך ציפיתי שתשים את משוואת העילוי והגרר אחת מעל השנייה ותראה שהאות L מתחלפת באות D ומדובר באותה משוואה

מכיוון שבמשוואה V  (מהירות) עולה בריבוע - גם הגרר גדל.
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק ykedar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 88
כך זה נראה באמת... 8)
« עריכה אחרונה: April 15, 2015, 08:47:24 pm על ידי ykedar »

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
יובל כבר אמרתי שכשהזכרתי את מטוס הקרב זה היה באותה נשימה עם מטוס מנייר רק לצורך הפואנטה, ובהחלט לא דייקתי.
למטוס קרב יש פרופיל אווירודינמי כמובן, אבל במצבים מסויימים האוויר מתנתק וחוזר ומשלים לקבלת צורה שונה מהפרופיל הפיזי.
נראה לי שהתמונה המצורפת באמת חותמת את הנושא...

אגב לאיזה מטוב שייכת התמונה שלך שצירפת?
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק ykedar

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 88
[youtube=425,350]4XIUjdsDr_4#[/youtube]
 8)

מנותק דודו עזרא-א.ד.

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 290
  • מין: בן
  • עף על החיים....
    • דוא
מדהים
ומדליק