כתב נושא: זריקת רזרווי  (נקרא 1255 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק Efrat

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 212
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #20 ב- : August 04, 2014, 03:14:34 pm »
איתי,

המצלמה שלי ממוקמת על הקסדה (יש מצב שהדבקתי אותה עקום). האירוע של אילן היה מאוד ארוך.
ראיתי את אילן מצד ימין שלי - חודר לא חודר את הרוח.
העניין הוא שבדיוק באותו הזמן היה לי מאוד לא יציב באויר אז קצת התחרבשתי עם עצמי ורק אז פניתי לראות מה קורה עם אילן.
אם אתה מסתכל על הסרט אני מניחה שבזמן שצעקתי "שיט" אילן טס אחורה ממש, ובצעקה הממש חזקה "שיט!!!" אילן פתח רזרווי.

ראיתי ממש את פתיחת הרזרווי במציאות אבל אני לא יודעת אם הסתכלתי בזוית העין או שממש הפנתי את הראש כי בצילום לא רואים כלום.



מנותק Efrat

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 212
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #21 ב- : August 04, 2014, 03:21:36 pm »
טוב, שיניתי למהירות איטית מאוד והצלחתי לראות. תנסה סביב דקה 4:00.

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #22 ב- : August 04, 2014, 05:37:54 pm »
את הנקודה האדומה שהופכת לבנה מול העמדה ביבניאל רואים בקושי בין תנועות הראש שלך וטלטולי המצנח.

אם האירוע כזה ארוך למה לא טסת אל אילן ?

נראה לי שאם הוא בצרה ואולי צריך חילוץ, טיפול או פינוי קצת קשה לעשות זאת עם טירמול וטיסה בכיוון ההפוך.

לגישתי (לא מחייב אף אחד אחר) עדיף לטוס אליו ובמידת הצורך לנחות לידו.

במקרה שזה נגמר טוב כמו הפעם יהיה סרטון טוב לתיחקור ;)
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק nadav

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 472
  • מין: בן
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #23 ב- : August 04, 2014, 10:11:01 pm »
איתי אני מסכים עם הגישה שלך ומקווה שביום שבו אהיה במקום אפרת יהיה לי את האומץ לעשות כזה דבר
נראה לי לא פשוט להחליט לטוס למקום שבו טייס הרבה יותר טוב ממני ירד על רזרבי

מנותק עמוס פרל

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 894
  • המקום האהוב עלי
    • צביעה תעשייתית,צביעה תעופתית ,החדרת הליקוייל ודפוס משי
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #24 ב- : August 04, 2014, 11:09:02 pm »
שמח שניגמר טוב. רק זה מזכיר לי שבאותו יום אחרי טיסת ממ"ר. הלכתי לים הרחק מהמקרה הנוכחי.
ללוא קשר למה שקרה לאילן ובמקרה הסתכלתי לשמיים ואמרתי לעצמי מסכן מי שיהיה קרוב לעננים האלו . ראיתי את העננים טסים לכוונים מנוגדים.

אופטימטל צביעה תעשייתית וצביעה תעופתית
http://optimetal.co.il
ערוץ היוטיוב שלי
http://www.youtube.com/user/optimetalvideos

מנותק Efrat

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 212
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #25 ב- : August 05, 2014, 07:11:25 am »

הבלגן של אילן עם המצנח לקח הרבה זמן. כשאני ראיתי שהוא טס לאחור ולי היה לא יציב באויר, מה שניסיתי לעשות זה להתחפף מהאיזור כמה שיותר מהר (ניתן לשמוע את הואריו שלי מתחיל לבכות).

האם נראה למישהו מכל המכובדים פה הגיוני, שבטיסה ראשונה שלי בתרמיקות עם המצנח החדש, אטוס באופן יזום למקום בעייתי ואנחת על המדרון כדי לעזור לאילן?
האם נראה למישהו מכם שיש לי מיומנות כזו?
ואם הייתי נוחתת על ידו, במה בדיוק הייתי עוזרת לו? אין לי ידע רפואי מספק!

מרגיז אותי לשמוע האשמות כאלו ועקיצות ממש לא לעניין! הדבר היחיד שנראה לי מתקבל על הדעת הוא להתרחק מהאיזור הלא יציב כדי שאוכל סוף סוף לעזוב ידים מהברקסים ולהזעיק עזרה מקצועית.


מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #26 ב- : August 05, 2014, 08:07:39 am »
אפרת,

תקראי שוב את הדברים, אין ביקורת עליך !! (וואלה אתן הנשים .....)

אין לי מושג לגבי כל ההיסטוריה שלך, המצנח, הטרמיקה, הואריו, הסיכסוך במזרח התיכון, הגרעין באירן ועוד....


כתבתי בפירוש: לגישתי (לא מחייב אף אחד אחר)!!!
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק עמית

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 429
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #27 ב- : August 05, 2014, 09:04:59 am »
איתי הסתבכת...
אפרת בלי קשר אלייך אישית, כשרואים מרחף במצוקה נקובל לגשת לנחיתה במקום בטוח,
לעיתים הכוונה למקום לאמבולנס זה העזרה הכי חשובה.
בטח לא לנחות במקום מסוכן כמו על מדרון
אל תקחי את זה אישית זה טוב?
flying with a such perfect paraglider that birds become jealous. A wing that is as compact, simple, and light as a mountain glider; as fast and efficient as a sailplane; as slow and maneuverable and turbulence resistant as a helicopter.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: Re: זריקת רזרווי
« Reply #28 ב- : August 05, 2014, 10:17:12 am »
חברים אפרת עשת את הדבר הכי נכון לעשות. היא דיווחה בקשר ווידאה שאנשים שעל הקרקע יוצרים קשר טלפוני עם אילן ועם גורדון שמייד נסע לכיוונו. לאחר מכן היא התרחקה ממה שנראה כאוויר בעייתי להשאר בו.

נכון שזה מאוד הרואי לנחות על המדרון. זה לרוב לא הדבר הכי יעיל שיש לעשות. לדעתי.

אפרת כל הכבוד לדעתי פעלת מצויין. וזה רק מדגיש את החשיבות של לטוס עם קשר.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק nadav

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 472
  • מין: בן
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #29 ב- : August 05, 2014, 02:14:42 pm »
צחי עלה פה על נקודה שלדעתי היא קריטית. יותר מדי טייסים טסים בלי קשר!!!
אני מבין את אלו שטסים איתו סגור כי לא בא להם חפירות אבל בקרב טייסים רבים נראה שהנושא נתפס כ"רשות" במקום "חובה".

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #30 ב- : August 05, 2014, 04:33:17 pm »
אפרת כפי שאמרתי לך בטלפון :עשית את הדבר הנכון . אני מצטרף מילה במילה לדברי צחי כך שאין צורך שאכתוב שוב.הסירי מעל עצמך כל רגש אשמה לא רלוונטי ושלא לצורך,תעשי לי טובה !!!




מנותק אריה לשובר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1201
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #31 ב- : August 06, 2014, 01:13:26 am »
אילן יקירי
רק כעת פתחתי הפורום וקראתי השרשור.
ראשית יום הולדת שמח.
בן אדם שלא מת כאילו נולד בו ביום.
ואני מה זה שמח שהכל נגמר טוב. לזרוק רזרבי זה חלק מאוד חשוב לדעתי מהטיסה.
לא ידעצי שלא עשית קורס SIV
לעניות דעתי הוא קורס חובהכל פעם שמחליםים חופה. וכבר זרקתי פעמיים רזרבי פעם אחת על באמת.
אני בעצמי עדייין לא עשיתי על החופה החדשה שלי ולמרות שהיא EN-B כמו החופה הקודמת , לדעתי ראוי לעשות.
אני כשלעצמי נראה לי שאמשיך לטוס על  EN-B אבל זה לא אומר כלום לגבי על איזה חופות אחרים צריכים לטוס.
זה נושא לדיון רציני נפרד.
אבל הכאילו זריקה באומגה גם תרמה לך הרבה, בעיקר לתחושת הדז׳ה וו (deja vu).
אין עליך אילן על הרצינות שלך ועל הגישה האמיצה שלך בתיאור וניתוח האירוע ובמסקנות הנוגעות לתפעול יתר או חסר שלך לדעתך.
וכמה מרגש כשהזכרת את מחשבותיך על יורם, כאילו שרוחו דבר אליך והנחה אותך. כדי שהמקרה שלו לא ישנה.
באיזה גובה היית כאשר הארוע התחיל ובאיזה גובה זרקת רזרבי?
מחכה לך לטוס יחד, שחקת אותה בקור רוח, אוהב אותך גבר! כבר ברכת הגומל?
Arie Lashover SOL PARAGLIDERS DEALER 054-4887505

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #32 ב- : August 06, 2014, 01:52:11 am »
אילן לא עשית siv???
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #33 ב- : August 06, 2014, 05:02:58 am »
אריה תודה על המילים החמות .
צוק - לא . גם זה יטופל .

מנותק ניר ארואסטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 2258
  • מין: בן
  • עם יש סוסים שמדברים עברית אז יש גם חמורים עפים!
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #34 ב- : August 06, 2014, 07:21:53 am »
אפרת יקירתי הסירי דאגה מליבך,אם ההית נוהגת אחרת ההיתי כועס עליך miao

כול האירוע ואני לא מתייחס לזריקת רזרוי,היה לפי מה ששמעתי מעולה.  עם הדיווח של אפרת,העברה אחורה,גורדון לאיסוף ולפי מה ששמעתי כולם הפנו מבטים לכיוון אילן.

ולאילן יא אח,שמח שנגמר ככה, אין ספק שקור הרוח שלך והיכולת לחשוב תוך כדי מצב קיצון הוא יתרון ענק אצלינו בספורט.

ושאפו ענק על ההודעה בטלגרם שחרצה את חרושת השמועות עוד לפני שהתחילה.

מנותק גונן גל

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1181
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #35 ב- : August 06, 2014, 09:21:24 am »
חברים,

אירוע הרזרבי של אילן ותפקוד החברים מנקודת מבטי.

לעניות הבנתי, בזמן האירוע רוב החברים כבר היו באיזור הכנרת ולא יכלו לראות מה קרה. אני הייתי בדיוק בנחיתה בערבית לאלומות.

היחידה שהייתה באיזור, ראתה מה קורה, דיווחה ויכלה אולי לעזור במקרה הצורך הייתה אפרת.

לשמחתנו, די מהר נוצר קשר עם אילן שדיווח שהוא בסדר ולא זקוק לעזרה דחופה. לאחר שדווח על כך בקשר, ההחלטה של אפרת להתרחק מהאיזור נראית לי בסדר גמור.

אם חלילה המצב היה שונה ואילן היה זקוק לעזרה דחופה, מה שנראה לי שצריך היה לעשות זה שאפרת תנחת בביטחה ברמת יבניאל קרוב ככל האפשר מעל המיקום של אילן ותגיע אליו ו/או תכוון את כוחות ההצלה למקום.

לשמחתנו, לא היה צורך בכך, אילן נחת בביטחה ונוצר עימו קשר ולכן עזרתה של אפרת לא היתה נחוצה וטוב שהיא התרחקה מהאיזור המערבולתי.

כשל קטן שזיהיתי באירוע, לא כולנו שולטים מספיק טוב בשליחת מיקום ומציאת חבר ע"פ מיקום ששלח באמצעות הסמרטפון. במצבים מסויימים ולא רק בחירום השימוש בשלח מיקום והגעה למיקום זה מאוד יעיל וכדאי לכולנו לתרגל את הנושא.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: Re: זריקת רזרווי
« Reply #36 ב- : August 06, 2014, 02:27:52 pm »
אפרת הייתה ב1100. אם הייתה ניגשת לנחיתה ברמת יבניאל היה לוקח לה במינימום 10 דקות ויתכן שגם 20. לשים את הציוד שלה בצד וללכת ברגל לאיפה שאילן נחת עוד 15 דקות (ירדתי לשם ברגל מהרכב). ואז מה בדיוק הייתה עושה? מתקשרת להזמין חילוץ? אבל זה בדיוק מה שהיא עשתה כבר מהאוויר.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #37 ב- : August 06, 2014, 03:03:32 pm »
אילן אני מופתע והמום! הייתי בטוח מעצם זה שאתה טס מספר לא קטן של שנים ועל חופה מתקדמת (הקודמת גם הייתה c לא?) שעשית לפחות פעם אחת siv ולכן לא הזכרתי אותו במילה.

הייתי בטוח שהנושא של siv כל כך טחון שאין צורך להזכיר אותו ואין מישהו עם טיפת היגיון בסיסי שיעשה דבר כזה...

לצערי עכשיו אפשר לומר בוודאות שהחופה מתקדמת מידי עבורך, לא כי "אתה לא טייס טוב" או מוכשר וכו' אלא פשוט כי אם מעולם לא עשית פול סטול איך אתה מצפה לדעת לזהות אותו במצב אמת?

אני באמת כבר לא יודע מה להגיד... לא למדנו כלום מיורם? מבחינתך הוא מת סתם, לחינם? אנחנו עושים משהו שהוא גם ככה מסוכן, גם siv הוא לא חותמת ביטוח אבל הוא המינימום שאנחנו נדרשים לעשות.

מעניין אם רומן ידע שלא עשית הוא היה מוכן למכור לך את החופה... ולו רק בגלל שלפחות בן אדם אחד טען בעקבות המקרה ש"זאת חופה מסוכנת".

אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #38 ב- : August 06, 2014, 05:05:17 pm »
אתה רציני? לא עשית SIV? 


אם הייתי יודע/זוכר את זה לא הייתי ממליץ לך בכלל לשקול את המצנח הזה !!!
הייתי כלכך בטוח שהיית בטורקיה שאפילו לא חשבתי לשאול אם עשית SIV. תזכורת לעצמי - תמיד תשאל האם הטייס עבר SIV לפני שאתה ממליץ על מצנח גם אם אתה בטוח שכן.

הייתי בטוח שאחרי התאונה של יורם כל מי שעוד לא עבר SIV הבין שזה לא קורס רשות, זה חובה לכל מי שרוצה לטוס קרוס-קנטרי. גם אם הוא טס על A או B ובטח שבתקינה גבוהה מזה.

חובה SIV עוד השנה.


מסכים עם צוק בלי SIV אתה לא באמת יודע לזהות שהמצנח לא טס. פול סטול זה מצב די ברור אבל פרשוטל צריך לדעת לזהות לפני שעוברים לEN C או אפילו לB גבוה או אפילו לפני שבאים לזיכרון פעם ראשונה (כי שם הכל קורה נמוך וצריך לזהות מהר).
don't fly faster then your guardian angel

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
בעניין: זריקת רזרווי
« Reply #39 ב- : August 06, 2014, 05:09:35 pm »
צוק אני מאוד מאריך את מה שכתבת . אכן - בין יתר המסכנות שלי מהארוע - גם זה יטופל (siv ), ומהר.