כתב נושא: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014  (נקרא 655 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק itaytak

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 614
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #20 ב- : May 05, 2014, 12:29:08 am »
טקסי ואחרים, תוכלו להסביר מהי אחיזה נכונה בברקסים?

להלן תמונות של האחיזה המועדפת עלי:

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #21 ב- : May 05, 2014, 05:18:51 am »
לדעתי אין דבר כזה אחיזה נכונה בברקסים. האחיזה הלא נכונה היא ברייזרים. מעבר לזה כל אחד איך שנוח לו להרגיש הכי טוב את הלחץ בברקס.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק itaytak

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 614
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #22 ב- : May 05, 2014, 10:02:53 am »
לדעתי אין דבר כזה אחיזה נכונה בברקסים. האחיזה הלא נכונה היא ברייזרים. מעבר לזה כל אחד איך שנוח לו להרגיש הכי טוב את הלחץ בברקס.

מסכים חלקית. נכון שאין צורת אחיזה נכונה אחת, במיוחד היום עם כל הכדורים והידיות הקשיחות למניהן היושבות ישירות על מיתר הברקס. אמנם יש צורת אחיזה לא נכונה והיא אחיזת הברקס מהצינורית בבסיסו - לא רק בעקבות טשטוש הלחץ משפת ההתקפה. מיקום היד הנמוך יצריך את הטייס להוריד אותה רחוק יותר מתחת לגובה הקרבינה בעת תפעול מצב חירום אל איזור שבו קשה יותר לשלוט על דיוק אורך המשיכה. טייסים עם חופות מתקדמות ותחרותיות פשוט אינם טסים כך ולא סתם... 
« עריכה אחרונה: May 05, 2014, 01:16:31 pm על ידי itaytak »

מנותק Stu

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 50
  • מין: בן
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #23 ב- : May 05, 2014, 01:42:00 pm »
שלום לכולם.
אנסה להסביר מתוך הניסיון שלי, מה הייתי עושה במצב כזה
ממש שניה לפני הספין אפשר לשמוע שמנצח עובר את הcore של הטרמיקה
יש פה שתי אפשרויות:
1. במידע ויש מספיק מהירות לכנף ,הייתי מבצע פניה ממש חדה כדי להישאר בתוך הcore (השיטה עובדת מצויין על מצנחי competition)
2. שאין מספיק מהירות לכנף, מעביר משקל גוף ימינה ומושך קצת ברייקס ימין, כדי שהטרמיקה לא תזרוק אותי החוצה.

בכל אופן תמיד חשוב לשמור על מהירות הכנף. מהירות=אנרגיה=שליטה. וכמובן שלא להחזיק ברייזרים.
אם לקחת בחשבון את התקינה של המצנח של רולי (EN B), כל מה שהיה צריך לעשות במצב של ספין, זה להרים את הידיים ולתת לו לצאת מזה.
בנוגע לידיים על ברייקסים. אני תמיד שם אצבע אחת על מיתר הברקס בזמן הטיסה. לדעתי זה נותן יותר אינפורמציה על מה שמתרחש מסביב.

כל מה שכתבתי בא מניסיון האישי, ויש מצב שאני  לא צודק ב100%.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #24 ב- : May 05, 2014, 01:47:34 pm »
ציטוט
אמנם יש צורת אחיזה לא נכונה והיא אחיזת הברקס מהצינורית בבסיסו

לזה בדיוק התכוונתי, ממש לא נכון. על הארטיק 2 שהברקס שלו קצר וקשה, נהגתי להטיס עם 3 אצבעות בבסיס הידית. לא טסתי עוד על מצנח השרגשתי אותו טוב כמו שהרגשתי את הארטיק2.

לכל טייס נוח אחרת. המתח בברקס הוא אותו המתח לא חשוב איפה אתה מחזיק זה הרגישות של היד שלך שחשובה. יש אנשים שצריכים את הרגישות באצבע המורה ויש אנשים שמרגישים מספיק בכל האצבעות. חמו למשל מחזיק את כל הידית בתוך כף היד (אגרוף סגור), ולא נראה לי שיש לו בעיות להרגיש את המצנח (לא כולל ה4 חודשים האחרונים).
מה שבטוח שאם אתה מחזיק ברייזר זה לא משנה בכלל הרגישות של האצבעות שלך.
« עריכה אחרונה: May 05, 2014, 01:52:13 pm על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק itaytak

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 614
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #25 ב- : May 05, 2014, 02:17:22 pm »
סחטיין אנדרי, טוב לשמוע את דעתך!  tumbup 

צחי הדגש בתגובה שלי צריך להיות על:

מיקום היד הנמוך יצריך את הטייס להוריד אותה רחוק יותר מתחת לגובה הקרבינה בעת תפעול מצב חירום אל איזור שבו קשה יותר לשלוט על דיוק אורך המשיכה.

זו נכון פי כמה בחופות בהן הלחץ בברקס גבוה מאוד באיזור נק' ההזדקרות.
« עריכה אחרונה: May 05, 2014, 02:18:56 pm על ידי itaytak »

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #26 ב- : May 05, 2014, 03:02:15 pm »
סחטיין אנדרי, טוב לשמוע את דעתך!  tumbup 

צחי הדגש בתגובה שלי צריך להיות על:

מיקום היד הנמוך יצריך את הטייס להוריד אותה רחוק יותר מתחת לגובה הקרבינה בעת תפעול מצב חירום אל איזור שבו קשה יותר לשלוט על דיוק אורך המשיכה.

זו נכון פי כמה בחופות בהן הלחץ בברקס גבוה מאוד באיזור נק' ההזדקרות.

זה מאוד תלוי באורך הברקסים של המצנח, ושוב בעיקר בטייס עצמו. בארטיק אפשר להחזיק בתחתית הידית, בקאיין הוספתי ידית מעל הסביבל וגם ככה אני מחזיק את הידיים נמוך בגלל הסלאק האדיר שיש לו אבל מהלך הברקס אחרי תחילת הלחץ קצר.

כשאני טס עם אצבע האינדקס על המיתר אני בתחושה של יותר מידי אינפורמציה, אני מרגיש המון דברים שבכלל לא צריך להגיב להם. באחיזה של כמה אצבעות אני מרגיש כל מה שצריך להגיב בלי הרעש המיותר. אבל כמו שאמרנו זה מאוד אינדיבידואלי וכנראה שאני לא שייך לרוב גם בזה.


בתמונה אותה אחיזה כמו בארטיק רק מעל הידית.

אגב לחץ גבוהה בנק' ההזדקרות, לזקר את הארטיק מרגיש כמו לשבור קרש  :P
« עריכה אחרונה: May 05, 2014, 03:04:01 pm על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #27 ב- : May 05, 2014, 04:12:02 pm »
רולי,

אני יודע שעשית בזמנו יחד עם ארואסטי קורס SIV ואני בטוח שהמדריך היה בסדר.

אם תעבור בין החברה שעשו אצלי קורס תשמע מהם שהדבר שנשאר להם חזק בתודעה אלו המילים "תנו למצנח לטוס".

תזכור תמיד שמצנח שקורס הוא עדין מצנח שטס ויש לו אנרגיה ניתנת לשימוש לצורכי הטסה.

מצנח מזוקר אינו ניתן להטסה (משום שאינו טס).

בסרטון ישנה תחושה שאתה דואג מפני קריסות והמצנח כל הזמן מרוסן מאוד (חנוק). טרמיקה חזקה ומצנח קצת עייף מביאים את המצב בקלות לידי פרשוטל.

ואגב, גם אני טס עם אצבע על המיתר ברקס (כשאני זוכר לטוס סולו).

Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק Stu

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 50
  • מין: בן
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #28 ב- : May 05, 2014, 06:31:02 pm »
ועכשין שכל אחד יכתוב איפו הוא שם את האצבע שלו בזמן הטיסה :)

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #29 ב- : May 05, 2014, 07:12:24 pm »
באף. na
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק ערן-ש

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 290
  • Ozone Rush-3
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #30 ב- : May 05, 2014, 07:13:44 pm »
ועכשין שכל אחד יכתוב איפו הוא שם את האצבע שלו בזמן הטיסה :)
וגם בסלפי אחרי הנחיתה  ;)

מנותק עומר כהן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 469
  • מין: בן
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #31 ב- : May 06, 2014, 09:35:42 am »
אני גם התרגלתי לטוס עם אצבע על הברקס עם המנטור, אבל בטיסה על הדלתא זה לא כל כך עובד. אני חושב שמהלך הברקס די דומה למנטור, אולי קצת יותר ארוך, אבל הוא מתחיל להיות אפקטיבי יותר נמוך.

בחוברת של הדלתא הם ממליצים לטוס עם ליפוף אחד. טסתי כך ביום ראשון, וזה הרגיש מצוין, אבל די כואב ביד.
הם גם ממליצים לא לקצר את הברקסים.

יש עצות?
בטיסה הבאה חשבתי לעשות את הליפוף על הידית עצמה כדי שיזרום קצת יותר דם שמה...

מנותק ittai

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3936
  • Gin Gliders Distributor in Israel
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #32 ב- : May 06, 2014, 09:48:26 am »
בדי,

יש פה אחד שטס עם אצבע בפה ואצבע בתחת ומחליף אותן אחת בשניה כל טרמיקה .... :-X lugh
Fly high fly far just do it on the safe side

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #33 ב- : May 06, 2014, 10:13:18 am »
בדי,

יש פה אחד שטס עם אצבע בפה ואצבע בתחת ומחליף אותן אחת בשניה כל טרמיקה .... :-X lugh

גם אתה התחלת לדבר על עצמך בגוף שלישי?!   lugh
don't fly faster then your guardian angel

מנותק itaytak

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 614
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #34 ב- : May 06, 2014, 10:36:43 am »
אני גם התרגלתי לטוס עם אצבע על הברקס עם המנטור, אבל בטיסה על הדלתא זה לא כל כך עובד. אני חושב שמהלך הברקס די דומה למנטור, אולי קצת יותר ארוך, אבל הוא מתחיל להיות אפקטיבי יותר נמוך.

בחוברת של הדלתא הם ממליצים לטוס עם ליפוף אחד. טסתי כך ביום ראשון, וזה הרגיש מצוין, אבל די כואב ביד.
הם גם ממליצים לא לקצר את הברקסים.

יש עצות?
בטיסה הבאה חשבתי לעשות את הליפוף על הידית עצמה כדי שיזרום קצת יותר דם שמה...

היי עומר, הרבה מן ההמלצות בחוברות של אוזון הן גנאריות ונמצאות ב-manuals של כל החופות. ב-M6 כתוב אותו הדבר למרות שממש אין צורך ב-wrap. מהניסיון שלי איתם עד כה, הברקסים תמיד היו קלים מאוד בתחילת המהלך ואז התקשו באופן פרוגרסיבי - זה שהם קלים לא אומר שאינם אפקטיבים... אישית תמיד טסתי עם היד בתוך לולאת הברקס ללא ליפוף כאשר האגודל והאצבע על הטאבים הקשיחים בחלקו העליון (כמו בתמונה שהעלתי) זה מאוד נוח והאינפורמציה מצויינת. אופי מהלך הברקס תמיד ידרוש תקופת הסתגלות במעבר בין חופות.

מנותק חיים אוסין - קרלוס

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 465
  • מין: בן
  • The art of letting go...
    • בלוג - נפאל
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #35 ב- : May 06, 2014, 12:35:30 pm »
צוק וצחי, אני מקבל את הערתכם. אנסה להסביר את כוונתי.

צוק כתב:
איך בדיוק מניעת קיפולים מביאה לטיסה פאסיבית???

השתמשתי במושג בלי להסביר אותו. אין הרי מושג "טיסה פאסיבית" והוא נשמע ההיפך מ"טיסה אקטיבית".

טיסה אקטיבית, נשלטת פחד מקריסה מביאה לטיסה שכל כולה נתונה לכנף ולא לטיסה. לזה התכוונתי ב"טיסה פאסיבית", ואני מחפש לזה מושג יותר טוב שיבטא את החרדה מקריסה על חשבון ההתמזגות עם הטיסה.

ברור שלטייסים טובים לא תהיה קריסה במקום בו לטייס פחות טוב כן תהיה. אבל זה לא ההבדל היחיד. טייס טוב יעצור מצב מתפתח תוך כדי המשך תכנית הטיסה שלו, לא רק מצב הטיסה של הכנף.
במקרה של רולי, טייס מנוסה יותר היה מרגיש את הטיפ מתקפל, משחרר ברקסים, נותן הטיית גוף שמאלה ומחזיר כנף לצורתה תוך כדי שמירה על זרם הטיסה.

ברגע שההתנהלות בטיסה באוויר אקטיבי הופך להיות "טבע שני" הטיסה לא נפסקת על מנת לתפעל תקלה... באןתה מידה שלוחם  מתפעל תקלה תוך כדי הסערות.

טייס טוב הוא טייס שבאופן קונסיסטנטי (תמידי?) טס טוב.
אני רחוק משם.
היה לי המזל, ברגעים מיוחדים בהם האיזון הפנימי שלי פגש את הטבע הגועש בשלמות, ביר בטרמיקות של +14 כזה, לחוות טיסה כאשר אני משוחרר מפחד, מתפעל ארועים כדרך אגב (הטיסה האקטיבית is in the back of my mind, לא בקדמתה) כאשר כל כולי נתון להתמרכזות. אולי צריך לקרוא לזה "טיסה אטיבית + "

לא בטוח שאני מצליח להסביר עצמי עד תום. בטאכלס STU מתאר את שאני מנסה להסביר...
« עריכה אחרונה: May 06, 2014, 12:51:39 pm על ידי חיים אוסין - קרלוס »

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: Re: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #36 ב- : May 06, 2014, 02:23:16 pm »
אני מתחיל להבין את כוונתך אבל לא ממש מבין את בחירת המילים.
מניעת קריסות לא באה מתוך פחד מקריסות אלא לשם טיסה אפקטיבית יותר של הכנף. חצי מצנח טס פחות טוב מאחד פתוח. כנ"ל ההתמרכזות בתרמיקה.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק חיים אוסין - קרלוס

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 465
  • מין: בן
  • The art of letting go...
    • בלוג - נפאל
    • דוא
בעניין: Re: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #37 ב- : May 06, 2014, 04:59:41 pm »
אני מתחיל להבין את כוונתך אבל לא ממש מבין את בחירת המילים.
מניעת קריסות לא באה מתוך פחד מקריסות אלא לשם טיסה אפקטיבית יותר של הכנף. חצי מצנח טס פחות טוב מאחד פתוח. כנ"ל ההתמרכזות בתרמיקה.

איתי כתב מה לא:

"בסרטון ישנה תחושה שאתה דואג מפני קריסות והמצנח כל הזמן מרוסן מאוד "

STU כותב מב כן:
"יש פה שתי אפשרויות:
1. במידע ויש מספיק מהירות לכנף ,הייתי מבצע פניה ממש חדה כדי להישאר בתוך הcore (השיטה עובדת מצויין על מצנחי competition)
2. שאין מספיק מהירות לכנף, מעביר משקל גוף ימינה ומושך קצת ברייקס ימין, כדי שהטרמיקה לא תזרוק אותי החוצה."

אני מנסה לתאר את הלך הרוח, את המצב המנטאלי הנדרש על מנת לעשות את אשר איתי וSTU ממליצים.
מסכים שבחירת המילים שלי דורשת יותר דיוק.
 hug

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #38 ב- : May 06, 2014, 09:04:15 pm »
אוקי קרלוס הבנתי אותך, הדברים מתקשרים לי מאוד להרצאה המעולה שויקטור העביר לנו בערב האחרון (ערב טרמיקות ב7WINDS שבדיעבד חבל שלא קיבל פרסום יותר גדול כי היה מרתק גם לטייסים מתקדמים).

אני כותב את הדברים כפי שהבנתי ואני זוכר אותם אז אני מקווה שאני לא מעוות יותר מידי.

חלק מהדברים שאמר שהוא נגד ההפרדה שעושים בדרך כלל בין מצב טיסה "נורמלי" למצב "חירום" בו אנו לומדים את ההוראות היבשות "מבט לחופה" "שמירת כיוון" "זיהוי הבעיה" וכו'. מבחינתו כשהוא טס, הוא במצב מנטלי אחד והוא לשמור את החופה במצב טיסה ושימוש בברקסים לפי הצורך, גם אם זה אומר למצוא את עצמך עם ברקסים בתחת מבלי שעברת במודע דרך "מצב חירום" מוגדר בו החופה רצה קדימה, כנ"ל לגבי שמירת כיוון וכו'.

אני מסכים עם רוח הדברים, אבל עם הסתייגות- לפי דעתי המצב הזה הוא רמה גבוהה של טיסה, שכדי להגיע אליה חייבים לעבור קודם דרך שלב טכני של הבנת המצבים השונים ותפעולם.

נראה לי שרוב הטייסים יכולים לראות את זה בקלות דרך הדוגמא הפשוטה של שליטה בפיצ'- בהתחלה לומדים את זה בצורה טכנית, ולאורך זמן גם מגיבים בצורה מודעת "המצנח הולך אחורה- אני צריך לשחרר" "המצנח עכשיו רץ קדימה- אני חייב למשוך". עד שלאט לאט זה הופך לפעולה טבעית שאנו מרגישים דרך הברקסים ומגיבים בצורה אינטואיטיבת וכמעט לא מודעת.

במישור הזה אפשר להפסיק לדבר על "טכניקות לטיסה במצנח רחיפה" ולדבר על "אומנות הטיסה במצנח רחיפה".
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק חיים אוסין - קרלוס

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 465
  • מין: בן
  • The art of letting go...
    • בלוג - נפאל
    • דוא
בעניין: ריקוד לא רצוי בתבור 3/5/2014
« Reply #39 ב- : May 06, 2014, 10:14:29 pm »
במישור הזה אפשר להפסיק לדבר על "טכניקות לטיסה במצנח רחיפה" ולדבר על "אומנות הטיסה במצנח רחיפה".

אמן.  :-*