שיחה מעניינת עם מפקד וסגן בסיס רמת דוד

[אורון]

היום פגשתי ( טסנו ביחד בצופית) את מפקד וסגן בסיס רמת דוד ושאלתי אותם האם היו מקרים, בחודשים האחרונים, של חליפות קרובות עם מצנחי רחיפה- קיבלתי תשובה ברורה שהם לא ראו כלום (לא דווח להם) ולא היו מפגשים קרובים מבחינתם ( כל מי שחשב ראה , חלף ונבהל הם לא זיהו ). הדבר הנוסף הוא, שאלתי אותם ,האם הם מסוגלים לראות מצנחים והתשובה הייתה חד משמעית שלא, לא רק זאת אני חשבתי שמטוסים קלים ( צופית) מטוס ל9 אנשים דו מנועי קטן , רואה ומסתכל החוצה בטיסה, אז הם לא, לא מסתכלים כמעט החוצה , כך שמי שחש שהוא במסלול "התנגשות" עם מטוס קל וחושב שמטוס רואה אותו , ההמלצה היא לשנות כיוון.

מפקד הבסיס הופתע מהגבהים שאנחנו טסים , לא האמין לנתוני הטיסה השגרתיים שלנו.

בהחלט נקודה למחשבה לטיסות אמצע השבוע.

[רונן גורדון]

אורון
אתה סתם מאשים אותנו.
אצלנו הכל בסדר ואני לא מבין למה אתה בא אלינו בטענות.
זה קורה גם באתרים האחרים, לא רק אצלנו.
ואני גם תרמתי מאוד לספורט הרחיפה אז אנימ א מבין מה לא בסדר.
זה בטח ״הקיבוצניק״ או ההוא מהחרב המתכופפת משמיצים אותנו.
מחר אני אהיה ברת״א ואני כבר אסדר את הכל.
א.

[צחי רייל]

גורדון אין סיבה ממשית לגרור את הדיון ההוא לכל דיון אחר שיש באזור. לכל דבר את המקום המתאים לו.



במהלך השנים יצא לי די הרבה לחלוף ליד מטוסים קלים ומסוקים (אף פעם לא מטוס קרב), מעולם לא סמכתי עליהם למנוע התנגשות/מעבר קרוב מידי לטעמי. תמיד יזמתי הפרדה.

הבעייה עם מטוסי קרב וגם הסכנה זו המהירות שלהם. עד שאתה חושב ספירלה אתה כבר 15 ק"מ מאחוריהם.

[אורון]

גורדון - בחודש הבא אנחנו נפגשים לאיזה עשרה ימים, לא יהיו לנו בעיות עם חיל האוויר וגם לא באתרים ויהיה הרבה כייף.

[רונן גורדון]

אורון
סופר את הימים. נעשה חיים משוגעים. צפה לכאבי בטן מרוב צחוק.
 

[עומר נאמן]

נוסעים לכם לסלובניה? 

אפשר לזכות בפרס קטן בלוטו ולהצטרף?

[אלי חסון]

אורון
פתחת עם נושא לדיון רציני כבד ומשמעותי לעולם המרחפים
כאן במדינתנו הקטנה - חבל שהעברת אותו לחו״ל.

[רולי]

אורון
פתחת עם נושא לדיון רציני כבד ומשמעותי לעולם המרחפים
כאן במדינתנו הקטנה - חבל שהעברת אותו לחו״ל.

הם לא יכולים לראות אותנו.. (למזלנו לא כל כך נכון)...אולי לפעמים כן ולפעמים לא. היה אירוע בהר הרי מצולם שמפקד הרביעה צועק בקשר לעלות אחרי שכמעת פגש מרחף.

הפעם ההוא הכשל היה בעברת מיידע מי"בא למטוסים שחלפו למרות הודעה מוקדמת על פעילות רחיפה באזור ובשעה הזו..
לא היה איסור באותו יום.

יש בייננו לא מאת מרחפים/גלשנים שיודעים על מה שמתרחש והם אנשי ח"א לשעבר או באווה.
מה אתם חושבים?
איך אפשר לשפר את המצב. הרי זה עניין של מזל בלבד שעד עכשיו לא לבשנו מטוס קרב על הדרך......
ואל תגידו לא לטוס באופן גורף באמצה שבוע.. : שיש תרגיל ובקשה ללא לטוס אנחנו נהיה על הקרקע כמו היום אתמול או מחר.
חייב להיות קשר יותר הדוק כדי למנוע את הטרגדיה שבדרך.

[אורון]

רולי, לא רואים אותנו.
הסיכוי לכך שואף לאפס ולא סתם שאלתי אותם על החודשים האחרונים, כי אני שמעתי על כמה מקרים שהם עברו קרוב.
גם אתמול שטסנו וחצינו את המדינה במטוס קל, הטייסים  מסתכלים החוצה, כל הטיסה הם במכשיריםאו בינם ולבין עצמם .

זה עניין של מזל.
יש פתרונות, כמו משיב מקום וכו''

אכן דיון חשוב.

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

גם כשמסתכלים החוצה,לא מחפשים אותנו.
ההפתעה תהיה מרה.

[בני בן ישראל]

למי שעדיין לא הפנים:
אף אחד לא מחפש אותנו באויר כי אנחנו לא רשומים, לא מדווחים ולא טסים במקומות צפויים.
זה בלי קשר לזה שקשה לראות אותנו.

צר לי, אבל הדיווח שלנו ליב"א אם קורה לא מגיע בכלל לטייסים באויר.

אל תשלו את עצמכם!!
לא נוכל באמת לדעת מהיב"א אם צפוייה פעילות חיל האויר באזור.

לא מאמינים? הנה מקרה לדוגמא:

הגדלת ראש, התקשרת ליב"א, דיברו אתך יפה ואפילו עודכנת שלא צפויה פעילות מטוסים.
חצי שעה אחרי זה, בתיאום עם היב"א מטוס עובר במקום.
מישהו חושב שהיב"א ימנע מהטייס לעבור שם כי יש מרחפים?
מישהו חושב שהיב"א יודיע לנו שיש פעילות מטוסים? ואיך בדיוק יודיעו לנו?
 
תיאום תעופתי משמעותו סגירת אזור/מסדרון למצנחים שלמטוסים אסור להכנס אליו (אין סיכוי שזה יקרה).

מי שרוצה לשפר את הבטיחות צריך:

לרחף מקומית באזורים מוגדרים במהלך השבוע - רכס וזכרון, כשאין פעילות ח"א מיוחדת (תוך ערנות לנתיב האזרחי מעל כביש 4).
לבצע טיסות מרחק רק בסופי שבוע תוך ערנות לנתיבים אזרחיים.

קוראים לזה משמעת טיסה של מרחפים.

נדמה לי שעל משמעת טיסה כבר כמה שרשורים....

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

בני אתה טועה.
היה מסדרון בין התבור למבוא חמה,היה מסדרון בין זכרון לבת שלמה או דליה (לא זוכר) והסיטו נתיבים של תעופה מסחרית באזור התבור לכיוון מערב.
איפה? איפה אשרק'ה?

[צחי רייל]

נשרקה רק בסופי שבוע.
ובאותה התקופה היה איסור על קרוסים באמצע השבוע.

[בני בן ישראל]

זה היה באלף הקודם.
ולא נראה שיחזור באלף הקרוב.....

[ittai]

בני, גם המצנח שבתמונת פרופיל שלך הוא מהאלף הקודם 

תעדכן

[בני בן ישראל]

צודק!

[איתן שבירו]

ראשית , טיסות סופש  ?  חברה ח״א מתאמן גם בשישי עד הצהרים.
אורון אם תוכל לארגן מפגש עם גורם אחראי מרמת דוד עם כמה מרחפים שיציגו את נתיבי הטיסה שלנו ,אתרי רחיפה וימי פעילות
אני מבין שאנו לא גורם רשמי. אך לא מדובר רק בחיינו יש גם צוות אויר וציוד מאד יקר
אנו הרי לא נפסיק לטוס , אך תמיהת סגן מפקד הבסיס כפי הכתבתה ממש מפחידה.
חליפת המטוסים הקרובה כפי שאתה חוויתה, או חליפת המטוסים שהיתה בחורף ליד הר הארי. ממש מפחידה
ווב תמיהו של הסגן ממש לא רצינית


ובבקשה אל תגיבו בציניות.

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

איתן,זה חלק מהמלחמה שלנו מול רת"א.
רוב במרחפים חושבים שצריך שיהיה לנו רישיון כלשהו (או לפחות  חובת הדרכה מסודרת ) שאפשר יהיה לפקח על המרחפים (ולו רק כדי להעביר להם בצורה מסודרת התראות ,חריגות ,בקשות וכו').
הבוס ברשות התעופה חושב שזה מיותר,כלומר כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה.
איזה סיכומים אפשר לעשות עם ח"א , אם כל אחד ימשיך לעשות כרצונו?
צחי ,המסדרון למבוא חמה ולדליה היה תקף באמצע השבוע.
בני,אם היינו מסודרים כגוף ( ולא גופה סרוחה ) בעל יכולת אכיפה - אפילו מרצון - אפשר היה לחדש סיכומים .
אולי פעם...

[אלכס]

אולי זה מה שיציל אותנו ?
FLARM

http://www.brauniger.com/en/products/flight-instruments/flarm/overview.html

[gider]

מעניין