מסוכן ....הזוי ואולי זה רק אני!

[shaison]

היום מ9 בבוקר בין ההסתובביות הקפה והשכיבה על הדשא עוברים מעלינו בקיבוץ כנרת עשרות מטוסי  F-16  בגובה נמוך במהירות אדירה ורעש מחריש אוזניים שמשפיע קשות על ילדות ניוזילנדיות!

בין בטן לגב אני מצביע על המטוסים ומסביר ....ואז מיה בת ה7 מצביע על משהו לבן בשמיים ושואלת האם הוא קפץ מהמטוס?

אני מרכיב את משקפי השמש רק כדי לגלות שזה מצנח רחיפה בקרוס מהתבור והוא טס כמה מאות מטרים בודדים מעל אותם מטוסי F16 שחזרו ועשו יעפים עד 2 בצהריים.
אח"כ מצאתי עוד מצנח בשמיים וגם ראיתי את הלבן מתרמל צפון מזרחית לצמח.

צפייה ראשונה 11:40  צפייה אחרונה 12:20
סוף הסיפור!!!

לא ברור לי האם אתם מתואמים עם היב"א או לא אבל זה רק שאלה של זמן עד שתפילו F16 (וכנראה תהרגו בתהליך)

אין לי מושג איך זה עובד היום בארץ אבל אני בטוח שטייסי המטוסים לא ידעו שאתם שם או היו מסכימים להתאמן בצורה כזאת שאתם מרחפים בינהם.

ובקשר אליי...
כשעוברים מסביבי מטוסי קרב אני  עושה ספיראלה עד לקרקע  בלי לשאול שאלות ולא ממשיך קרוס "חשוב" למבוא חמה.

שלא נדע עוד צער

שי

[דודו עזרא-א.ד.]

אמנם הזוי....
שאננות בלתי נתפסת!!!!!!!!!!!!!!!!

[רולי]

ובהמשך לתשובות הזויות:
מדברים עם יאבא.. מקבלים אישור לגובה למסלול שחושבים בהיגיון.

תוך שעה מתחת הגובה שניקבע היו מסוקים הרקולס ומטוסי קרב.

קרה לי שלוש פעמים. וגם אמרו לי "תבקש לדבר עם קצין"... דיברתי. רולטה רוסית? רולטה ישראלי.
נכון שלא כולם מבקשים אישור. אבל לפי התוצאה, אם כדאי בכלל?
מזל שביום ראשון יש לי אימונים מ12 עד 19... אם לא גם אני הייתי מצלם אותם מלמעלה....

[gider]

שני גולשים שהיו בצמח התקשרו ליב"א , והפקידה הקריאה להם שיש תרגיל גובה נמוך באזור !
..הם כמובן לא עלו לטוס במבוא חמה

[ittai]

רולי תרשה לי לתקן אותך (ואת כל החולמים),

היב"א לא נותנת לך אישור למסלול ולגובה.

היא רק רושמת שרולי הודיע לה שיש מצנחים במסלול הנ"ל.

צה"ל לא עוצר פעילות לכבודנו.

תשאל את הג'ינג'ית מה קרה בקורס דרגה 3 שלה לפני הרבה שנים.

[רולי]

מיזמן לא דיברת איתם אהה?

לא לעבור מגובה xxxx נשמע ממש כמו אישור. וגם אנחנו כנירא לא דיברנו מיזמן חוץ מעקיצות בפורום....
תתעדכן.

[צחי רייל]

היב"א לא נותנים אישורים, אבל מצד שני שהם אומרים "לא ידוע לי על פעילות באזור שלך בשעות הקרובות" וחמש דקות אחרכך עובר הרקולס בגובה 100 מטר זה קצת בעייתי. הרי ההרקולס כבר היה באוויר שדיברתי איתם.

אולי זו הבעייה העיקרית, שהיב"א כן נותנים אישורים אבל בלי לבדוק ובלי להבין מה הם נותנים.

אם הם לא היו נותנים אישורים שיגידו "אסור לי להגיד לך אם יש פעילות ח"א זה סודי" או "אל תתקשר הנה אסור לי לתת לך פרטים" וכו' ..... אבל כשהיב"א אומרים "אין פעילות באזור שלך" הם תכלס נותנים לך אישור !!!!!

[shaison]

אוקיי.....
יב"א או לא...מה עם לגשת לנחיתה אחרי הF16 הראשון שעובר מתחתיך ולא להמשיך למבוא חמה?

בדיוק כמו שהגולשים עשו!

שי

[צחי רייל]

אני באמצע השבוע נוחת אם אני שומע אותם, לא ממש מחכה שיעברו מתחתי. אבל מצד שני יכול גם לקרות (כמו שקרה לתום ואורון לפני כמה שנים) שהראשון שאתה שומע עובר מתחתיך גם.

אני סתם משתתף בדיון אני לא מדבר בשם אלו שטסו אתמול כי אני אפילו לא יודע מי זה היה.

[xploreisrael]

  שי ברוך הבא לישראל
פה יש מטוסים שטסים נמוך ואזהקות סתם לתרגול וזה בטח לא נעים לאוזניים של כל אדם מניוזילנד ולא רק לילדות
המציאות פה שונה לגמרי גם לחיים וגם לטיסות
היו כבר מקרים שגם בשבת מסוקים ומטוסים עוברים מעלינו או מתחתינו
ושיקול הדעת כאן הרבה פעמים יותר מורכב מכל מקום אחר שיש בו קצת פחות יהודים ויותר חוקים
וזה כמובן טוב להזכיר כמה הזוי זה נראה למי שבא מעולם שאני יכול לקרוא לו כמעט מושלם
אבל הרגישות יורדת כשאתה חי בתוך זה ולכן תמשיך.
 גם אם זה לא ישפיע מייד זה עדיין יציין שיש לנו לאן לשאוף

[יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה]

זהירות הפסקה הבאה באה בקלות ראש ובבדיחות הדעת - כל זאת מרוב יאוש .
לדעתי היה יותר בטוח להישאר גבוה. הרי התירגול של המטוסים היה בגובה נמוך...

[ittai]

רולי היקר וצחי החקלאי,

עברית שפה קשה אבל שניכם כתבתם תירוץ שלא מחזיק מים.

בדקתי בעבר ובהווה חזור ובדוק עם ח"א, יב"א, רת"א ומי שרק תירצו.
ואני מזמין גם אתכם לבדוק ולהביא אישור (מוקלט או כתוב) לטיסת מרחק באמצע שבוע מהיב"א.

אחרי שיהיה לכם אחד כזה (אישור) התירוצים שלכם בסגנון "זה נשמע כמו אישור" ו/או "אין פעילות באיזור שלך" יתפסו פה ו/או בבית משפט.

אגב צחי, הגברת מהיב"א לא מכירה אותך, ואולי מפאת ביטחון שדה יש מצב שהיא נותנת לך מידע מזוייף   

לא לעבור מגובה xxxx נשמע ממש כמו אישור

רולי, שאני שומע בנות מדברות ספרדית לידי זה נשמע לי תמיד כאילו הן מתות שטקסרמן יעשה בהן שמות. לי זה נשמע כמו אישור.

אם הוא יעשה מה שיעשה זה לא נחשב לאונס ?

[דודו עזרא-א.ד.]

לא הבנתי....
מי עושה ספירלות עם הגברת מיב"א?

[צחי רייל]

איתי אני רואה שגם לך קצת קשה עם העברית.

בעברית יש הבדל בין המילה "אישור" והמילה "תיאום". תפתח מילון אם אתה לא מאמין לי.

מצנחי רחיפה לא צריכים אישורי טיסה !!!!! לא בסופ"ש ולא באמצע השבוע.

לי נאמר ע"י אנשי רת"א - יש לתאם עם היב"א.

לתאם אומר - אני אומר ליב"א פחות או יותר איפה אני מעופף לי והם מצידם אומרים לי אם יש מעופפים אחרים שאני צריך להזהר מהם או לא, הם גם יכולים להגיד לי שיש מעופפים מאוד מהירים ושאולי עדיף לי לא לטוס עכשיו.

הבעייה היא שכרגע רמת התיאום עם היב"א מאוד נמוכה. אולי אם פעם הבאה שאתה מתקשר לח"א תגיד להם שאנחנו מנסים לתאם ולא תפחיד אותם שהם נותנים לנו אישור אם הם אומרים לנו יש/אין פעילות (כי אז אם קורה משהו זה באחריותם).

[רולי]

לא לעבור מגובה xxxx נשמע ממש כמו אישור

רולי, שאני שומע בנות מדברות ספרדית לידי זה נשמע לי תמיד כאילו הן מתות שטקסרמן יעשה בהן שמות. לי זה נשמע כמו אישור.

אם הוא יעשה מה שיעשה זה לא נחשב לאונס ?

איתי.... החיים הפרטים שלך ושל טקסי לא מעניינים אותי. אתם אנשים מבוגרים ולטיניות תמיד מזמינות ... אבל אם יש לך ספק אני אתרגם  לך יותר טוב ממה ש יב"א מסבירה.. רק אל תסתבך בפלילים...

[ittai]

לי נאמר ע"י אנשי רת"א - יש לתאם עם היב"א.

צחי,

אפשר בבקשה את הטלפון של האיש ברת"א שמסר לך את המידע הנ"ל כולל את הטלפון של היב"א? או את המכתב הרשמי שהוא הוציא?

יש לי שעות רת"א קצת יותר מכל שעות רת"א של קוראי הפורום הזה יחד (בריבוע) !

ראשי רת"א השונים ,מאז מקים רת"א אודי זהר, מעולם לא הסכימו שנתאם עם היב"א מתוך הבנה שזה מסבך את המערכת ואת רת"א בראשם.

"התיאום" מול היבא היה על בסיס של קשרים אישיים של אנשי ח"א באגודה אשר ארגנו לנו פגישות עם שלל "פלאפלים וחרבות" שנתנו את הסכמתם בעל פה.
הם אף טענו שבמידה ונטען לתיאום כלשהו באישורם הם יכחישו וילכו איתנו ראש בראש לסגירת שמים.

שעוד היה דבר כזה תחום תעופה ספורטיבית ברת"א ישבו בראשו שני סלפנים דוברי חצאי אמיתות, איפלו הם יתנגדו לרעיון התיאום מול היב"א.

[ira_yifa]

איתי, מה אתה מציע? לא ליידע את יב"א כי ממילא זה לא שווה כלום?
לא בתחום האחריות אנחנו דנים פה אלא ביכולת למנוע מפגש בין שני כלים מעופפים, אחד מהם ממונע וטס ממש מהר.

שוב אנחנו חוזרים לנקודה שעד שלא יוסדר התחום בארץ ויוסדרו נהלים כל הדיווחים, תיאומים ויידועים מתבססים על רצון של המרחפים לחזור הביתה בחתיכה אחת. בינתיים נראה לי נכון לפחות לנסות ולהעביר את המידע, כרגע אנחנו עושים את זה ע"י דיווח ליב"א (לא בקשת אישור) ולפעמים גם תיאום (קרי "האם ישנם כלי טיס נוספים באוויר?").
במקרה ומרחף יפגוש מטוס לא בטוח שיהיה כבר את מי לשאול האם הוא דיווח ליב"א או לא.

פה עולה לי עוד שאלה - מה קורה עם הגלשנים? לנו המרחפים אין אגודה ואין גוף המסדיר את הפעילות ולכן אנחנו פועלים בוואקום שנוצר. מהם הנהלים לגלשנים, אדף מוסדר ואולי גם מסודר יותר בתחום התעופה?

[נולד לעוף]

איתי, מה אתה מציע? לא ליידע את יב"א כי ממילא זה לא שווה כלום?

פה עולה לי עוד שאלה - מה קורה עם הגלשנים? לנו המרחפים אין אגודה ואין גוף המסדיר את הפעילות ולכן אנחנו פועלים בוואקום שנוצר. מהם הנהלים לגלשנים, אדף מוסדר ואולי גם מסודר יותר בתחום התעופה?

עירה (וכולם),
התשובה לשתי השאלות שלך היא פשוטה, ואני בטוח שגם ידועה לכל אחד מיכם. רק שאתם, מישום מה, מסרבים לראותה...
הנה זה בא.... לא טסים טיסות מרחק באמצע השבוע !!!!.. אהה?? פשוט לא??
וגם אז, מיידעים את היב"א בכוונותינו.
וד"א, גם בשישי עד הצהריים ח"א מבצע פעילות רגילה!
כבר קרה לי שהגעתי לטוס בשישי, וכבר היו מנצחים באוויר, וכשהתקשרתי לפלוטו, קבלתי את מידע שח"א בתרגיל בכל האיזור, ואין כל אפשרות לטוס עד 15:00!!!  אה כן.. והמצנחים עשו טיסת מרחק למ"ח באותו יום.... "כבוד לגיבורים" שיסכנו את עצמם, את הטייסים של ח"א השומרים עלינו ואת עתיד הספורט כולו...
חלקכם וודאי יגיד "אבל הם לא ידעו", או "לא עשו את זה במזיד..",  מה שלא משנה בכלל את התוצאה.
כמו שאני יכול להיות מודע למה שקורה, כך כל אחד יכול להיות בעל טיפת אחריות ולהתעדכן.

[ittai]

עירא,

אני לא מייעץ ולא מציע דבר.

תעשה מה שאתה מבין.

[אורי שמיר]

חברה,
אין פה סדר נקודה.  לפחות לא סדר שבו אתם שותפתם.
המטרה שלכם אחת והיא; להמנע מחיכוך עם כלי טייס אחרים על מנת שלא להיפגע.
התקשורת היחידה עם היבא״ות צריכה להכריז את נתיב הטיסה שלכם - חלון זמן, גובה ונתיב.
ולקבל תשובה לגבי פעילות ח״א בנתיב ובזמן הזה.

לא מסובך, וגם עובד לעיתים קרובות.  ובאין סדר, זה המקסימום שאנחנו יכולים להפיק מהעניין הזה.


Sent from my iPhone using Tapatalk